{"id":8499,"title":"vc.ru \u0438\u0449\u0435\u0442 \u0432\u044b\u043f\u0443\u0441\u043a\u0430\u044e\u0449\u0435\u0433\u043e \u043f\u0440\u043e\u0434\u044e\u0441\u0435\u0440\u0430 ","url":"\/redirect?component=advertising&id=8499&url=https:\/\/vc.ru\/team\/314459-vypuskayushchiy-prodyuser-kreativnogo-otdela&placeBit=1&hash=34698330acc58f51615fd71105e84a558eebd5a4f60d32de70f3a794ef4ca846","isPaidAndBannersEnabled":false}
Будущее
Евгения Евсеева

Джефф Безос предложил покрыть до $2 млрд расходов NASA в обмен на контракт для отправки космонавтов на Луну Статьи редакции

В апреле NASA отдало контракт SpaceX, но в мае приостановило его из-за протеста конкурентов.

Джефф Безос заявил, что его компания Blue Origin откажется от выплат со стороны NASA на сумму до $2 млрд в 2021 и двух следующих финансовых годах.

Также компания самостоятельно профинансирует разработку и запуск на низкую околоземную орбиту элемента для посадки на Луну. Взамен Blue Origin просит уступить ей контракт на разработку и создание лунного посадочного модуля.

«Предложение — не отсрочка, а прямой и постоянный отказ от платежей со стороны NASA. Это даст государству время наверстать упущенное», — заявил Безос.

В апреле SpaceX получила этот контракт стоимостью $2,9 млрд по итогам победы в тендере, в котором также участвовали Dynetics и Blue Origin. Эти компании опротестовали победу компании Илона Маска.

Blue Origin, которая просила за контракт $5,99 млрд, заявила, что NASA объявило о сокращении бюджета программы и не позволила ей пересмотреть заявку. В мае NASA приостановило контракт со SpaceX.

Лунный посадочный модуль Blue Moon
0
154 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Кокой флекс на тему того, что Amazon уже богаче, чем государство

31

Это не Амазон богаче, а Джеффу денег некуда девать.

12

Последовал бы опыту развивающихся стран - выпустил альбом треков на космическую тему в которых повествуется неприязнь к SpaceX

–1

И батут

0

Амазон богаче не одного государства. 

1

Банальный демпинг, сейчас сделаем в убыток, чтобы забрать себе основной контракт.

1

Может тонкий расчёт ?))) 

0

Так любой демпинг это тонкий расчет, от того с ним и борются, чтобы конкуренция на благо всех работало, а не только на хитрожопых. 

0

Бэзос вышел с Амазона же

0

Деньги Амазона, это не деньги Джеффа.
Безос был главой компании Амазон, как и любой руководитель компании, он не мог распоряжаться деньгами как хотел, и наоборот...
Это разные совершенно вещи, не путайте.

1

Безос остается во-первых Executive chairman (strategy advisor to CEO + head of the board), во-вторых, самым большим shareholder Амазона.

Несмотря на то, что он отошел от прямого управления компанией, он все так же ее полностью контролирует и может направлять ресурсы компании куда ему угодно.

0

Blue Origin не имеет никакого отношения к Амазон и к деньгам Амазона.

0

Без одобрения совета директоров и регулятора? Амазон ведь публичная компания, че покайфу делать не получается, по башке прилетит, хоть будь ты трижды директором.

0

причем он за счет лоббистов навыбивает бабла из-того же государства легко

0

Только вот у Бэзоса кроме прыгающего суборбитального ху* ничего нет 

12

Безос щас после развода походу сам как прыгающий суборбитальный хуй ))

17

План такой:

1. Сначала Безос заплатит за полёт на Луну
2. Затем отдаст всё остальное, чтобы вернуться на Землю

Win

8

Шутеечку видел в фб на англ.
Типа.
Ты очень успешная баба, если твой бывший сначала башляет тебе 50 ярдов за развод, а потом сваливает с планеты в буквальном смысле 

21

А вот это уже интересно! 
Уж явно не альтруизм, а долгосрочная перспектива.
Безосу на земле тесно)

7

Вовсе не тесно. На Луне много вещества гелий-3. Кто первым застолбит, тот и царь!
Китайцы тоже туда рвутся, за ним

4

Гелий 3 нахуй не упал. Термоядерный синтез пинают уже лет 70, в целом за последние 50 лет прогресс там очень слабый.
Застолбить Луну хотят просто как
1) удобную логистическую площадку для дальнейших запусков к марсу и тп 
2) отличную военную «высоту» с которой охеренно удобно вести наблюдение и до которой не достанут существующие баллистические ракеты

3

Первый пункт- удобная вещь, но дорогая. А второй перестал быть актуальным с окончанием холодной войны.

