{"id":4100,"title":"\u041a\u0430\u043a \u0443\u0441\u0442\u0440\u043e\u0435\u043d\u044b \u0441\u0442\u0430\u0440\u0442\u0430\u043f-\u043a\u043e\u043c\u0430\u043d\u0434\u044b \u00ab\u0420\u0430\u0439\u0444\u0444\u0430\u0439\u0437\u0435\u043d\u0431\u0430\u043d\u043a\u0430\u00bb","url":"\/redirect?component=advertising&id=4100&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/248133&hash=a7b0a088930ad5bdf26d69e10462a67c204c2ce1406f5fed55f5834263220fe6","isPaidAndBannersEnabled":false}

«Айтишник не может зарабатывать меньше 4000$, он либо не специалист, либо терпила». О зарплатах IT в России

Этот комментарий стал одним их самых обсуждаемых под нашей статьей про зарплаты. Причем поддержало его довольно много людей. Давайте все-таки разберем с зарплатами в IT.

Анализ зарплат на рынке IT (брались предложения с самого популярного сайта вакансий hh.ru) показывает, что существует колоссальный разброс в предлагаемых суммах.

Например, зарплату в 20000₽ за 8-часовой рабочий день мы нашли в Перми. В вакансии требуется программист-стажёр РНР, которому предлагают работу с репозиториями git-flow, с контейнерами, тестирование ПО и участие в production-разработке.

По всей России за последний месяц минимальная зарплата для специалиста НЕ стажёра на полный рабочий день – 45000₽ в Екатеринбурге: хорошее знание C#, JavaScript, обязательное знание SQL, JSON, XML (обязательное понимание формата данных), (желательно WSDL, SOAP), Web-socket, REST API.

Выходит, знакомство с IT не гарантия того, что вы не будете работать за еду.

Общая картина показывает, что з/п программиста в 45000-50000₽ – стандартна для регионов. И только в Москве и Санкт-Петербурге поиск по категории «программирование, разработка» предлагает список вакансий, где з/п начинаются от 80000₽ за пятидневку. Та же ситуация с разницей в заработках в столице и регионах наблюдается в других сферах.

Но, в отличие от многих других профессий, IT даёт больше возможностей для роста заработка.

Возьмём обычного продавца, который пришёл в магазин за те же 20000₽. Много ли продавцов могут рассчитывать на 2Х рост зарплаты через полгода? А после дополнительного обучения? Даже перебравшись в Москву или на фриланс вряд ли можно простыми продажами за прилавком зарабатывать в разы больше.

В IT такие возможности есть, и для этого не нужно быть гением. Достаточно знать, какие есть ещё варианты, кроме как ходить на работу за 45000₽ до пенсии, и немного пошевелиться ради своего будущего.

Приспосабливаясь к условиям в регионах, тамошние IT-работодатели ставят зарплаты «по рынку», надеясь, что найдутся желающие. И желающие – вот сюрприз! – находятся. Причины тому разные.

Для кого-то это осознанный выбор.

Человек принимает решение работать «на месте», выбирает удобство, близость к дому и друзьям, верность родному региону и т.д. Кого-то держит семья и родители, плохое здоровье и т.д. Мало ли причин? Или для этого человека неприемлем фриланс и удалённая работа. У него недостаточно организованности, предубеждение против отсутствия «стабильности» на удалёнке, привычки, стереотипы.

Человек говорит себе: да, я знаю, КАК увеличить доход. Верю, что это возможно. Но выбираю оставить всё как есть. Да, я хороший специалист. Да, за копейки. Отстаньте со своим успехом.

Называть такого человека терпилой не справедливо. Это его взвешенное решение. Нельзя утверждать, что все обязаны стремиться к максимальным заработкам и ставить деньги на первое место. Если чьи-то приоритеты отличаются от целей большинства, это не повод оскорблять и высмеивать инакомыслящего.

Но есть люди, которые просто не понимают, как можно зарабатывать больше конкретно им.

Виной тому психологические причины. Когда человек видит на горизонте высокий забор, он не идёт вперёд. Зачем, если хода нет? Он верит, что есть люди, которые как-то перебрались через забор. Но считает, что тем людям повезло, либо им помогли, либо они сделали это хитростью или обманом – то есть придумывают сотни вариантов, которые для них лично неприемлемы.

Когда такой человек открывает сайт с поиском вакансий, он даже не просматривает объявления с зарплатой выше «забора», который он сам себе мысленно установил. Все его друзья и родные не зарабатывают больше 45000₽ – а он разве чем-то лучше? И он своими руками в настройках ставит «заработок от 15000₽ до 45000₽». Зарплаты больше – не для него. Он же не избранный какой-нибудь.

Вылечить его может только активный поиск историй людей, которые выбрались со дна с тех же стартовых условий, что и у него. Как можно больше историй. Нужно поверить и увидеть возможности.

Как со стороны отличить первых от вторых?

Человек, который сознательно принял решение зарабатывать мало, но выиграть в другом (семья, родина, свободное время), не жалуется на низкие заработки. Не костерит обстановку в стране, не ругает власти, которые не выстроили инфраструктуру и сотни преуспевающих IT-компаний с рабочими местами прямо на его улице, в пешей досягаемости. А у терпил виноваты все, кроме них самих.

Совершенно нормально начинать с зарплаты 20000₽. В любой области. Это закономерно: новичок не приносит столько прибыли компании, чтобы окупались более высокие затраты на его зарплату. Но, устраиваясь на работу за смешные деньги, мало кто планирует зарабатывать столько постоянно.

Находим всё больше доказательств в пользу того, что программист в России зарабатывает столько, сколько позволяет себе зарабатывать.

{ "author_name": "Компьютерная Академия ШАГ", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 657, "likes": 31, "favorites": 133, "is_advertisement": false, "subsite_label": "hr", "id": 238995, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Mon, 26 Apr 2021 17:46:44 +0300", "is_special": false }
0
657 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
129

Мне лично кажется, что эта ситуация схожа с бумом популярности экономических и юридических специальностей в РФ в конце 90-х - начале 2000-х. Тогда народ, повинуясь кличу "Вот где бабки-то!!!", тоже ломанулся осваивать юриспруденцию и экономику.

Потом, правда, быстро выяснилось, что ВНЕЗАПНО эти профессии требуют определённого склада характера.

