«Виртуальная Долина»: что предлагает «Место» — сообщество стартапов и инвесторов от Николая Давыдова и Андрея Дороничева Статьи редакции
Авторы идеи верят, что для запуска проекта и поиска партнёров не обязательно ехать в Кремниевую долину. Но первые участники сомневаются, что концепция останется эффективной в чатах на тысячи человек.
13 мая директор по продуктам Google Андрей Дороничев и сооснователь венчурного фонда Gagarin Capital Николай Давыдов анонсировали проект «Место» — сообщество для предпринимателей, инвесторов и стартапов.
За месяц команда проекта получила 13 тысяч заявок. 5 июня состоялся тестовый запуск, и доступ получили первые 100 человек, но организаторы обещают, что до начала июля пригласят и остальных. В сообщество уже вступили основатели фонда Brothers Venture Даниил и Давид Либерманы и создатель образовательного стартапа U Skillz Дмитрий Фалалеев.
Однако первые участники уже опасаются, что «Место» станет неудобным, когда в нём соберутся тысячи человек. Основатели рассказали vc.ru, как собираются решать эту проблему, как сейчас устроено сообщество и что получат его участники.
Как появилась идея проекта
Идея проекта возникла у Дороничева после фильма Юрия Дудя о Кремниевой долине. Ему написали тысячи зрителей, «мечтающих найти своих и создавать что-то большое». И Дороничев решил сделать площадку, где они могли бы объединиться.
Прототипом «Места» стал пост предпринимателя в Instagram, в котором он рассказал, как правильно работать с идеями, чтобы они воплотились в жизнь, и предложил подписчикам поделиться своими идеями.
Дороничев рассказал о проекте Давыдову, и тот согласился, что нужно перезнакомить всех, кто предлагает идеи, чтобы они нашли инвесторов и экспертов.
После обсуждения поста Дороничева к команде присоединилась генеральный директор коммуникационного агентства Blue Ocean Bureau Яна Белова. В комментариях она рассказала, что тоже мечтает собирать в онлайне людей, чтобы создавать новые продукты и «собираться по вечерам на виртуальной кухне».
Дороничев надеется, что в результате работы сообщества через 5–10 лет будут созданы успешные продукты и глобальные компании, такие как Miro — российский сервис, который позволяет командам удалённо обсуждать идеи и визуализировать их с помощью эскизов и схем. Сервисом пользуются Netflix, Twitter, Airbnb, Cisco, Skyscanner, а в апреле 2020 года стартап привлёк $50 млн от фонда Iconiq Capital, который управляет капиталами основателя Facebook Марка Цукерберга и главы Twitter и Square Джека Дорси.
«Если мы создадим такие компании за счёт того, что люди будут помогать друг другу, то это будет успех», — считает Дороничев.
Как устроено сообщество
Чтобы стать участником, нужно подать заявку на сайте «Места». Волонтёры проекта проверяют анкету и высылают участнику на почту письмо со ссылкой для входа в сообщество. Оно работает на платформе мессенджера Openland.
Больше всего заявок приходит от предпринимателей, которые хотят создавать продукты в сфере здорового образа жизни, медицины, образования, воспитания детей и социальных услуг, рассказала vc.ru Белова.
Большинство желающих вступить в сообщество — это люди, у которых нет большого опыта в бизнесе, но они знают, чего хотят, понимают проблему и у них есть идея, отмечает Белова. Есть и те, кто хочет прорекламировать свой продукт в сообществе, найти клиентов или сотрудников. Такие анкеты команда не принимает.
Но среди первых участников есть и известные специалисты, например, бывший директор по продукту в Skyeng Михаил Карпов, основатели фонда Brothers Venture Даниил и Давид Либерманы, основатель U Skillz Дмитрий Фалалеев, основатель digital-агентства Smetana Андрей Бузина.
Члены сообщества могут переписываться в нескольких тематических каналах:
- Welcome — здесь знакомятся и рассказывают о себе.
- Ideas — здесь обсуждают идеи, например, предлагают создать коливинги для стартап-команд и интерактивные базы знаний для старта карьеры.
