Конечно, мы занимаемся подбором разработчиков компаниям, и нас можно обвинить в предвзятости. Но мы не одни такие предвзятые. В комментариях к статье противника роста зарплат люди с нами согласны.
Поэтому эта статья вышла злая и субъективная. Мы вас предупредили.
Вернемся к статье противников роста. В ней указаны минусы от этого процесса:
Снижение числа IT-вакансий: когда зарплата IT-специалиста на рынке повышается, число компаний, которые тянут такой уровень, снижается.
Снижение разнообразия направлений: становится меньше стеков, направлений, которые используются в отрасли.
Сложный карьерный рост для джунов: чем меньше компаний, которые могут позволить себе айтишников, тем меньше джунов могут найти работу.
Senior-разработчики уходят к монополистам, затем — в зарубежные компании, а потом релоцируются;
Неоправданная гонка за эффективностью: борьба между затратами на персонал и эффективностью персонала.
В конце материала автор разместил опрос, где каждый желающий мог оставить свой голос — нравится ему тенденция роста зарплат в IT или нет. Результат ожидаемый: ростом заработка большинство оказалось довольно.
А в комментариях автору накидали много контраргументов о том, почему в высоких зарплатах не стоит искать подвох. Давайте разберемся с каждым аргументом. Стилистику комментариев старались сохранить.
Больше зарплаты — не значит меньше вакансий и направлений
Аргумент противников роста:
Но так ли это?
Другой аргумент противников роста:
Число компаний и направлений не снизится. Всегда найдутся те, кто будет «пилить» не массовые решения.
Вы думаете, что все компании берут лучших? Вы видели вакансии агентств, студий, аутсорс-компаний? В большинстве они берут джунов или платят зарплаты джунов мидлам. Кстати, про джунов.
Карьерному росту джунов ничего не мешает: дефицит на рынке им только на пользу
Аргумент противников роста:
Серьёзно? Подумаем логически: на рынке дефицит — все сеньоры трудоустроены или релоцировались. Как от этого станет плохо? Это как эта логика работает? Может наоборот, когда людей не хватает, то компании наоборот, берут джунов или растят у себя?
Что мешает таким компаниям нанимать не сеньоров, а джунов или мидлов?
Да и джуны — это не беспомощные дети.
А может проблема не в росте зарплат, а в том, что такие «небольшие» компании хотят за 3 копейки фуллстак-разработчика, который им в одно лицо напишет высоконагруженный сервис?
Кажется, кто-то зажрался. За зарплату в условные 30 000 человек не будет ночевать на работе, и работать за мотивацию в виде ветки и грамоты «Работник месяца». Платите больше. А если не можете, то может бизнес — это не ваше?
А если не можете платить — давайте долю. Но почему-то, когда возникает кризис, то «Ребята, давайте ужмёмся, зарплату урежем, на благо компании», а когда прибыль течет рекой — «Ненене, ты наемный работник, куда лезешь»
Росту джунов тоже ничего не мешает: курсы, митапы, конференции, онбординги. Бесплатной информации в сети — море.
А будут ли маленькие компании вообще развивать джунов? У них на это ресурсов нет.
Обычно этим занимаются большие компании с ресурсами. Есть те, кто занимается выращиванием джунов целенаправленно, проводят буткампы или обучающие курсы, чтобы выращивать из интернов джунов или мидлов и забирают к себе.
Уход senior-разработчиков не страшен — работы и зарплаты хватит всем
Аргумент противников роста:
А как эти параметры связаны?
В 2014 году мы подбирали для компаний Java-разработчиков под вилку зарплат от 80 000 до 120 000, а СберТех перекупал их на зарплату от 120 000 до 160 000. Они быстро выросли в несколько раз (счёт на тысячи человек) примерно в 2015. Вспоминается, как HR между собой жаловались, что СебрТех сожрет весь рынок и разработчиков не останется.
Здесь возникает вопрос — в те годы Java-разработчики кончились или может вакансий стало меньше? Смотрим статистику HeadHunter с 2013 по 2017 (как раз нужный нам отрезок) — ожидаемо, что нет.
Вакансий стало больше. Неожиданно, но дефицит и пампинг зарплат не вызвал коллапса...Кажется, что здесь следует логичный вывод: больше зарплат — больше вакансий. Вам так не кажется?