С программированием ровно тоже самое: все хотят $2500 в месяц (про $4000 автор того приснопамятного коммента в порыве угара всё же перегнул), но при этом - " В смысле 4 часа дебажить код, чтобы понять, откуда этот ссаный поломанный JSON приходит и почему он кладёт мой Redis!?".

Программирование, как и медицина, и юриспруденция и другие специфические области человеческого знания предполагает определённую душевную организацию. А чтобы дело хорошо получалось, оно должно нравится.

Ответить
5

Всё так, но средняя зп по индустрии в ИТ всё равно выше тех же врачей, юристов и экономистов. А если ещё добавить более комфортные условия работы, возможность удаленки по РФ или даже на заграницу, то и перспективы выглядят в ИТ лучше.

Ответить
38

врачей

Пойду стоматологу своему расскажу, он посмеётся. 

юристов

Ахаха. Вот мой товарищ то посмеётся.

Айтишники при прочих равных давно получают меньше врачей или юристов.

Если у вас 8 лет опыта работы юристом/врачом и вы получаете меньше айтишника, то вы скорее всего 8 лет были педиатром в гос поликлинике или  на попеках у местного нотариуса. Но и сравнивать вас тогда нужно со сисадмином средней руки, который open shift в глаза не видел, kubectl в руках не держал, а 1С сервера настраивает.

Ответить
38

В очередной раз убеждаюсь, что здесь сидят какие-то бесконечно оторванные от реальности регионов люди.
Муж - психиатр ВК, заместитель главврача - зп 34000.
Брат - анестезиолог СМП, с безумным режимом работы - зп около 70000 рублей.
Знакомый стоматолог в клинике частной практики - 130000 рублей.

Какие 4000$ (суть 300000 р?) Какие даже 2000? В медицине? Средняя? Вы о чём вообще?
Чёткое ощущение, что Москва - это другое государство, а жирные миллионники - не Россия, стало ещё отчётливее. 

Уходите в бизнес, как говорится. 

Настолько припекло, что аж выплеснулось. 

Прозреваю ответы в духе "вы не специалисты", "вас в регионах никто не держит".

Ответить
4

Что за подрыв? В регионах у айтишников такие же зарплаты. А сколько получает начальник отделения в частной клинике в Москве? Что-то мне подсказывает, что даже больше 4000$.

Уходите в бизнес, как говорится.

Ответить
3

Что ты пиздишь. За каждую операцию нужно по-чёрному платить хирургу и аннестезиологу. Та они, суки, все на новых иномаках ездят и бабло загребают. БЕЗ ЕДИНОГО НАЛОГА

Ответить
5

Вы как бы ни разу не опровергли вышесказанное, а даже подтвердили.
Насчёт 4000 usd у начальника отделения в частной клинике в Москве - охотно верю. А теперь возьмём среднего врача, пусть даже "белую кость, голубую кровь" - сотрудников СМП. И сравним их зарплаты со средним Middle/Senior, которые ни разу таки не руководящий персонал, а вполне себе линейные сотрудники.
Подрыв абсолютно закономерен, бо острое желание приравнять зарплаты МП к верхнему даже не децилю, а доле процента-проценту сидящих в Москве руководителей-частников (и то, вопрос о народных богатствах сомнителен) вызывает только нездоровую улыбку.
Особенно у сотрудников бюджетной сферы, но таких программистов сравнительно мало, при огромном количестве медиков.

Ответить
0

Причем здесь доли и "децили"?

Я вам еще раз говорю, любой системный работник, от которого зависит результат работы компании или клиники будет хорошо зарабатывать.

А эникейщики, которых пруд пруди в Москве и по всей России имеют свои 40000-45000, в лучшем случае. В регионах это будет еще меньше, а в бюджетной сфере типа администраций города, военных, науки или, прости господи, библиотек - это будет 20000-25000 рублей.

И это мы еще не говорим про 1С и работу в "молодом и динамичном 1С франчайзи".

Вас бомбит от цифр и мифа, который вы сами себе придумали.

Ответить
1

Уровень "молодой и динамичный стартап" - это вся бюджетная медицина для ММП, когда молодые санитарки берут по 2 ставки и совмещают, лишь бы от голода ноги не протянуть.

"Эникейщику" в пресловутой библиотеке вряд ли нужно учиться N лет работать, платно закончить ординатуру и потом ещё, по другому не назвать, похуячить, с годик минимум, где-то в бюджетной клинике, оправдывая целевое обучение. Потом подтверждать категории и всё такое. Ну и про спектр задач с их важностью/критичностью, скажем так, можно просто сразу умолчать.

Кстати, а много вы знаете программистов в "администрациях, школах, библиотеках"? Сколько их на штат? Один?

Про программистов в оборонке не знаю, не могу объективно возражать. Про программистов в науке, к сожалению, справедливо, но почему сравнение так себе будет ниже.

Я говорю о сравнении серьёзных высоквалифицированных специалистов - КДЛ, неврология, ФД от которых вполне зависят наиболее денежные специальности хирургии, с аналогичными серьёзными линейными сотрудниками - условный middle в условной средней компании.

А теперь представим невролога или ФДшника на фрилансе у зарубежного дядьки.
Ну, знаете, удалённые процедуры типа УЗИ, КТ и всего такого. Телемедицина нового уровня, не иначе...

Ответить
1

Знакомые разработчики из Ульяновска тоже получают меньше Москвы, хоть и разработчики.

Знакомая – остеопат в Мск (спорное для меня вообще понятие в медицине). Средняя касса в месяц 340+₽. Бывает больше, бывает меньше. Она наёмный сотрудник, не владелец клиники остеопатии. 

 Прозреваю ответы в духе "вы не специалисты", "вас в регионах никто не держит".

Каждому своё. В Мск консультацию у психолога меньше 4к сложно найти. Кому деньги, кому родину, кому что.

Ответить
1

Я из Санкт-Петербурга, как раз таки програмер с зп и тд и тп...
Но, если честно, я не понимаю и никогда не понимал, почему одна и та же работа оплачивается по разному в разных регионах.
У меня есть родственники в Белгородской области...Лет 10 назад, брат крутился на 3(!) работах IT, чтоб заработать столько, сколько я на одном.
В медецине, кроме шуток, в Питере, в районных поликлиниках, хороших спецов, почему-то выживают и замещают "понаехавшими тут". Работать не хотят, дела своего не знают...
Сталкивался лично. Хорошо есть ДМС от работодателя...

