{"id":14276,"url":"\/distributions\/14276\/click?bit=1&hash=721b78297d313f451e61a17537482715c74771bae8c8ce438ed30c5ac3bb4196","title":"\u0418\u043d\u0432\u0435\u0441\u0442\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u0432 \u043b\u044e\u0431\u043e\u0439 \u0442\u043e\u0432\u0430\u0440 \u0438\u043b\u0438 \u0443\u0441\u043b\u0443\u0433\u0443 \u0431\u0435\u0437 \u0431\u0438\u0440\u0436\u0438","buttonText":"","imageUuid":""}

Ситуация с рынком труда в Барнауле — продолжение моих статей

Ранее я писала о ситуации на рынке вакансий маркетинга и более узких специальностей, а на днях наткнулась на одно из сообщений в паблике города, которым, мне, несомненно, захотелось поделиться:

«Работаю в агентстве по подбору персонала. И заметила, что у нас из края происходит катастрофическая утечка кадров. Москва и СПб как пылесос высасывают самых квалифицированных людей.

При этом местные работадатели не спешат конкурировать на рынке труда и не признают дефицит кадров, не хотят меняться, не хотят поднимать зп. Они не понимают, что 90е и 2000е закончились. И думают, раз заплатили агентству, то им должны найти работника с опытом и за копейки.

Пример: Обратился работадатель с просьбой найти крутого менеджера по продажам, с опытом работы в крупных холдингах, во, знанием крупнейших игроков рынка и т.д. Условия: 25 оклад%. Мне даже стыдно было такое предлагать. Нашла кандидата, но он попросил повысить уровень ЗП, фирма на это не пошла, сказали искать дальше. А парень в итоге нашел в Москве, с окладом 90%.

И такая ситуация не только в продажах, а во всех сферах. Рабочих, строителей, айтишников, тоже дефицит.

Также многие сегодня хотят удалёнку, а барнаульские компании на это не хотят идти, мол трудно контролировать. А люди уже не хотят как раньше, вкалывать за копейки под пристальным контролем начальника деспота. И вообще структура управления смещается с единоначальства к командному.

А работодатели не хотят принимать тот факт, что сегодня им приходится бегать за сотрудниками, настраивать корпоративную культуру, заниматься развитием сотрудников и обучением, при этом достойно платить. Рабы закончились. Мир изменился!

Пообщавшись со многими директорами местных компаний, я поняла, что причина отсталости нашего города кроется в так называемой местной элите. Которая жадная и глупая! С такими людьми в бизнесе и во власти перспектив у края, к сожалению, нет.»

Примечание: орфография и пунктуация автора сохранены.

В компании, где я работаю, также есть менеджеры по продажам и частенько требуется пополнение кадров.

Так вот, я думаю, что человек, который должен закрывать чеки от полумиллиона рублей обязан получать достойную оплату за свой труд (спойлер: у нас достойно).

Хороший менеджер по продажам это:

  • Обаятельный
  • Эрудированный
  • Опрятный
  • Умный
  • Квалифицированный

Специалист, ведь он на 100% знаком с продуктом, который продает и должен уметь отработать любое возражение (здесь уже идет пересечение с маркетингом). И предлагать за постоянное развитие и труд оплату в 25к — простите, курам на смех. Поскольку в городе у нас с общественным транспортом просто ахтунг какой-то происходит, а содержать свой автомобиль или тратить на такси в день от 500 рублей — а на что жить, спрашивается? И да, действительно, работодатели некоторые настолько узко мыслят, что для них удалёнка — это что-то «на чиле, на расслабоне, результата ноль».

Повторюсь, есть профессии, где необходимо присутствие человека на рабочем месте, но эпидемия четко дала понять, что бизнес можно вести очень успешно даже в условиях удалённой организации работы.