–1

Щас у сша холодная война опять активна, только не с Россией уже а с более сильным Китаем.
Ну и в целом, если ты как государство развиваешь оборонку только во время войны - ты по дефолту труп без пяти минут. Потому что остальные занимались ей постоянно и улучшили все пока ты спал 

1

Если учесть,что цена одной тонны миллиард долларов то понятно зачем и китайцы тоже рвутся туда.

0

Если верить википедии, то "Средняя цена гелия-3 в 2009 году составляла, по некоторым оценкам, порядка 930 USD за литр" https://ru.wikipedia.org/wiki/Гелий-3#Стоимость

2

Это за литр.🙂

4

Согласен, поспешил! ) При плотности всего 0,1346 г/литр, и 930 доллов за литр, порядок цены за тонну будет 6.9 миллиарда долларов, или в 100 раз дороже золота! Дороже, наверное, только антиматерия )

9

🤣Получается и я ошибся.

1

Продешевил

0

Антиматерия сейчас самое дорогое, что нашло человечество — около 62,5 триллиона долларов за 1 грамм антиводорода. Основная проблема — при текущих технологиях невозможно ни произвести промышленно, ни хранить. 

0

А кто придумал эту цену ?

0

Это с авито

3

А сколько должен "баллон" весить с этим геллием, что бы удерживать эту тонну ? 

0

Судя по физическим свойствам (https://ru.wikipedia.org/wiki/Гелий-3#Физические_свойства), его надо на обратной стороне луны добывать при низкой температуре среды и доохлаждать до жидкого состояния в 3,19K. Ну и при плотности 59 г/л, тонна жидкого гелия-3 будет занимать под 17м3. Немаленький, но и не огромный "баллончик" ) ред.

0

Ну говорят там прохладно, однако

0

Могу сказать, что и в черном море есть запас сероводорода приблизительно на 400 лет, Но  Гелий-3 гораздо чище для экологии. Вот почему все интересуются и чёрным морем и луной.

–2

на кой нужен сероводород? уже есть практические примеры применения как энергоносителя?

3

Лет тридцать, что российские учёные начали работу над вопросом, как очистить сероводород, но почему-то все утихли. Не знаю почему? 

0

MB, способы из природного газа или воды - экономически целесообразней?

2

Может, он легко распадается на серу и водород? Типа, дешевле получится добывать водород, чем сейчас.

–1

хм, так это ж для ядерного синтеза, а пока ни один токамак толком не работает, то есть тратит энергии больше чем получает

1

Нет такого спроса на него чтобы добывать в таких масштабах, другое дело, что нет пока...

1

Раньше считали энергоресурсом будущего. Вероятно всего посчитали, что невыгодно.

0

Честно говоря не знаю сколько оно стоит, но то что его очень хотели добывать за долго до коммерческих полетов- 100% факт.

0

Друг мой, деньги как цветы а мы как пчелы.🤣

2

Хорошая аналогия!

Куда лучше,чем мухи

1

Мухи правильнее

0

Пока нет технологии термоядерного синтеза от гелия-3 толку нет.

0

Это у вас нет, у нас нет и в википедии нет, а в военных и космических уже многое есть, в вики через лет 10-15 напишут только. 

2

И что же есть у военных? )

0

Дим, что за вопрос? Я же написал, что знать не могу, как и ты. Но, очевидно (100% вероятность), что-то есть, ибо на них целые ученые институты работают. Вот откуда бы вам не знать, что у них там ничего нет? Глупый вопрос. Квантовые анальные дилдо производят 😂

0

Я пока лишь вижу, что 34 страны силами лучших ученых уже 41 год разрабатывают и строят термоядерный реактор ИТЭР,  запустят может к 2025 году в тестовом режиме и потратят 19 млрд евро. В связи с этим и вопрос, а что могли такого сделать военные за это время, при этом скрытно и со 100% вероятностью )))

0

Они построить не могут не потому, что не могут, а из-за разногласий, финансирования, поставок и политики. Там только траты, а прибыль только виртуальная и через десятилетия, а Северный поток и Спутники Маска уже дают прибыль. Стоят они не меньше этой рухляти старой. 