Ответить
0

Потому что в регионах (если не брать МСК и СПб) как правило с севера на юг идёт разница (на понижение) в потребительских ценах и следовательно "хотелками" в зарплатах людей, чтобы выживать. Оттуда работодатель и отталкивается. Неоднократно на hh.ru замечал, как одна и та же компания на одну и ту же it-должность ищет сотрудников (на удаленку) из разных регионов за абсолютно разную з/п (напр. Москва 150т.р, СПб 120 т.р, Воронеж 60 т.р и т.д.)
В свое время проживал в Мурманске и получал 50 т.р. (со средней з/п по региону 30 т.р., хотя цены как в СПб, а коммуналка дороже намного). Коллега переехал в Брянск, устроился через знакомого там тоже за 50т.р., так говорит - живу как король, на всё хватает слихвой.

Ответить
0

Цены в Белгородской области на еду и одежду - такие же, а то и ВЫШЕ, чем в СПБ и Москве.
Коммуналка ниже. Электроника и хозтовары - примерно одинаковы.
Так что насчет понижения цен, не совсем так.
Я думаю, проблема в распределении денежной массы. 
Если бы центр больше выделял регионам, думаю, картина была бы более радужной...

Ответить
0

Так в регионах и в ИТ зарплаты меньше....

Ответить
–2

ВК - это какая-то комиссия? И там не берут взяток? - Смешно.
Про анестезиолога - вообще б молчали, там такие суммы вымогают, за "безумный режим работы", что за зарплатой в 70 к, можно просто не приходить.
Ох уж эти бедные врачи

Ответить
1

Высшей категории.

Ага. Вымогают. Прямо когда объект вымогания в машине кончается, бо должность совмещена с неважной и очень коррумпированной профессией реаниматолога.

Не равняйте всех под одну, к тому же, грязную гребёнку и, может, если везде вокруг взятки и без них "можно не приходить" в карету скорой помощи (sic! видимо, так работает скорая при анкапе - по принципу аукциона на горячей линии СМП) - то, может, стоит перестать их давать и начать что-то делать?

Ответить
4

Видимо, надо было выделить слово средняя жирным или капсом.
Ещё раз.
СРЕДНЯЯ зп в ИТ выше СРЕДНЕЙ зп в медицине.
А по поводу 99 персентиля по зп тут еще надо разобраться, у кого больше.

Ответить
10

Среднюю некорректно высчитывать в этих профессиях. Огромное количество гос больниц с зарплатой в 18 тысяч занижают этот показатель. Айтишники же в основном трудятся в частных фирмах, следовательно зарплаты врачей и айтишников надо сравнивать именно в частных фирмах. И там показатель этот явно в пользу врачей. И вообще: "в айти много денег" орут только те, кого нет в айти. Многие облизываются на зарплату в 120 тысяч у айтишника, и никто почему-то не думает, что у хорошего сварщика в москве зарплата 150-180 тыс. Хотя казалось бы, где сварка и где айти, да? Так что да, в айти денег много, но получают эти "много денег" только лучшие. Открою ли я Вам глаза сказав, что практически во всех существующих профессиях лучшие получают много денег?

Вот у моей жены врач была отличная. Работала в МО у нас в государственной клинике. Выделялась на фоне всех: очень трудолюбивая, умная, с огромным количеством сертификатов и наград. И вот в декабре прошлого года ее переманили в частную клинику в Москву, где она получает более 140 тысяч в месяц. И вполне заслуженно! Большая молодец, надеюсь, зп у нее будет еще выше. А всякие гомеопаты продолжают в интернетах рассказывать, как бедные врачи еле выживают на 18 тыс в месяц...наверное в айти надо было идти))))))))

Ответить
10

Все по определению не могут быть лучшими.
В гос клиниках тоже кому то работать надо.

Ответить
6

Все верно, как и в любой другой области. Каждому платят по заслугам, в основном. В большинстве случаев, заслуг нет никаких, так с чего платить больше? Врачи это вообще больная тема у меня. Уж сколько десятков раз я лично сталкивался с их дерьмовым отношением. Спрашивали бы меня какую им зарплату назначать, я бы им еще втрое меньше их нынешней зарплаты назначил.

Ответить
1

Причину со следствием не перепутали?

Ответить
3

Это из серии:
-хочу пойти на работу
-вот тебе работа, зп такая-то
-ок, согласен.
*проходит 2 дня*
-за такую зарплату я ничего делать не буду!!! Пусть платят больше или я буду хуи пинать 8 часов в день.

Вы об этом? Если да, то я таких людей терпеть не могу.

Ответить
2

Чтобы начать прием пациентов надо от шести до восьми лет отучиться, потом ещё сожрать говна младшим мед персоналом и да, к моменту, когда есть знания и опыт - эмпатия как-то притупляется, и наверное не сильно хочется просто так сидеть и болтать на приеме. Простыл - покупай фуфломицин - иди лечись.

Ответить
4

Я чет щас не понял. Это я чтоль заставляю их валить в мед вуз и идти в гос поликлинику в хуево-кукуево? Может я им угрожаю или бью? У людей есть мозги (во всяком случае, так считается), пусть думают головой прежде чем выбирать в вузе направление, учиться и так далее. В чем прикол плюя на все идти в мед вуз, а потом ныть, что проебал целых 8 лет, а теперь пашешь за 18 тыщ. А о чем ты думал, когда шел на это? Доктора Хауса смотрел чтоль? Давайте я тоже начну всех кругом обвинять из-за проблем, которые у меня появились из-за моих неверных решений. Может это не я виноват на самом деле, а все остальные вокруг?

Ответить
2

Типа сам виноват что пошел врачом? Или учителем? За Медведевым повторяешь?

Ответить
3

Причем тут медведев? Если ты пошел на врача - кто виноват? Ты или я? Лучше бы не шел. Знаешь, если врачей в стране останется 20 штук, государство очень быстро забегает, и зарплаты повысят и сразу куча институтов начнет обучать врачебному делу и стипендия будет в 50 тысяч за обучение на врача.

А смех в том, что у нас в стране и так суммарно 20 врачей. Остальные так, пришли посидеть и нихрена не делать. Зато статистику увеличивают, и кажется, что врачей полно, можно ничего не улучшать.