0
50 комментариев
Написать комментарий...
Хамитов Ильшат

МДА… К сожалению, наш народ, который в найме, совершенно не понимает формирование зарплатного бюджета, кому, как и сколько работодатель может отложить на зарплату. Проще конечно назвать их тупыми, как здесь прямо и неприкрыто их называют. И я нахватаю минусов, потому большинство итак и считает. Это большинство в найме, это естественно что они видят только со своей стороны. Работодателей меньшинство, публично оправдываться и объясняться они или не привыкли, либо не могут. Да и не до этого, тут детей видишь по выходным и то украдкой, так как наличие бизнеса и наемного персонала заставляет владельца жить на работе 24/7.
Так вот, зарплата не бывает маленькой или большой. Она может быть достаточной или не достаточной. Если она тебя устраивает, значит ты работаешь на ней. Если нет, то идёшь на другую. Никто тебя наручниками к батарее не проковывает, не устраивает размер зарплаты-идёшь на поиск другой. Народ же ни капли не прилагает усилий чтобы заработать больше. Как правило он зол изначально на маленький оклад, хотя возможно там шикарный процент и хочешь заработать-то закрывай сделки. А хочешь постоянную стабильность-то она не может высокой по определению. Если сидишь на окладе в офисе или типа того, то чтобы сделать оклад супервыслким, ты должен иметь компетентность. Просто за Рутинный блок работы платить сверхоклад означает нерентабельность бизнеса-Отсутствие дохода и закрытие компании. Платить не в рынке могут только компании где нет конкуренции, либо где есть кум брат сват и госзаказы. Либо это госкомпания, где бюджет казенный и никто не смотрит на расходы, типа роскосмоса где средняя зарплата более 400 к, то есть рядовой офисный п получает больше чем космонавт. В бизнесе такое не возможное, бизнес итак на пределе.
Не забывайте о зарплатных налогах, которые платит работодатель. Это 43-46% к зарплате. Допустим заработал работник 50000, ты должен в ПФР, фсс, налоговую отдать чуть меньше половины, то есть ещё 25000. Это какой надо иметь рентабельный бизнес чтобы удовлетворять зарплатные претензии сотрудника? Работников вообще не хватает, я не знаю о чем говорит девушка из кадрового агентства, понятно что ей хочется не прикладывая никаких усилий закрывать позиции и получать гонорар, а вот поработать мозгами или Маркетингом она не хочет, проще обвинить в тупизне работодателей. Я с огромным трудом нахожу себе сотрудников, так как у них выбор большой, зарабатываю меньше чем 25% моих лучших сотрудников, хотя инвестировал в свой бизнес столько, сколько вряд ли обратно верну. Более того из-за куарлокдауна терпел убытки в течение трёх месяцев и брал кредит чтобы выплатить зарплату. Имейте в виду, что если не платить вовремя зарплату в России-это уголовное преступление. Сорвались сделки и заказы и ты не можешь заплатить своим людям и если кто-то будет обижен, он на тебя накатает и работодатель под угрозой уголовного дела. В России напоминаю уголовные дела практически не разваливаются, их по статистике доводят до конца. Ещё много причин, почему невозможно или опасно делать большую зарплату. Я мечтаю платить своим сотрудникам много, это мой круг, как моя вторая семья. Уверен, абсолютное большинство так же относится к своим сотрудникам и искренне переживает как и чем твой сотрудник будет кормить свою семью приходя вечером домой. Но, проще же не разбираться, а обосрать всех кто платит зарплату

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Чукин

"Никто тебя наручниками к батарее не проковывает, не устраивает размер зарплаты-идёшь на поиск другой"

Вообще в статье про это и пишут - кто себя ценит, едут в Москву и Питер. Только кто на вас будет работать, если все уедут?

Ваше "платить в рынке" должно включать и Москву (то есть весь рынок), а в случае ит даже Европу и США. иначе вы обречены на сотрудников-неудачников, которые не амбициозны, себя не ценят, либо находятся в тисках непреодолимых обстоятельств.

"роскосмоса где средняя зарплата более 400 к"
что за бред? Может ваш коллега-управленец Рогозин и его округа получает по 400к в час, но инженер в центре Хруничева получает 30-40 рублей. Посмотрите зарплата ру хотябы прежде чем нести хрень.

"Я с огромным трудом нахожу себе сотрудников, так как у них выбор большой, зарабатываю меньше чем 25% моих лучших сотрудников, хотя инвестировал в свой бизнес столько, сколько вряд ли обратно верну"

Признайте себе что бизнес это не ваше. Ну не получается у вас в него. Получится в другое. Бизнес это про прибыль и если вы за все время зарабатываете меньше чем в найме, не понимаю что вы там страдаете мазохизмом. Или у вас тоже проблемы с самооценкой?

"Уверен, абсолютное большинство так же относится к своим сотрудникам и искренне переживает как и чем твой сотрудник будет кормить свою семью приходя вечером домой. "

Не поверите всем, как и вам - плевать. У всех логика - не нравится, пошел вон. Это самодурство а вы нам врёте и заговаривает глаза. Сравните маржинальность сырьевого сектора в Канаде и России. Тут зп 40к, там 5к долларов США, при одинаковой маржинальности бизнеса. Ну и кого сверхприбыли? Может вы конечно не владелец ММК, а всего-то ларечник на куар кодах из пострадавшего сектора, но во дела, бизнес - это риск. И да там можно разориться. Поэтому вы и шеф, что берете риски и поэтому получаете лютую маржу. Ваш продажник сколько процентов получает? 5%? А вы сколько? 95%?