- NeedHelp — в этом чате любой может предложить присоединиться к проекту, попросить дать обратную связь по своим презентациям для инвесторов, помочь с нужными контактами.
- CanHelp — канал для поиска тех, кто готов помочь советом или делом в разработке и развитии стартапов, помочь как юрист или специалист в профильной области знаний, например, производстве автомобилей.
- News — в этом канале появляется важная информация, полезные ссылки, новости и анонсы мероприятий.
- Kitchen — чат для неформального общения.
Участники будут встречаться на онлайн-квартирниках (неформальных встречах), онлайн-питчах идей и лекциях инвесторов и менторов. Например, на первой неделе после тестового запуска генеральный директор PandaDoc Никита Микадо поговорит о том, как продать идею инвесторам. Год назад его сервис привлёк $10 млн инвестиций.
Как основатели хотят превратить сообщество в «виртуальную Долину»
На запуск «Места» основатели потратили $300. Проект некоммерческий, он не связан ни с Gagarin Capital, ни с Google и будет развиваться на волонтёрских началах, говорит Давыдов.
Основатели собираются создать в сообществе такую же среду, в которой живут сами в Долине. Но они не хотят быть «главными», называют себя «со-создателями» и надеются, что каждый новый участник будет наравне с ними влиять на развитие проекта.
«Все сотрудники в этой компании волонтёры, а руководителей нет, потому что они не нужны — все и так на одной волне и понимают, зачем и что делают», — поделилась в Telegram-канале сообщества Белова.
Основатели хотят поддерживать среду взаимопомощи, продвигая несколько принципов общения, которые они считают основными в предпринимательской среде Кремниевой долины. Они звучат так: «Мы создаём. Мы помогаем. Мы доверяем. Мы делимся». Каждый более подробно расписан на сайте «Места».
Создатели рассказывают о них первым участникам и надеются, что те будут соблюдать их и продвигать среди новых членов сообщества.
Основатели хотят в будущем отсеивать тех, кто будет нарушать принципы общения. Но пока, по их словам, сообщество не нужно активно модерировать — все и так общаютя в соответствии с его правилами и ценностями. Дороничев верит, что так будет и дальше: тех, кто будет неэтичным, участники быстро выявят и забанят.
Однако на первой неформальной онлайн-встрече с основателями участники высказали опасения насчёт развития проекта. Они боятся, что все нужные идеи и люди будут теряться в ленте сообщений, когда в сообществе будет 13 тысяч человек. Как тогда регулировать общение и поддерживать среду взаимопомощи, основатели пока не знают.
Они хотят решить эту проблему с помощью участников. Белова собирается создать канал, в котором они будут обсуждать, чего не хватает в «Месте» и как его можно улучшить, будут голосовать за удачные идеи и сами создавать необходимые инструменты и дополнительные сервисы.
При этом в каждом канале появится своя инициативная группа, которая будет его вести и придумывать мероприятия, надеется она.
На встрече у участников появился ещё один вопрос. Они не поняли, будет ли кто-то оценивать участников и модерировать идеи. У основателей не было ответа, и Дороничев предложил создать ещё один канал, чтобы обсудить эту проблему.
Но если для каждого обсуждения создавать отдельный канал, в них скоро можно будет потеряться, стали переживать участники. Чтобы не упускать нужные чаты из вида, Давыдов предложил создать канал с каналами, где модераторы будут собирать ссылки на важные сообщения, и завести Google-документ с полезными ссылками.
На уровне идеи сообщества всё звучит понятно, но по реализации есть вопросы, согласна Белова. Ответить на них получится, только если все будут проявлять инициативу, предлагать и пробовать разные решения, считает она.
Старые-добрые форумы были офигенной штукой, где треды могли жить даже десятилетиями и проследить сообщения участников не было проблемой. Сейчас в соцсетях, твиттерах и дискордах, диалоги умирают за пару часов. Хз как можно хоть что-то серьезно обсуждать в открытом чате — придет другой человек со своей идеей/проблемой, опубликует сообщение и толпа уонна-би-стартаперов с дефицитом внимания переключится на неё
Жизнь с форумов перетекла в телеграм-чаты, это гораздо удобнее
ты не поверишь, но когда форумы заменили фидо, у меня было такое же ощущение. вот была к пример эха ru.sex, и там было сосредоточено ВСЁ обсуждение секса на русском языке. а с этими новомодными форумами ищи миллионы обсуждений на миллиарде форумов
Как решить проблему? Вернуть форумы?