Ответить
0

Вы перепутали дерьмовое отношение к работе с дерьмовым отношением лично к вам. Все разы, когда я сталкивался с бесплатной или неотложной медициной - ко мне относились как к говну, смотрели как на говно, но при этом поднимали на ноги и продлевали мою говно-жизнь. В те разы, когда мне ничего не угрожало - покупай фуфломицин - или лечись.

Ответить
2

Да нет, я про работу как раз и говорю. Вас ставили на ноги, это тоже далеко не всегда. А у меня есть целая коллекция историй, когда человека госпитализировали, не знали, что с ним, поэтому даже в палату не заходили. Уж не знаю, время тянули, думали само пройдет, или в америку за консультациями звонили. Но итог был один: смерть.

Если пошел на врача, то и будь врачом. Я не понимаю, зачем идти на врача, и потом не работать. Вот у нас 7 лоров есть. А на самом деле 0. Потому что все 7 выписывают фуфломицины, которые я и без них могу себе купить и они не помогут мне точно так же, как и если я их куплю по рецепту. Зачем они тут нужны? Они не хотят работать, они не хотят учиться, они не хотят получать различные сертификаты. Они хотят только ныть, что за 20 тысяч делать они ничего не будут. Простите, а за что им платить больше? И 20 тысяч это очень много за простое сидение и выписывание гомеопатии.

Ответить
4

Я тут летом коронавирусом болел. Не в самой тяжелой форме, но пару недель поломало. Приехал врач и начал выписывать сумамеды, арбидолы, ингавирины.

Я — И че, помогает?
В — Ну конечно помогает сертифицированные сред...
Я — Антибиотики? От вируса?
В — Шарите? Тогда горячее питье, по возможности спать, промывайте нос. Если станет тяжело дышать - вызывайте.
Я — А зачем тогда выписывали? 
В — Знаете как люди орать начинают? Что их не лечат, что врачи говно, что медицина говно, дармаеды, не учатся, ниче не знают, коронавирус какой-то не умеют лечить, таблеток нет, страна говно, вот в омерике уже давно научились лечить и всем раздали по тыще баксов.
Я — но антибиотики же навредят 
В — так я выписываю попроще, если не выписать - сами найдут самые мощные, обколются, а потом еще громче будут кричать, что не тем лечили, если выживут.

Напомню, ни сейчас ни тем более тогда лекарства от коронавируса не существует и не существовало. Антибиотиками лечат уже когда пневмония началась. А когда просто заболел с симптомами простуды - ничем не лечат. Отсутствие медикаментозного лечения != отсутствие выздоровления.

Вот вы приходите к ЛОРу, допустим, с насморком. Насморк либо от аллергии, либо от переутомления, либо воспаления типа гайморита, ну либо от выжженой каплями слизистой. Наверное есть еще сотня причин, но эти четыре покрывают 99% случаев. Первое лечится антигистаминными, второе - сном, третье антибиотиками, четвертое - терпением. Но вы, наверняка хотите, чтобы вам выписали таблетку, которая вылечит то, что лечится тупо сном и временем. Вот и выписывают вам. Я тоже хочу, но таких таблеток нет, а вот если начать нормально питаться, ложиться спать в 11-12, спать по восемь часов, не нервничать из-за херни - то через несколько дней все проходит.

Вы как-то списываете со счетов то, что помимо врачей, среди которых, конечно же полно мудаков, у нас еще и половина населения - лютейшие уебаны со средневековыми представлениями о мире, которым все должны, а они - ничего и ни кому, от которых все всё скрывают, лечат не тем, учат неправильно, законы принимают только чтобы содрать с них бабла. И это все, конечно же так, но далеко не на сто процентов.

И поберегите свои истории для другого случая, у меня тоже таких историй полно, как кто-то курил по три пачки в день, бухал незамерзайку, жрал дошики, когда заболел - то не пошел к врачам, а делал компрессы из водочки, пока все нахер не развалилось, а потом врачи мудаки не смогли спасти. 

Ответить
0

Вы ушли немного в другую крайность, где врачи молодцы, а люди ебланы. Это действительно имеет место быть, и тут я тоже неоднократно был свидетелем. А с врачом Вам очень повезло. У меня были похожие диалоги, но, к сожалению, никто не радовался и не спрашивал: "шарите? тогда вот вам...". Напротив, гнули свою линию. Вот у лора я спросил про гомеопатию:
-Вы видели состав? Там же 99.99% это крахмал и составляющие. А действующего вещества там 0.01%. И как это мне поможет?  Почему в других странах гомеопатию не признают, только у нас ее выписывают?
-потому что в других странах дураки, они не лечатся. А у нас гомеопатией сотни болезней вылечиваются.
-Вы сами то верите в это? Почему нет доказательной базы? Почему не проводятся эксперименты, почему "гомеопатия" не относится к научной медицине, это совсем другое течение?
-Чтобы доказать - нужно много времени. Кто будет этим заниматься? Кто даст денег?

Вот и весь диалог. И самое интересное, что не делают же работу. Как узнать, что у меня что-то несерьезное, что мне можно гомеопатию выписать - само пройдет? Они же даже анализы толком не делают. Тот же лор, напрочь отказался мазок брать. Это не надо, это лишнее, вот купите такие таблетки (и целый набор рекламных проспектов достает с гомеопатией). А если у меня что-то серьезное живет, что срочно надо убирать? В моем случае я в платной клинике сдал мазок, узнал что у меня, пропил антибиотики и вылечился. А не пойди я в платную, наверное, до сих пор пил бы гомеопатию. И что самое интересное, отсутствие лечения приводит к хроническим заболеваниям и осложнениям. Гомеопатия = отсутствие лечения. Значит врачи нас сами убивают, своими действиями.

Ответить
0

Не знаю как у вас в городе, у нас, в Санкт-Петербурге, из поликлиник выживают спецов, которым надо платить, и набирают "понаехавших тут".
Вообще-то, к пререехавшим жить в Питер, отношусь лояльно. Но эти ... дела не знают, работать не хотят...
Вот и уходят хорошие врачи к частникам....
Пока работаю - дмс выручает...

Ответить
0

Это не отменяет того факта, что в гос поликлиниках должны работать врачи, пусть даже и хуже квалификации.
Почему то часто принято считать людей работающих на низкооплачиваемых профессиях какими то неполноценными что ли, но без них, по факту, никак. Кто то должен делать и грязную работу.