Вы только представьте себе, как изменились системы управления за эти 30 лет... Там все менять надо. Через 10 лет тоже не достроят и дело не в умении и возможностях.

0

Ну так профит во-первых в побочных открытиях, а во-вторыхм а учёным оно надо? Мегаграндиозная проблема, над которой можно трудиться всю дин ( и ЗАРАБАТЫВАТЬ!)

0

 Ну так профит во-первых в побочных открытиях,

Ребят, не смешно, я об этом и написал, что долго. 

0

Чего долго?
Сейчас вот Маск или Безос или ещё кто-то обнаружит, что ядерный реактор это "непофеньшую", и выкупит нахер со всеми разработками - станет реально быстрее.
А побочных открытий там не мало, да большинство фундаментальные, но с другой стороны - такую ХРЕНЬ построить "с нуля" и не наделать открытий в физике плазмы, магнитах и материаловедении? Ну это в теорию вероятностей не вписывается

0

Может и нет. Но застолбить местечко надо!

0

Ларчик просто открылся)
А космический туризм-как приятный бонус!

0

расскажите пожалуйста каков спрос на гелий-3 на рынке?
Пока будете раздумывать, вот вам цитата от уважаемого человека

Валерий Чумаков. «Луна — наш седьмой континент» Интервью с академиком РАН Львом Зелёным, «В мире науки» № 11, 2018 «…если человечество когда-нибудь решит задачу удержания сверхгорячей плазмы, нам уже не понадобится никакой лунный гелий-3, обойдемся бором. Так что пока с колумбовыми обещаниями у нас сложности, сильно обогатиться за счет Луны в материальном плане вряд ли получится».

0

Там все просто - если, NASA свяжется с ним, то Безос, явно откусит гораздо более жирный кусок пирога с бюджета

1

Неужели за сумму в 10 млрд можно повторить программу Аппалон? На нее было потрачено в нынешних деньгах больше 100 млрд

5

Стоит учитывать развитие технологий с 1960-х, сейчас уже не надо столько вкладывать много денег в то, что тогда изучали

13

Конечно, сейчас будет дешевле, но вряд ли десяточка, уж слишком там все дорого стоит.

2

Здесь еще вопрос - просто очередной флаговтык, или базу и станцию строить, и если второе, то тут понадобиться гораздо больше $100 млрд 

2

Аппалон это типа Аполлон с алиэкспресса? Если да, то за 59 рублей по скидке можно урвать 

2
Парадный каякер

Комментарий удален по просьбе пользователя

5

Обычное писькомерянье со стороны безоса. Хотя реакция НАСА на мой взгляд более интересна, чем предложение безоса.
Хотя с таким баблом, я бы сделал также.
Жаба - страшный зверь: Маск вошёл в историю, а Безос нет ред.

5

На Земле уже все распилили. Луна-ближайший не освоенный ресурс

–1
Парадный каякер

Комментарий удален по просьбе пользователя

6

Да не в гелии три там дело, военка в первую очередь 

0
Парадный каякер

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

Лол а в бостон дайнэмикс кто сидит? А в Майкрософте, который оборонный заказ хотел взять со скандалом, кто сидит? Пентагон башляет бабки и получает продукт или услугу, и у них дохрена частных гражданских подрядчиков

–2
Парадный каякер

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

У кого? 
Какие-то странные рассуждения, у Васи есть бабки у Пети есть товар или услуга, они заключают контракт и поехало дело. Пиздец какой бред думать что там государственные компании только на оборонку работают. Это же сша, там даже частные тюрьмы есть

0
Парадный каякер

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

Так это же первый шаг только. Освоение Луны это длительный процесс. Он бизнесмен и прекрасно видит свою выгоду. Это как у барыг некоторых типа первая доза бесплатно )) зато потом не отвертишься и будешь брать у него 

0

и то и другое, если сейчас Китай объявит о планах пилотируемых полетов на Луну - тут же найдут $100500 млрд 

0
Парадный каякер

Комментарий удален по просьбе пользователя

1

🤣 всё вместе.

0

Мы же не хотим чтоб у нас было как в пендосии?

0

Нет, нам Луна эта не нужна. У нас Россия есть. 

3

Комментарий удален по просьбе пользователя

21

Там живут граждане РФ, которые попали под репрессий фашистов. Надо же защитить наших.