Фейсбук-группы чем-то похожи на форумы — посты обсуждаются каждый в своей ветке. Подразделов не хватает, правда — всё сыпется в одну ленту.
Разочаровался, когда узнал, что все сделано на базе openland, так как формат современных чатов совсем не подходит для содержательного и долгого общения (это практически смертный приговор для проекта).
Надеялся, что механика будет похожа на reddit, indiehackers или Лепру, где сообщества успешно саморегулируются и существуют годами.
Мы как раз работаем над расширением и добавляем что-то вроде форумов/лепры. У нас даже irony уже есть.
Комментарий недоступен
Не, они даже форум нормально не смогли изобрести..
Форум - слишком сложно для их моска
Сначала будет документ, потом поиск по этому документ, потом понадобиться механизм индексации и ранжирования каналов. Можно будет купить первые места и определятся это будет на основании аукциона. Погодите...
скорее популярные будут популярнее
Комментарий недоступен
В инсте главного идеолога этого проекта его подписчики, набежавшие после фильма Дудя, всерьёз считают, что их проект может конкурировать с хабром, у которого очень развитое сообщество, в котором дофига спецов и любителей, которые сами создают контент. Также они предполагают, что если напишут статью на хабре с описанием своей идеи, то её обязательно удалят, не вытерпев конкурентов.
Не въезжаю причём тут Хабр. Бизнес и стартапы не его ключевая тема.
Хабр - примерно такое же гавно, там через джва дня тему забыли и похоронили под новыми статьями.
любую проблему можно решить созданием ещё одного канала. любую, за исключением одной...
Какой?
Вот правильный интерфейс "места", с "выкупом" места, логотипами, и прочей мишурой 😆 От еще одного чата толку нет
Делитесь вашими ценными идеями, кое-какие мы запатентуем и сделаем на них много бабла, а вам скажем спасибо за идею :)
Все верно, берегите свои сверхценные идеи до старости, потом можно будет внукам рассказывать
Идеи ничего не стоят и их нельзя запатентовать. Воплощение любой идеи это огромный труд и то не 100% вероятностью на успех.
Нет у них там проблем с идеями, сколько презентаций отправляют в фонды, сколько кидают просто в личку, сколько различных митапов и тд. Идею превратить в бизнес иногда очень сложно, а ещё разработка. С голой идеей слишком много возни. Поэтому это глупость.
Думаю можно делиться направлением идеи, а не скидывать суть. В любом случае, как то же нужно искать единомышленников? Какую альтернативу предлагаете?
Все это было уже, когда запустили slack, группы на 10к участников, обсуждения, создание бесконечных комнат и переговоров. Итог один, как писали выше все идеи, проекты и обсуждения тонут в чатике, в котором сидит 5-10% сообщества и бесконечно что-то обсуждают. Для места нужна своя платформа, тут не о чем думать даже. И больше открытости, а не вот это - мы собрали группу из 10 доверенных людей и все решили....
Совершенно верно, можно к телеграм-каналу добавить чат - уже отсеется народ, в этом чате повариться, чтоб наработать проблему, и там же коллективно её решать. написала одна из первых Дороничеву. Зарегистрировалась одна из первых в канале. Месяц прошёл, а воз и ныне там. При том, что достаточно опыта в решении этих вопросов. и при коллаборации спонтанной уже б начали функционировать. Боюсь, запал прошёл, пойду делом своим заниматься. (вот это вот собрали из 10... меня тоже покоробило, рассчитывала на больший профессионализм, не взирая на волонтёрский статус.... мы тут этим давно и везде... в этом статусе))) ).
Дороничев и в фильме единственный произвел впечатление человека из Долины. Все остальные, создалось такое ощущение, там какие-то инородные персонажи, как будто только приехали из Восточной Европы
Особенно чел из ГеймДева, который зачем-то матерится не в попад.