Ответить
0

В гос клиниках есть операции по бюджету есть платные. 
Мой друг,с которым общаюсь с начальных классов хирург молочник в 2013 году получал около 100 тыр. И он ещё не сдавал на какую то квалификацию +15 тыр. + У него научная работа, отдельные деньги. Перевод иностранных изданий (за счёт них он первые 5 лет после института жил) И он среднего уровня хирург в государственной больнице. Сейчас получает 150+ в зависимости от платных операций.

Ответить
1

Я в соседнем треде отписал, что написал среднее вместо медианы. Косяк.
Можно использовать разные методы подсчета, это да. Можно госы с госами, частные с частными сравнивать. Но я сравнивал всех со всеми.
По поводу высоких зп врачей в частных клиниках. Я уверен, что у хороших стоматологов, челюстно-лицевых хирургов и т.д. зп высокие. Но вряд ли они настолько высокие, как в ИТ. Например, зп в 140к в Москве - это зп начального-среднего уровня программиста. А зп топовых разработчиков уже давно перевалила за 300к. И это без учёта работы на забугор, где зп начинаются от 6000$.

Ответить
7

Про забугор насмешило. Если обычная медсестра подтвердит свою квалификацию там, то переплюнет по зп среднего айтишника. Это не говоря о врачах всех специальностей, стоматологах. Хирург в США от 20тыс. 

Ответить
3

Я вообще не про то. Медсестра не может сидя в РФ и тратя деньги в РФ работать на забугор. А программист может.
Так что можно насмешить обратно.

Ответить
3

А я про это. Не записывайте себя в высшую касту по профессиональному признаку. Технологии приносят мультипликативный эффект во многие области. И врач(и много кто ещё) со знанием английского спокойно может работать на удалёнке и даже представьте себе забугром, а жить в России. Так что вы совершенно не правы. 

Ответить
0

Да я вообще не считаю, что программисты лучше других профессий. Врачи чаще всего полезнее для общества. Но факт остаётся фактом. В ИТ работать на забугор намного проще, чем в других индустриях. Про врачей на удаленке ни разу не слышал.

Ответить
5

Например, зп в 140к в Москве - это зп начального-среднего уровня программиста.

Че, кто, где?)) Покажите мне вакансии, где у джуна 140к зарплата)) чтоб Вы понимали, я сам из Москвы и сам имею прямое отношение к айти. Я то знаю здешние цены. 60-90к - вот зарплата джуна в разработке. 140к это уже мидл+, что далеко не "начинающий".

Ответить
–1

Таки вы видимо не там смотрите)
Полно таких вакансий на HH. Не все, конечно, но много.

Ответить
9

Вы привести можете или нет? Я ведь конкретно спросил. Ответ "там полно" меня не устраивает, т.к. на хх я тоже сижу, и этого "полно" что-то не наблюдаю.

Ответить
2

Друг стоматолог в Москве, 28 лет, арендует кабинет в клинике. После всех расходов выходит 150-200к в месяц. Причем у него есть запас по увеличению ценника, так как запись полная. Врач довольно молодой, и далеко не тяжеловес. Да и он далеко не всем занимается, в той же имплантации заработок ещё выше. Просто как пример.

Ответить
2

 Средняя зарплата московского ... врача — 156 400 руб

https://www.vedomosti.ru/society/news/2020/10/27/844657-zarplati-vrachei-i-uchitelei-v-moskve-virosli-vtroe

 Медианная зарплата в ИТ-индустрии сейчас ... в Москве — 150 000 ₽

https://habr.com/ru/article/511700/

Ответить
3

То медиана, а то средняя. Среднюю очень сильно завышают главврачи с зп 1 млн+. 

Ответить
1

Да, мой косяк. Я имел ввиду медиану , а не среднее.

Ответить
0

Я что больше всего люблю в беседах о цифрах, так это когда одна сторона критикует, но не предоставляет каких-либо своих данных. То есть в разговоре о конкретном говорят об абстрактных измышлениях.

Вот вам средняя "IT специалист" – https://moskva.trud.com/salary/693/67356.html. 87 783 ₽ в месяц.

Ответить
2

60 733 ₽ в месяц, нет?

Ответить
1

Ну тем более. Глаз цифры попутал.

Ответить
1

Какой-то стрёмный источник данных. Моё мнение, что можно брать данные Росстата и крупных сайтов о работе, типа HH. У остальных маленькая и скорее всего кривая выборка. Но понятно, что взяли то, что первое вылезло в поиске. 
У HH есть https://zp.hh.ru/. Там нет врачей, зато есть разработка ПО и юристы. Их можно сравнить. Но к сожалению это только разработка.

Ответить
0

У программиста 87 783, у врача - 70 242. На этом же сайте.
Программисты получают на 25% больше врачей.
IT-специалисты нас здесь не интересуют

Ответить
0

Лихо вы выкинули айти специалистов.

А то что врачи есть педиатры, которые по сути сисадмины, если иерархии сравнивать?

Ответить
1

Айти-специалист - это медсестра.
Педиатр - это программист. Может, не тот, который драйверы пишет, но вполне себе фулстек, мобильный и прочие разрабы без матана.

Ответить
0

🙂

Предлагаю завершить дискуссию, так как у вас 20% разница превратилась в 25%.

Не думаю, что мы придём к общей мысли.

Тем более с учётом того, что ни у меня, ни у вас нет базы вакансий по ХХ хотя бы за 2019 год, а также нет классификации соответствия должностей медицинских работников/юристов/айти-специалистов. 

Ответить
1

Я и вас могу научить пропорции считать, это не так сложно.
Разница в зп = 87783 - 70242 = 17541 рублей
70242 - 100%
17541 - x%

х = 17541 * 100 / 70242
x = 24.972%

Что округляется до 25, никак не до 20

Вы предложили сайт со средними зарплатами, я взял оттуда данные, но они не подтвердили вашу мысль, поэтому были отвергнуты.
Можем не продолжать, да

Ответить
–1

 Я и вас могу научить пропорции считать

Поделите 70 на 87. :) 

Вы говорите, что у разрабов больше на 25%, а потом пропорцию считаете от разницы по отношению к врачам. 

Это некорректно как бы. 25% посчитали от зарплаты врача, но у программиста денег больше на 20%, чем у врача, а не на 25% (просто вычтите из 87783 и 20% и 25%). 

Пропорции вы считаете то верно, но не от нужных цифр.