Лучше и не скажешь.
Высокие зарплаты — это не цена в магазине, когда нет денег = нет разработчиков. Компании, у которых меньше денег, просто будут нанимать дольше или менее скилловых. Сейчас на рынке столько «войти-в-айти-шников», что можно выбирать на любой вкус и цвет.
Мало квалификации у претендента — меньше трат на ЗП.
Претендент не умеет торговаться, а наниматель умеет — меньше трат на ЗП.
Менеджер/тимлид/техлид умеет эффективно «доставлять» с низкоскилловыми сотрудниками — меньше трат на ЗП.
Хорошая атмосфера в коллективе/мало «чудаков» — меньше трат на ЗП.
Эффективные HRы — меньше трат на найм.
Грамотный онбординг/внутреннее обучение -—меньше трат на ЗП.
Кажется, что автор статьи просто не смотрел HeadHunter и, в целом, не понимает, что предлагают на рынке.
Может вам такие предложения нравятся?
С такими зарплатам лучше фасовщиком пойти — меньше ответственнности, а денег больше.
Так что не беспокойтесь, всегда найдутся те, кто будет работать за вашу «справедливую» зарплату.
А если у вас денег нет — незачем лезть в бизнес. Ну или сами пишите.
Релоцируются немногие: это непросто и невыгодно
Аргумент противников роста:
Со всем уважением к другой стране, но...
Возникает вопрос — почему вы решили, что с ростом зарплаты растёт желание уехать? Может всё наоборот: «Здесь не платят, поеду туда, где платят и ценят»?
Здесь логики побольше. Но вопрос то в другом — а действительно ли зарплаты такие высокие?
Всё просто — зарплаты в стране выравниваются с мировыми.
А сейчас нет гонки за эффективность?
Аргумент противников роста:
Если не считать, что автор делает вывод обо всей сфере по одному интервью, то с вас конечно спросят. Но не уволят. Вы в курсе сколько стоит найм одного человека? Мы уже об этом писали — это сотни тысяч рублей на человека, и это мы говорили год назад.
Сейчас цифры можете умножать на 1,5 смело с учетом роста зарплат. Так зачем увольнять человека, который ошибся? Чтобы что? Чтобы снова тратить сотни тысяч на поиск нового? Вы в каком мире живете? У вас дефицит на рынке — кого вы увольнять собрались?
Ну и в конце.
Это не зарплаты в IT-высокие — это остальным недоплачивают
Посмотрите вокруг и подумайте, а кто сколько в вашем окружении действительно богатых людей, чтобы и дорогие машины, и квартиры, и дома, и «дорогобогато». Сколько среди них программистов? Процентов 10 найдете?
Разработчик даже с зарплатой в 400 000 сможет купить себе квартиру даже не в центре Москвы? А кто их тогда покупает? Может быть учителя, врачи, шахтеры, инженеры на буровых вышках? Зарплаты западных коллег — инженеров по буровым растворам — 100 000 долларов в год в среднем. Это больше 7 000 000 рублей.
А что у отечественных? Вот вакансии.
Это чуть больше 1 000 000 рублей в год, примерно 13 000 долларов.
А вот комментарии людей, которые работают в «нефтянке» под статьёй о зарплатах их иностранных коллег.
Вроде бы эти люди выполняют ту же работу, что и их западные коллеги, но зарплаты отличаются в разы, даже на порядок! Это получается, эффективность западных коллег в 7-10 раз лучше? А зачем тогда их держит работодатель, если они настолько неквалифицированны? Может их нанимают пачками — по 5 человек на одну вакансию, чтобы инженеры коллективным разумом хоть что-то могли сделать? Вы сами в это верите?
Это нормально платить такие деньги за высококвалифицированный труд инженера? Курьеры больше зарабатывают.
Если не только молодежь, а врачи, инженеры и учителя за 30 бегут в IT, и при этом у них получается, то может быть они всё же эффективны? Раз в такой конкурентной и требовательной сфере у них получается работать? Поймите, что людям просто не доплачивают. Реальные зарплаты как раз и должны быть на уровне зарплат в IT.
В IT просто платят «по рынку».