Мож он крутой спец, но ощущение, что слышишь мат от школьника:))
Одно время недолго сидел в похожем по концепции закрытом чате с ежемесячным членским взносом, всего там сидело человек 400 и это надо вам сказать был кромешный ад.
Чаты на большое количество человек, особенно незнакомых, — это один из самых бесполезных поглотителей времени. В чате неизбежно образуется "актив" из 10-15% населения с большим количеством свободного времени, 80% людей молчит, 5-10% имеют мнение, противоположное дискурсу актива, в результате чего вылетают из чата и заменяются новыми.
«Дорогу осилит идущий». Я думаю, что если ребята, которые стоят у истоков этого сообщества хорошо подготовятся и им в этом помогут все, кто как то заинтересован в этом - своим опытом в похожих сообществах, знаниями, пониманием как лучше делать и как не делать, то это из этого может получиться что то хорошее...идея то как раз в том, чтобы все заинтересованные люди участвовали в создании и улучшении этого сообщества, а тем, кто с попкорном будут смотреть на это молча и безучастно - не нужно быть частью этого, они будут только мешать.
Удачи и терпения ребятам в этом нелегком пути!
Спасибо за пожелания! ;) Очень ценно чувствовать вашу поддержку.
Вы абсолютно правы — мы разделяем рекламу и желание быть частью сообщества, чтобы помогать себя и другим расти (брать и отдавать в равной мере).
Я так понимаю, что судьбу механики общения многих тысяч человек должны решить первая сотня, которых уже пригласили. Остальным предлагается с попкорном наблюдать и просто надеяться на лучшее.
Эдуард, ну вот меня еще не приняли в место и я вот понимаю почему не прошел ранний скрининг. Но другие люди работает а я просто жду. Это же не плохо?
очень свежая идея 👍
Бред
Отправил заявку в первый день, но так и не получил доступ :) Когда уже можно будет начать?
Ваш номер заявки 9370, еще не добрались, но обязательно пригласим)
Идея была хорошая - чтобы мыши стали ежами. Сова не тактик, Сова - стратег.
Возможно некоторым мышам стоит осознать что они не ежи. После осознания некоторые действительно поймут как и станут ежами.
https://www.youtube.com/watch?v=MQlFL-Q8s6U
А чем это от сообщества в Slack отличается?
Юзаю openland давно, оч сложно пользоваться. Круто, что там есть много оч клевых людей, но честно не оч удобная штука. Гораздо удобнее сообщества, на базе готовых мессенджеров типа discord, slack, telegram.
Сообщество что-то типа indiehackers, намного удобнее, чтоб узнать какую то инфу или добавить в избранное или pocket посты, чтоб позже почитать треды.
Очень интересно, что получится в mesto, в первый же день оставил заявку. Это понятно, что важно не только критиковать, но скорее идеи предлагать и двигать их.
А что именно показалось сложным?
Думаю главное это люди которые там будут... Помните каким раньше классным был VC?? ещё когда он был со старым лого Цукерберг позвонит?? А сейчас тут на каждом шагу оппозиционеры со своими какашными сообщениями про рашку-порашку или наоборот гиперпатриоты... Я бы например тут уже никогда не стал рассказывать о своём проекте потому что знаю что тут его только загадят и ничего полезного не скажут. А там надеюсь ещё реально будет найти единомышленников. Надеюсь у них получится сделать что-нибудь классное! ;)
300k$ на что 😱
300$ ))) нигде там про "к" нет и слова)
или исправили или пойду за глазными каплями
Откуда «k»? Просто $300
Судя по обсуждаемому функционалу будущей платформы в канале mesto.feedback, — эти люди даже angel.co не пользовались ни разу :(
Пока это выглядит так, словно единственным успешным проектом всего этого дела — будет прокачка продуктового бэклога openland.
Коля — молодец!
Вот есть у меня, к примеру, программный продукт по собственной же идее.
Продвигать его и рекламировать своими силами я не в состоянии — всё свободное время отнимает разработка, да и нет у меня таких денег и соответствующих навыков/умений тоже, увы.
Что же мне делать?