  они не подтвердили вашу мысль

Ну это вы решили, что будете сравнивать врачей с программистами, потому что педиатры у вас никак не айти специалисты (хотя смысл педиатра – первичный приём, измерить температуру, послушать лёгкие, глянуть на сыпь и отправить к профильным врачам, либо выписать безрецептурные препараты). 

То есть решили тянуть сову на глобус,  после того как данные "не подтвердили вашу мысль". 

Ответить
2

Это некорректно как бы. 25% посчитали от зарплаты врача, но у программиста денег больше на 20%, чем у врача, а не на 25% (просто вычтите из 87783 и 20% и 25%).

Я все правильно написал, программист получает на 25% больше, чем врач (можно прибавить к зп врача 25% и проверить).
Врач получает на 20% меньше, чем программист

На педиатра учатся 8 лет, послушать и фельдшер может. Вы просто не знаете, чем занимается педиатр, сталкивались только с таким

Ответить
–1

 программист получает на 25% больше, чем врач

 Врач получает на 20% меньше, чем программист

Ок. Вашу точку отсчёта понял.

 На педиатра учатся 8 лет, послушать и фельдшер может. Вы просто не знаете, чем занимается педиатр, сталкивались только с таким

На сетевика учатся шесть лет и занимаются непростым делом. Это не программист, а айти специалист. В вашей матрице соотношений медицинский работник/айти специалист он рядом с педиатром?

Ответить
0

Вау. Просто вау.
Так посмотреть, измерить температуру, глянуть на сыпь, "послушать" лёгкие - можно любого Ваську из подворотни взять и будет работать, как ни в чём не бывало.

А ещё вы, маленько, путаете или смешиваете "терапевтов", "педиатров" и "фельдшеров", ну или просто глубоко разбираетесь в вопросе.

Терапевт, как врач первой линии МП, работает как фильтр, который должен снизить нагрузку на врачей-специалистов. Поэтому он должен знать ВСЁ, все руты, бо при острых состояниях направление на госпитализацию "не туда" или "не к тому" шибко чревато быстрой сменой конфессии обратившегося на распространённую в странах ближнего востока.
Более того, терапевт, как и педиатр (только этот для людей поменьше, так как специфических состояний и определённых реакций на, казалось, бы, те же действия, у них полно) должен правильно определить первичный перечень возможных состояний и назначить соответствующие исследования, которые потом будут использоваться при решении о госпитализации/перенаправлении специалистам по профилю, также будучи основаниями для дифдиагноза линии 1а или второй линии.  Дальше можно покурить матан насчёт дальнейшей fullstack овости такого специалиста по желанию.

Ответить
0

Если вы из Москвы, посоветуйте такого педиатра, пожалуйста.

Мои стандартно просят анализы, а затем к профильному.

А без жалоб просто домой отправляют с ОРВИ.

можно любого Ваську из подворотни взять и будет работать, как ни в чём не бывало

Нет, конечно же. Васька ещё должен уметь прочитать результаты анализов и помнить, что при низком/высоком Х надо отправить к специалисту У.

Ответить
0

Если у вас другие стат данные, поделитесь ссылкой, пожалуйста.

Ответить
1

Во-первых, сравнивать медиану и среднее неправильно. А во-вторых, надо смотреть по стране в целом, а не только по Москве. 

Ответить
1

Ну своих статистик вы так и не предоставили, только измышления.

Так общаться о цифрах не очень интересно.

Ответить
2

IT-специалист слишком широко сказано.
Какой именно, да даже если программист, то в какой области?
В IT, если не считать ВУЗ и школу, то 26 лет. Последние 13- SQL - проограммист.
Общий стаж с SQL-20 лет. ЗП растет каждый год. Причем ощутимо.
За прошлый год получилось немного меньше обсуждаемой суммы ($2500).
Но извините, чтоб зарабатывать нормальные деньги нужно вкалывать.
Да ипостоянно в новинки вникать.
Ну и еще много чего...
Да в "подаванах" посидеть на старте каръеры, да и на 60000-70000р. И это еще щедро...
А вот насколько быстро вырастишь и вырастишь ли зависит только от тебя...

Ответить
1

Полностью с вами согласен.

Также у врачей и юристов, с которыми. сравнивают.

Ответить
10

Потому что если тут станут платить, как в среднем по стране, то я уйду к забугорным "партнёрам", причём не вставая со своего домашнего кресла. А наши врачи,  юристы и экономисты там, к сожалению, никому не нужны.

Ответить
2

Про врачей вы зря

Ответить
6

Вообще ни разу.

Во-первых, врач - это профессия подотчётная и подлежащая лицензированию. Мне за бугром никто про "лицензию на изготовление API" не спрашивает.

Во-вторых, врач работает в системе здравоохранения своей страны - а она отличается от государства к государству (система отчётности, рецептов и т.д.). А я работаю по международным code-style, которые одинаковые везде.

Ответить
2

Бред пишите. Мед работники подтверждают квалификацию и также работают с зп которые даже айтишникам не снились. За бугром врачи очень состоятельные люди.

Ответить
4

Чего? Вы комментарий-то мой прочитайте - где я написал, что "врачи не подтверждают квалификацию" или что "врачи не состоятельные люди"?

Ответить
2

Того..."А наши врачи, юристы и экономисты там, к сожалению, никому не нужны." + "Во-вторых, врач работает в системе здравоохранения своей страны - а она отличается от государства к государству (система отчётности, рецептов и т.д.). "

Врач также может спокойно подтвердить свою квалификацию в любой стране с любой системой здравоохранения и спокойно работать, тем более в ковидное то время.

Ответить
0

Врач также может спокойно подтвердить свою квалификацию

А расскажите как свободно подтвердить квалификацию и начать работать в NHS или заниматься частной практикой в США, да хотя бы в Германии. 
Для айтишника достаточен оффер компании, иногда корочка об образовании. 

Ответить
0

Возмости всегда есть. Вам никто не запрещает устроиться консультантом по медицинской части в любой из новых медстартапов(их куча), проводить тестирование платформы, естественно за денюжку... оказывать первичные консультации онлайн(язык надо знать, впрочем как и программисту). Тот же диплом, тест на элементарные знания и поехали... С физическим переездом немного сложнее, но полно реальных историй знакомых людей. Было бы желание, профпригодность... и хороший английский... 

Ответить
0

Было бы желание, профпригодность... и хороший английский...