Какая эффективность отечественного разработчика? Кажется, что она сопоставима с иностранными. Наверно поэтому разработчики получают работу от иностранных компаний и уезжают за границу? Или там дураки работают — благотворители, которые не умеют считать эффективность и деньги?
Возьмем данные по американским зарплатам, которые писали в прошлой статье, по данным портала Visasam. Верхняя планка в 87 000 сейчас — это примерно 80 000 долларов в 2014 (с учетом инфляции).
В 2014 вилка зарплат сеньора, например, на Java была в районе 140-180 000. Мы это хорошо помним, потому что мы искали нашим клиентам разработчиков на 80-12 000, а СберТех перекупал их по 120-160 000.
Будем считать «среднюю» в 130 000.
130 000 рублей это 1 500 000 рублей в год.
Или 52 000 долларов в год когда был «доллар по 30».
Доллар в 2021 году стоит 73 рубля.
Сейчас вилка по Java — 250-400 000 (по нашим данным). Возьмем «среднюю» 325 000.
325 000 это 3 900 000 рублей в год.
В долларах это 53 000 в год...
Ну и где рост?...
Вам кажется, что рост зарплат это плохо? Но даже если дилетантски знать экономику, можно понять, что это не так.
У некоторой группы людей растет доход.
Некоторая группа людей платит с этого дохода больше налогов.
Больше налогов идет на улучшение жизни всех, в целом (в идеальном мире, конечно). Например, вашу разбитую дорогу перед домом залатают.
Некоторая группа людей получая больше дохода — повышает свой уровень жизни: больше товаров и услуг.
Больше товаров и услугу производится, чтобы закрыть потребность.
Продавцы товаров и услуг тоже получают больше дохода.
За товары и услуги тоже платятся налоги.
ВВП растёт.
Кажется, что лучше, когда все вокруг становятся богаче, а не беднее. Мы не живем в вакууме → мы все связаны. Ведь через косвенные факторы вам это выгодно — рост зарплат некоторой группы людей (сферы экономики) вызывает рост благосостояния сопутствующих сфер.
А если все вдруг перебегут в IT и «заводы встанут», то это вызовет увеличение зарплат в них — потому что дефицит.
А если вам не нравится, что вам зарплату повышают — у вас всегда есть выбор. Как там говорят — «начни с себя»?...
Наша страна на первых местах по имущественному расслоению, пусть хотя бы программисты уменьшают это зло заставляя больше делиться.
Сверхконцентрация капитала приводит к неэффективному его использованию, что для нашей нищей страны особенно опасно.
Большие зарплаты в IT позитивное явление для РФ по двум причинам:
1. Они приманивают миллионы людей из других сфер, увеличивая долю IT сектора, который способен увеличить общую производительность российской экономики - главный источник благосостояния.
2. Оставить программистов в РФ, программистам легче всех успешно эмигрировать, оставив страну без самых ценных на сегодняшний день кадров.
Ну так в долларах не такие уж и большие в РФ зарплату у программистов + страна сложная, с непредсказуемым будущем, вряд ли от феодализма в который мы погружаемся можно что-то хорошее ждать, рано или поздно рванет.
Страна любого, кто обладает личным капиталом считает подлецом. В России нельзя быть богатым и одновременно любимым обществом. Каждый день люди ходят в частные компании на работу и понимают, что такое частник, каждый день ходят в государственные компании типа Роснефти - там тоже самое. Все же понимают, откуда берутся деньги, в частных компаниях такой же ад. Население на самом деле очень озлобленно
Они и размножаться не хотят, мол дети это будущие неудачники, которых лучше просто не иметь. Их жены, кстати, такие же, их тянет к богатству, жена не будет уже мужа уважать, даже если он 2-3 млн зарабатывает
В 26 двое детей, достаток есть, дети наоборот побудили больше зарабатывать. Из финансовых проблем только то, что нет подушки в пару лямов зелени, чтобы жить на дивы, а так вроде всё ок. На одноклассников смотрю - у тех ещё раньше дети, странно это всё.
Раньше это хорошо, лучше в 14-15 лет размножиться. Просто счастье, когда ты молод и энергичен, а твои дети достигли совершеннолетия когда ты ещё сам тридцатилетний ребёнок
Дети будут кем захотят, у меня в целях дать им хороший старт и возможности для выбора. Ну а нам и сейчас норм живётся, дочь в садик не ходит, дома с няней на фултайме, потом домашнее обучение. Сын подрастёт до года и можно будет спокойно летать заграницу.