Выбирать пункт «У меня есть идея» нельзя — ведь это явный ввод в заблуждение (а фактически обман). Я же буду как бы на публике со стикером на лбу «Помогите превратить идею в продукт», хотя моя идея уже давно превращена в продукт мною же, и мне именно такая помощь не нужна.
Выбирать «У меня есть продукт» тоже нельзя — ведь в данной статье, цитирую, чётко обозначено: «Есть и те, кто хочет прорекламировать свой продукт в сообществе, найти клиентов или сотрудников. Такие анкеты команда не принимает.»
Какой из этого следует вывод? От меня нет пользы Месту, и само Место, получается, бесполезно для меня (и таких, как я).
Жаль.
У меня такой же случай) я отметил что есть продукт а теперь оказалось что мою кандидатуру даже рассматривать не будут) Когда я выбирал этот пункт я говорил о том что я не ребёнок с детскими фантазиями типа "кнопка для денег". Хотелось показать что я генерирую не просто идеи, а могу довести их как минимум до стадии MVP а это всё-таки о многом говорит. Соответственно навыки проектирования, кодинга, дизайна, ux - присутствуют. И следовательно такие люди смогут больше помогать и давать полезные советы.
Быстрее бы она запустилась, даже немного обидно, столько писем написал, столько сообщений оставил.)
Уверен, что эта платформа станет "единорогом" в сфере создания community.)
почему то при регистрации можно выбрать или человек с руками или человек с идеями - это какие то взаимоисключающие пункты ?
По опыту обработки первых 13к заявок — те, кто выбирают несколько галочек одновременно — чаще всего не имеют четкого фокуса и не пишут, что хотят получить от проекта и как готовы поучаствовать в нём, поэтому и решили поменять эту систему и сделать выбор одной приоритетной галочки.
При этом ничего не мешает вам описать все ваши возможные варианты участия текстом, если их несколько, но мы будем понимать, какое для вас — основное. :)
Если у тебя есть и руки и идея, то зачем тебе туда? Иди реализуй :-)
Все это сомнительно
Ребят, объясните, плз в чём отличие платформы от закрытых чатов в Телеге?
Ключевые преимущества?
Крутой проект! Слежу за всеми новостями и прочитал даже все комментарии тут - задача действительно сложная стоит чтобы всё заработало как надо, а не терялось в потоке чата (не видел не одного действительно полезного чата из тех что больше 500 человек)
Возможно формат форума действительно лучше подходит под эту задачу? Помню как давно лет десять назад сидел на форуме одном на платформе Ucoz, так вот ни одно сообщение у меня не терялось ни в одной теме - все было очень удобно. Если что то новое появляется в теме, то она в верх продвигается - это удобно.
Враки. Мне никто не ответил с 20 мая.
Я придумал концепцию для "Места". И звучит она так: "Место - это команда". Она построена на игре значений слов.
В этом Месте собрана команда увлеченных, свободных людей, которые сами выбирают путь и принимают решение.
В то же время, есть такая известная команда для домашних животных - "место", обозначающая, что пора идти на свой коврик/домик/одеялко.
"Место - это команда" - не команда, которая дает указание, а команда, которая оказывает помощь друг другу.
Вода: просто молодым предпринимателям часто пытаются указать их место и сказать как будет лучше, чего делать не надо, а что надо. А они как бы сами знают что хотят и им не нужно указывать их место. Им нужна команда людей, а не команда в виде указания что делать. Вот.
Немного расстроился, думал для всех оказывается нет. Я не разработчик и не основатель имею при себе только пару идей, которые на данный момент так и остаются идеями в моей голове. Желание было присоединиться к Месту ради того чтобы учиться у других крутых чуваков которые там будут и возможность обсуждения.
Кстати есть интересное сообщество я думаю это то что примерно хотят реализовать в Месте. Называется Indie Hackers ссылочку оставлю, посмотрите.
Артур, спасибо за ссылку! Место не только для разработчиков или предпринимателей. Если у вас есть хорошая идея, которую вы хотите воплотить в жизнь, Место — это как раз то комьюнити, где можно найти людей с экспертизой, готовых её поддержать. У них же можно учиться — в процессе совместной работы или на воркшопах, которые мы регулярно будем помогать проводить. В общем, я бы не сказала, что Место это только для разработчиков.