Слушайте, зачем постоянно приплетать каких-то виртуальных знакомых?) Я вам задал вопрос, вы знаете процедуры получения лицензии на практику в Британии или США? Я вот знаю, все они предполагают, что ты от нескольких месяцев до нескольких лет будешь работать интерном, а в некоторых случаях еще должен пройти и местный универы. Сам факт того, что нужно получать лицензию вас должен насторожить. Напомню, что на работу айтишником лицензии не надо. 
Медстарты на Западе точно так же заточены под выполнение и лечение по западным гайдлайнам, поэтому они привлекают не индусов или россиян, а людей с местной лицензией, потому что никто им при ресерче тогда не даст апрув технологии. 

Ответить
0

Уважаемый!. Консультации по поводу процедуры получения лицензии бесплатно не предоставляю. Знаю конкретных людей которые работают в сфере медицины в США, контакты их публичной огласке придавать не имею права, только по рекомендации и по большой дружбе:-)
А кто сказал, что будет легко? И в чем проблема поработать интерном несколько месяцев за очень хорошую зарплату-то, подтянуть 👅 языковые навыки в конце концов?

Ответить
3

Ну врачи на самом деле нужны. Да, нужно получать лицензию и подтверждать образование и опыт, но это реально. Но вот юристы точно не нужны. Они привязаны с юрсистеме нашей страны.
Но конечно в ИТ всё проще, никуда ехать и не надо. Особенно сейчас компании посмотрели, что удаленка - это норм, и что в РФ много хороших и недорогих (по их меркам) специалистов, и активно приглашают работать на удаленной основе.

Ответить
2

Ну да, ну да. Инженеры, проектировщики, аналитики, системные интеграторы то нафиг не нужны, им можно и 400usd платить. Кстати в тех же штатах программист получает не больше инженера или врача.

Ответить
3

Большинство программистов и в МСК и в СПб получают меньше 120 т.р. небольшой процент хороших специалистов получает больше в топовых компаниях. Не стоит ориентироваться на непонятные слухи и сказки от всяких обрыгавательных платформ сулящих бешеное бабло после обучения. Стадо это никому не нужно. Тут как и везде нужны специалисты. Много опыта хорошие знания вот что даёт деньги в любой сфере, если при этом делать работу на которую нанимали за зарплату которую обещали глупо ждать повышения. Логика в ит такая, сотвори чудо - проси бабла.

Ответить
1

Среднестатистический программист получает меньше среднестатистического врача, тем более в ковидные то времена

Ответить
4

Золотые слова! Все смотрят - о, зарплата от 100 тыс., а можно и 300 зарабатывать, всё, иду в программисты. А тут еще и курсы сразу, он-лайн, за неделю станете программистом и трудоустроим после курсов, только платите. Это путь неразумных людей, которые почему-то решили, что за месяц можно выучится и получить работу с з/п 100-200-300 тыс.
Уже давно на IT сфере свет клином не сходится, та же юрисприденция, если ты граммотный юрист/адвокат, а уж тем более судья, то это те же 100-300 тыс./мес (и более), хороший бухгалтер от 100 тыс. (а учитывая, что еще ИП-шки на удаленке вести можно, то существенно больше), таксист (на своей машине) от 100 тыс./мес., а хороший таксист (на майбахе) до 300-400 тыс., врач (профессионал, даже в госучереждении, с подработками) от 100 тыс. (потолок зависит от специализации), про летчиков и всех кто связан с авиацией можно даже не говорить и т.д. даже уборщица (частным образом убирающая квартиры и дома) это тоже свыше 100 тыс. в мес., уже давно зарплаты в IT не являются манной небесной, как это себе представляют диванные мечтатели.
Работу надо выбирать по своему характеру, желанию, развится можно в любой сфере, если ты курьер, можно открыть свою курьерскую службу (стать партнером того же ненавистного Яндекса), уборщица имеющая репутацию и много клиентов, может за % перевадать заказы другим уборщицам, а тем кто хочет чтобы именно она убиралась повысить цену, тракторист наработав контакты может купить свой трактор и работать напрямую, а потом и нанять работников, врач может подрабатывать в частной клинике/открыть свою, повышать компетенцию и стать главврачом или уехать работать в Европу, условный строитель может открыть свою компанию или уехать на заработки в другую страну, в любой сфере есть путь развития (разве что кроме кассира в пятерочке, и то... можно дорасти до директора и потом пойти в другую компанию или открыть свой магазинчик) и можно зарабатывать и 200, и 300, и более в месяц.
Так что, те кто хочет пойти в IT исключительно ради денег, крайне ограниченные люди, ни в одной сфере (в т.ч. в IT) без достаточного опыта и знаний никто не предложит з/п 200 тыс. и выше, весь этот хайп вокруг программирования на руку исключительно он-лайн компаниям, которые продают курсы таким диванным мечтателям.

Ответить
7

Как уже утомили люди после эти курсов. Когда говоришь им что с их знаниями мы можем взять их на стажировку на 40к очень обижаются, ониж специалисты. А злые завистники топят их на собеседованиях. А их не топишь, а пытаешься найти хоть какие то знания. Я пил до большой зп 16 лет. Так что перестаньте верить в сказки. 

Ответить
1

Мне тут показали, что на хх уже пишут: нам не нужны специалисты после курсов с онлайн площадок: и перечисляется всякие skillbox и прочее))) полностью согласен с ними.

Ответить
0

Уже и такое есть?

Ответить
2

Ага))) Вакансия уже в архиве, но фотка осталась

Ответить
1

Где же эти работодатели, которые стажерам и без всякого опыта по 40к платят, за шапку сухарей днём с огнём не могу сыскать...

Ответить
6

Мужик, скажи, если все так круто и полно работы, то почему в нашей стране зарплату 100+ получает лишь 2% людей?)

Ответить
0

щас он напишет что остальные все редиски ноющие

Ответить
6

Таксист от 100..на майбахе 300-400. Дворники за 100. Не страна,  а сказка. Браво

Ответить
0

Ну да, если таксист будет работать 24\7 и воздухом заправляться, ну и в Москве само собой

Ответить
0

сотка это чуть больше 3 к в день, не гигантская сумма))

Ответить
0

Вы правда считаете, что таксисту даже в Москве просто заработать 3к чистыми? Как минимум это должно быть свое авто класса кмофрот+, чтобы за вычетом бензина, налога, % агрегатора, мойки осталось 3к. Я даже не говорю что "сотка" в этом случае = 33 дня работы "в месяц".

Ответить
0

что то он хватанул да, я прям даже не знаю.