1

Iron sky збс, оба кринжевые шопесдец))

1

у нас Зевс, но хрен знает когда

0
Парадный каякер

МДА. Лучше вкладываться в замену органов и бессмертие

2

Зачем бессмертие то?) Достаточно побороть болезни чтобы молодые не умирали.

2

с толомерами что делать будете? 

1

А причем тут теломеры?

–1

Он про толомеры))

–1
Парадный каякер

Да как они тикток то поборят..

0
Парадный каякер

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

Просто мнение: американцам понравилось, как они космической гонкой угробили экономику СССР, и они пытаются повторить этот фокус - но теперь с Китаем, втягивая его в ненужное соревнование с помощью вот таких вот ярких пиар-проектов (утютю, мы сейчас на луне высадимся, кетай поднажми, побыстрее строй свои космофлот) ред.

–1

Не оч представляю как они одной космической программой смогут угробить экономику Китая. Которая в отличии от СССР не плановая

6
Парадный каякер

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

Причём тут это? Зачем ты это написал вообще?

–1
Парадный каякер

Комментарий удален по просьбе пользователя

4

Во первых отличная новость так, как на эту новость можно заработать.
Во вторых на луне имеется огромный запас Гелий-3, который может обеспечить нашу цивилизацию на 5000 лет энергией.
Кто первым будет ждёт приз на сто триллионов и больше. 

–2

Да не может он нихера, никто ничего не может сделать с ним по факту, бля прекратите фантастику читать. Там проблема удержать реакцию под контролем и её 70 лет решить не могут

3

Скорее всего на земле это и не получится сделать, а вот в космосе, сделать аналог солнца(в масштабе) это будет интересно...! Но если это и будет, то не ранее чем к 40-вому веку.

0

В молодости сказал моему другу - а что если лет через 30 у нас будут телефона без проводов и можно будет увидеть с кем мы разговариваем. Мой друг - Илья хватит фантазировать, ты уже не маленький. 

0

Да кому он нужен))?

1

А подышать можно им для веселого голоса?

2

А шо? Нечем подышать дешевле для "весёлых голосов" 🤣🤣🤣

0

Голос на лярд зато

0

Кому нужен нефть, газ, электричество и т.п. и т.д. ?
Вы думаете, что они не нужны нам?

0

А причем тут гелий-3?) Каким образом он относится к производству тепла, и тем более электроэнергии?)

2

Для термоядерной энергетики. Правда дело будущего, но думаю не очень далекого.🙂

0

А термоядерная энергетика что подразумевает? Утилизацию выделившейся энергии в тепло?)) С каким КПД - около 1% из-за порядка температур и то что тепло необходимо прежде всего надо для поддержания реакции? А это тепло в электричество в привычном паротурбинной цикле?

1

"1 тонна гелия-3 в ходе термоядерного синтеза даст столько энергии, сколько ее можно получить при сжигании 15 млн баррелей нефти." Могу сказать, что для  такой страны как США  за год хватит 40 тонн.

0

Это написано для тех кто плохо учился в школе...
Тупое перемножение количества атомов в тонне вещества на дефицит массы в ходе термоядерной реакции хорошо действует на блондинок... 
Поток высокоэнергетичных Альфа-частиц и протонов вещь интересная и способная поддерживать 100 млн градусов в облаке - но как забрать это тепло? Любое материальное вещество - испарится. Взаимодействие с магнитным полем? Вещь интересная но электричество не пораждающая, так как поток частиц не ламинарен и не однонаправленный.
Забрать много не получится - реакция остановиться. Заберёшь мало? Установка расплавится. Спасение одно - расстояние, так как плотность энергии (температура) будет как обычно обратно пропорционально квадрату расстояния. Но в чем тогда смысл? КПД установки будет минимален, 99% уйдет в излучение (как на солнце). А неизбежное накопление температуры (какие бы холодильники на жидком гелии не использовали) неизбежно приведет только к импульсному циклу работы - чтобы успеть сбросить тепло... ред.

2

🤣и в институте учился хорошо. Что касается 100 миллионов градусов - недостаточно. Нужен 5 или 6 раз больше чтобы добиться желаемого результата.