забавная идея, даже интересно смогут ли развить проект во что-то более масштабное))
Кто знает, на каком движке работает? Просто любопытно.
Openland
Сейчас на сайте сказано, что это «место где встречаются идеи и люди». Но люди там не встречаются. Обсудить идеи и пожить с ней удаленно довольно сложно. Даже на 1 часовом звонке в зуме люди не держат фокус.
А вот пояснение поинтереснее: «Сообщество, где люди помогают друг другу создавать полезные компании и продукты.»
Если формат чатов/удаленных вечеров/QA видео зааписей/форм на сайте и поддержка свежести всего этого модератороми позволят этому происходить, то получится крутая штука. Даже не представляю как это сложно сделать хорошо. Особенно с нашим русским негативом. Даже редит позитивнее vc.ru комментариев
Кстати Место достаточно создать движок публикаций и продуктивно позитивного обсуждения чтобы серьезно подвинуть культуру. Возможно правильная селекция это ключ к успеху. Культуру насильно очень сложно поменять.
Опишите свою деятельность — крутое начало.
продавцы лопат
Ме создаём. Ме помогаем. Ме доверяем. Ме делимся. Ме сто.
Насчёт идей для проекта. Как насчёт создания инвестиционной платформы на базе нового законопроекта https://sozd.duma.gov.ru/bill/419090-7 Здесь конечно нужны юристы, но как я понял вносишь 5 000 000 руб. на счёт ООО и можешь организовывать инвестиционные краудфандинги через интернет.
Стартап сможет выпускать виртуальные ценные бумаги (аналог акций), которые легитимны в рамках РФ. И которые может любой купить через интернет.
Хотя конечно, для начала нужно посмотреть какие стартапы предлагают люди. Если это будет очередной треш по типу ФРИИ наборов, то и смысла нет.
Если у вас порядка 10 000 человек, то 500 руб. возможно будет не проблемой собрать для взноса на счёт ООО.
Конечно, подобные платформы есть на Западе, но как я понимаю большинство людей из РФ и СНГ, которые банально не могут получать деньги легально с подобных платформ. Вынуждены терять время и деньги на обходные схемы.
Цель проекта на поверхности звучит отлично, - много заинтересованных персонажей делятся идеями и пытаются воплотить их в жизнь, но как построить коммуникацию от возникновения идеи до её реализации не совсем понятно.
Если бы «идея» подвергалась определенной модерации, оценке и распределению в тематический чат, то общаться было бы легче.
Условно, у вас есть идея «сервис по вычёсыванию домашних животных», далее нужно чтобы вашу идею оценили и увидели заинтересованные люди(инвесторы, специалисты, которые в поисках новых проектов, предприниматели в схожей области) для этого нужен алгоритм, который определит вашу идею в нужный сегмент.
Если я заполнил и выслал анкету еще в ее первом варианте (до создания сайта Место), и теперь та же анкета выставлена на созданном со-создателями сайте, значит ли это, что мне для того, чтобы стать таки участником Место, нужно повторно заполнить и выслать анкету? Или я просто не в числе первых колонистов и стоит подождать своей очереди?
Повторно заполнять анкету не нужно, тех, кто был в первых заявках — мы пригласим, но всех постепенно, в ближайшие 3-4 недели.
Какие-то люди, живущие в Кремниевой Долине, теперь всем рассказывают, что не нужно ехать в Кремниевую Долину, а нужно общаться в их чатике.
Комментарий удален модератором
Если бы создатели U Skillz или Миро сидели в чатах, наверное, они бы не стали тем кем являются сейчас. Успешный IT продукт - это 24/7 х 365 x 3-5 лет всей командой, как Место может помочь в этом я не очень представляю.
Успешного успеха, мечтателей и идейных людей в IT океан и это неадекватность. Реальность в том за каждым успешным продуктом стоят те кто ебашут больше и лучше чем остальные 99%.
Я пытался зарегистрироваться, но просто при переходе в другую вкладку все данные похерелись. Очень интересная вешалка у этого театра, жаль ничего доверить нельзя :( Лучше на Indie Hackers что-нибудь почитаю.
Комментарий удален модератором