думаю его ошибка в том что он сравнивает среднее положение дел в айти с отдельными случаями.
дворник может получать 100 тыс - подметает у олигарха например, там доплата что лишнего не болтает. это единично.
таксист тоже самое.

а в айти доходы идут гарантированные на таком уровне там 200+ (ну понятно что не сразу, тут просто упор на то что можно просто работать и дорасти до них)

Ответить
0

Раска Федераска , не страна а сказка.

Ответить
5

Работаю в ИТ ради денег и выше 200к мне вполне предлагают. Не вижу ничего плохого в том, чтобы идти в эту сферу ради денег. Ничего странного в том, чтобы относиться к работе как к ремеслу, способу заработка.

Ответить
1

вы утверждаете что если своя машина то такси это 100 тыс в мес? 
при каком рабочем дне?
16 часов без выходных?

немного с реальностью не вяжется это.

Ответить

Голодный франт

Алексей
4

Отличие от экономистов-юристов в существовании зарубежного рынка разработки. Там наши навыки котируются и конвертируются.
У юристов и врачей не так.

Ответить
0

Думаю 100-150кк можно просто ремеслом добить без вот этого всего "мне интересно".

Выше уже - хз, сильная мотивация должна быть. 

Ответить
9

Вообще нет. Сильная мотивация нужна, чтобы каждый день делать то, что не интересно. Вот тут она должна быть реально "железная".

Ответить
0

Я не понял вашу мысль

Ответить
2

Самый безболезненный способ прийти к большому заработку - сделать хобби работой. Если тебе нравится то ,что ты делаешь, то даже после выгорания, которое случается на любой работе, ты быстро восстанавливаешся, потому что тебе хочется делать именно эту вот штуку. Тут не важно, дворник ты или супер-пупер-мега управленец. Есть дворники за 1000$ и больше. Да в России. Да им это нравится, такие вот они люди. Если тебя штырит, ты будешь работать и расти. 
А если ты сидишь там, где тебе не интересно, не нравится, осточертело и вот это вот всё, нужна железная самодисциплина либо куча очень важных внешних факторов чтобы не скатится в нищету и не сдохнуть. Хотя и с факторами хватает историй, чтобы понять, что рост возможен вообще с любого низа и до любых высот.

Ответить
13

Самый лучший способ лишиться любимого хобби - это сделать его работой.

Ответить

Предвыборный

Алексей
1

Не всегда, конечно, но очень часто.
У меня у друга хобби так реально жизнь спасло, стало работой. Теперь это уже работа, но появилось другое хобби - проектировать и собирать станки для этой работы вместо того, чтобы покупать -) 

Ответить
8

 Самый безболезненный способ прийти к большому заработку - сделать хобби работой.

Вы ошибаетесь. Тут куча других факторов - от востребованности хобби до умения продавать себя и строить планы. 
И чем меньше востребовано хобби тем более высокий уровень организации нужен.

Ответить
4

Есть у меня хобби - я хочу и занимаюсь им, а хочу - нет. А на работе нет такой опции. 

Ответить
0

Дворник за 1000$? Где по 80 они зарабатывают,  подметая золотую пыль?

Ответить
0

100-150+ это те кто на тайге и дериватах живёт. Меда, деляночки, корень, желчь всякая хрень..

Ответить
0

Хреновый программист который не знает откуда к нему поступают данные. Именно он выбирает что слать в его код и обрабатывать там. Ппц

Ответить
4

С микросервисами сталкивались? А если их 500+? И разные их части пишут разные команды?

Ответить
1

Да необязательно)

На прошлой работе были товарищи, которые ничего не документировали, делали что по сути им вздумается.
Прилетает тебе хз какие данные, а это оказывается он что-то там добавил и на прод улетел мусор.... А он забыл сказать, ничего страшного)

Ответить
0

Не работал с микросервисами увы. Спасибо, понял 

Ответить
0

Jaeger. Но не везде он внедрен, бесспорно

Ответить
–1

Красавчик! Прям с языка снял) 

Ответить
Читать все 657 комментариев
Китайская TCL выпустила носимый дисплей для смартфона в виде очков Статьи редакции

Можно подключить к планшету или ноутбуку. Стоит $680.

The Verge
Для установки Windows 11 потребуется модуль TPM 2.0, UEFI и Secure Boot Статьи редакции

Если системные требования не изменятся, ОС будет недоступна для многих пользователей, по крайней мере, официально.

Американский разработчик выпустил приложение, которое генерирует 3D-модели из фотографий на основе API от Apple Статьи редакции

PhotoCatch работает на macOS Monterey и «в облаке» благодаря технологии Object Capture.

Люди стали больше тратить на игры

Вместе с ЮMoney и «Платформой ОФД» провели совместное исследование, чтобы узнать, стали ли российские геймеры больше тратить на игры за последние 2-3 года и какие игры они предпочитают.

Золотые правила инвестора

Все успешные инвесторы делают ошибки и теряют деньги. История мировой экономики не знает исключений. Мы стараемся давать полезные советы, чтобы вы избежали хотя бы самых грубых ошибок.

В России самые большие в мире налоги?

Если коротко, то да, но это не самое страшное.

Microsoft представила Windows 11 с новым дизайном и поддержкой Android-приложений Статьи редакции

«Одно из самых масштабных обновлений за последние 10 лет» выйдет зимой 2021 года.

Светлая тема
Microsoft добавит поддержку Android-приложений в Windows 11 Статьи редакции

Компания анонсировала следующее поколение ОС.

Приложения для Android в магазине Windows Store Microsoft
ТНТ запустил эксклюзивное шоу на Twitch, чтобы найти новое лицо канала

ТНТ стал первым из российских телеканалов, который пришёл на платформу Twitch и запустил на стриминговой площадке оригинальное шоу.

Эксперты шоу Вова BratishkinOFF, Денис WELOVEGAMES и резидент «Импровизации» Антон Шастун
Постановка финансовых целей. Рассказывает персональный брокер

Откладываете на пенсию или на кругосветное путешествие? В любом случае, нужно учесть три фактора

Look-alike: зачем нужен таргетинг на похожую аудиторию

Важный инструмент маркетолога — таргетинг на похожую аудиторию (Look-alike). С его помощью можно расширять охват, генерировать лиды и увеличивать продажи. Разбираем на примере рекламной платформы myTarget, как работать с Look-alike.

Комментарии