0

Если хорошо учились в институте то должны знать и помнить формулу зависимости напряжения магнитного поля для удержания плазмы от ее энергии (температуры). Температуры 500-600 млн в текущих условиях мы не способны держать и доли секунд, в отличии от нескольких десятков секунд для 100 млн. Разогрев для достижения вероятностное столновение =>1 для гелия-3 при высоких температурах для поддержания реакции - совершенная глупость... У нас нет столько массы= читай гравитации - для удержания плазмы. Бомбардировка разогнанным и ламинарным потоком гелия-3 мишени из жидкого дейтерия - естественный доступный технологически способ. В таком случае весь не вовлечённый в реакцию текущей операции гелий-3 будет использован в следующем цикле. Поэтому 100 млн хватит.  Процесс же будет импульсивен и цикличнен. Вопрос что дальше?) Реакция была - был свет, излучение и тепло. Как превратить это в полезную энергию?) И тем более в электричество? Это не ядерный реактор с его несколькими сотнями градусов когда теплообменник может проходить через активную зону. Здесь - моментально все испариться. В ядерном реакторе я могу забрать сколько угодно тепла - на распад практически никак это не влияет (отличие воды и пара в поглощение нейтронов понятно), в термоядерном - забирая тепло я останавливаю реакцию. Требуется внешняя энергия на запуск.

1

Главная мысль в термоядерном реакторе и тем более в использовании гелия-3 в нем совместно дейтерием была в том - что на выходе мы получаем высокоэнергетичные (то есть движущиеся с высокой скоростью) альфа-частицы и протоны. И те и другие это положительно-заряженные частицы. Их движение и есть электрический ток. Мысль которая не даёт покоя физикам - как его превратить в используемое нами электричество НАПРЯМУЮ...

1

Вау, супер! Вы живая энциклопедия. Я инженер, но как вы догадались не специалист в этой области. Всегда рад и приятно общаться с людьми хорошим образованием. Респект! 

0
1

Только вот этого едва хватит на 1 пуск SLS 

2

НАСА не дурак. Надо добавить один ноль.

2

Лол, а говорят, что они на государственных дотациях:))

0

И где тут противоречие? Да, они на государственных дотациях, и это не мешает безосу делать красивые жесты, чтобы получить крупный тендер (И, по сути, огромный гос-заказ)

0

Лол, он говорит - не нужны мне ваши бабки, я в космос хочу!

0

Взамен Blue Origin просит уступить ей контракт на разработку и создание лунного посадочного модуля.

0

.... Там уже гонка за космос у людей, молодцы..

1

За марс.. Луна.. Там и весь космогалактический мир с ресурсами... 😀😀.. Это не нефть качать изпод земли да карманы набивать

1

Астронавтов же, а не космонавтов

1

Ребята Маска планируют квазиорбитальный полёт Starship'а уже в этом году, а Безос первый пуск своего New Glenn'а обещает не ранее конца 2022

Тут ещё на днях SpaceX получила ещё один заказ на пуск Falcon Heavy. Будет ли Безос и его оспаривать?

1

Демпингует парень) Но вряд ли у него что-т выгорит, учитывая насколько он от Маска по технологиям отстает

1

В то же время не верится, что бы условный Сечин нашел мелочь в своем кармане, и выделил $1 000 000 000 на ту же российскую орбитальную станцию и достройку лунного Орла и Союз-5 / Союз-6. 

0

Ну да, Сечин же не с УГИБДД Ставрополья, откуда ему столько денег

2
Парадный каякер

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

Из-за этих разборок с контрактом всё опять забуксует, администрация сменится и китайцы станут первые на Луне 

0

они скоро первыми на земле станут, но это по ходу народ волнует меньше, чем луна)

1

Американцы там были уже 12 раз )

0

Ну в 21 веке :)

0

Ну это да, новая гонка )

1
Парадный каякер

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

Не, про количество человек

0

Раньше государства сражались за космос, теперь миллиардеры. В чем их мотив?)

0

Государство тогда показало пример детям, дети выросли... Потом взрослые дети улетят... Государство опять покажет пример... Новые дети вырастут....

Круговорот.

1

Кто нибудь в курсе, если они начнут привозить на Землю гелий-3 с Луны это как то отразится на экосистеме планеты? 
Закон сохранения энергии в этом случае как сработает? 

–2

Закон сохранения энергии сработает как и всегда, законы физики вообще везде одинаковые )))) 
Гелий три нах не нужен тк за последние 70 лет никто так и не научился держать стабильную реакцию 

0

Я спрашивал про результат, а не про процесс работы закона сохранения энергии.