Это тоже будет. Но я посмотрел, как один из родителей с детства с детьми только на иностранном разговаривает, не смог так, хоть у самого английский разговорный. Дочку с 4х лет начнём обучать, как раз скоро.
Наша страна на первых местах по имущественному расслоению, пусть хотя бы программисты уменьшают это зло заставляя больше делиться.
Сверхконцентрация капитала приводит к неэффективному его использованию, что для нашей нищей страны особенно опасно.
Большие зарплаты в IT позитивное явление для РФ по двум причинам:
1. Они приманивают миллионы людей из других сфер, увеличивая долю IT сектора, который способен увеличить общую производительность российской экономики - главный источник благосостояния.
2. Оставить программистов в РФ, программистам легче всех успешно эмигрировать, оставив страну без самых ценных на сегодняшний день кадров.
Касательно пункта 2.
Самое интересное, что большенство топов все таки уезжает.
Ну так в долларах не такие уж и большие в РФ зарплату у программистов + страна сложная, с непредсказуемым будущем, вряд ли от феодализма в который мы погружаемся можно что-то хорошее ждать, рано или поздно рванет.
Комментарий недоступен
В этом и проблема, страна предрасположена к феодализму, а мир уже нет, значит крах уровня 1917 или 1991 неизбежен с последующим лихим десятилетием.
Даёшь НЭП!
Для этого страна созреть должна, сейчас она искренне верит, что госкомпании это хорошо, позволяя подлецам личные капиталы сколачивать.
Страна любого, кто обладает личным капиталом считает подлецом. В России нельзя быть богатым и одновременно любимым обществом. Каждый день люди ходят в частные компании на работу и понимают, что такое частник, каждый день ходят в государственные компании типа Роснефти - там тоже самое. Все же понимают, откуда берутся деньги, в частных компаниях такой же ад. Население на самом деле очень озлобленно
А где-то можно? Зависть везде одна и та же. Да и потом: а нафига вам эта любовь общества? Суп из нее не сваришь...
Зависть это хорошо, но это у них не зависть, а пассивность. Они сами не хотят быть богатыми
Комментарий недоступен
Они и размножаться не хотят, мол дети это будущие неудачники, которых лучше просто не иметь. Их жены, кстати, такие же, их тянет к богатству, жена не будет уже мужа уважать, даже если он 2-3 млн зарабатывает
Комментарий недоступен
Молодёжь, у всех финансовые проблемы. Я же написал, если на гормонах к 25 годам не залетят, то уже никогда в эту телегу не впрягутся
В 26 двое детей, достаток есть, дети наоборот побудили больше зарабатывать. Из финансовых проблем только то, что нет подушки в пару лямов зелени, чтобы жить на дивы, а так вроде всё ок. На одноклассников смотрю - у тех ещё раньше дети, странно это всё.
А кем ваши дети будут?
Раньше это хорошо, лучше в 14-15 лет размножиться. Просто счастье, когда ты молод и энергичен, а твои дети достигли совершеннолетия когда ты ещё сам тридцатилетний ребёнок
Дети будут кем захотят, у меня в целях дать им хороший старт и возможности для выбора. Ну а нам и сейчас норм живётся, дочь в садик не ходит, дома с няней на фултайме, потом домашнее обучение. Сын подрастёт до года и можно будет спокойно летать заграницу.
Дайте им английский, французский или немецкий и японский или китайский язык, пока дети. Языки это очень важно для детей
Это тоже будет. Но я посмотрел, как один из родителей с детства с детьми только на иностранном разговаривает, не смог так, хоть у самого английский разговорный. Дочку с 4х лет начнём обучать, как раз скоро.
Если вы не носитель,то не нужно. Лучше найдите носителя в гувернеры. Ребёнок за год может впитать любой язык на всю жизнь
В моём посёлке под Тюменью на 15к человек тяжело найти носителя русского языка, а вы про иностранный :)
Вот ребёнок хорошо и русский, и французский, и английский чувствует, не говорю знает, все таки ребёнок
https://youtu.be/xy0ePZhKGTg