Хватит нам врать и считать за идиотов. Не умеете работать уходите из бизнеса. Или платите нормальную зп и не нойте

Ответить
Развернуть ветку
Хамитов Ильшат

О, диванный эксперт детектед)) Ничего ещё сам не создам, не открою, но других покритикую))) А диванный потому что вы же даже не потрудились подготовиться. Так, поднасру в комментарии, с этим вы тут свой опус пишете?

По Роскосмосу потрудитесь погуглить, их оклады под 400к. Хруничев или кого вы там упомянули возможно никакого отношения к Роскосмосу не имеют, либо их прокладка или контрагент.
Ну и о чем я писал, что нахватаю минусов от всяких обиженных зарплатой пользователей, которые ненавидят работодателя просто за то, что тот не платит как в Москве или Европе. Вам лучше обесценить другого, назвать его ларечником и поприкалываться над его проблемами, типа че ноешь, закрывайся. Хоть бы спросили для начала чем занимаюсь и какие обороты. 4 офиса в разных городах, пытаюсь в Дубаи филиал открыть. Там кстати налог на зарплату 0%. Обороты у меня хорошие, не переживайте, а 25% моих сотрудников получают больше меня, потому что пашут. И у них поверьте очень хорошая зарплата. А вот у моих офисников-маленькая. И она не будет большой, потому что функционал не предполагает высоких окладов. Они могут больше заработать если дополнительный функционал возьмут, но не хотят интенсивно работать, после 17-00 никто и никогда не задерживается. И зачем я буду им зарплату поднимать? И если мои 25% топов на процентах, и когда мне плохо и им плохо, так как сделок у них нет, значит и у меня дохода нет. А вот офисник как бы плохо компании не было, получит свой оклад. И когда их прилично, а локдаун тормозит сделки, а платежи контрагенты тормозят просто из опасения что дальше будет ещё хуже, а арендодатели если вовремя не заплатишь могут выгнать ибо я вложился в ремонт офиса при условии низкой Аренды на долгосрок и рекламу не остановить ибо это шаг в пропасть. Когда обороты растут, офисы и их состав растут, то даже короткие заморозки платежей в мою сторону могут похоронить бизнес, который очень даже бывает прибыльный. А бывает и убыток. И он тоже огромный, когда локдаун ввели. Но если аккуратно вести финансовую дисциплину и кстати, не повышать сильно основной пункт расходов-зарплату, то можно кредитом перекантоваться и расти дальше.
А на ларечников вы зря с таким апломбом и так надменно наезжаете. Они хоть что-то делают, а не на шее сидят и по зарплате ноят.
А ммк наоборот. Сидят на госзаказа, законы лоббируют под себя уничтожая малый и средний бизнес. А сами неэффективные ибо в сравнении с иностранными компаниями даже близко по эффективности рядом не стоят. Скорее они убыточные, просто им госзаказы, им субсидии, когда работы нет им государство (мои налоги) подкидывает временные работы, когда сотрудник сидит чай пьёт а ему все равно денежка, пусть и небольшая но Капает. Дали бы такие возможности малому бизнесу или среднему, не сморщили бы их со всех сторон, глядишь мы бы создали компании международного уровня. Если за границей самые богатые это частные каюомпании, так как эффективно денежку считают, то у нас только компании с госучастием. Так как все свои ошибки и неэффективность скрывают госзаказом, субсидиями, своими законами. Что бы ни произошло, им государство поможет. А частника трахнет в жопу анальным зондом и выкинет на свалку. Тому ничего и не остаётся, что экономить. Аккуратнее с зарплатами, аккуратнее с рисками, с расходами и прочим.
Кто бы мог подумать, что сейчас легче всего бюджетникам. Всегда есть свой оклад, всегда есть больничный, отпускной. Правда и там небольшой оклад. Что же вы на бизнесменов наезжаете, а по другому работодателю молчите, который врачам и учителям платит? На самом деле мы получаем столько-сколько заслуживаем. И Московской зарплаты вам в условном Барнауле никто не заплатит. А в Москву вас никто и не зовёт. А если и зовёт, то как правило народ наш боится рисковать. Он в Москву поехать рискнуть боится, он же хочет чтобы ему за жопочасы никому не нужные здесь по Московской таксе платили.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Чукин

Мне если честно не хочется вам отвечать. Ваш пост пронизан презрением к собственным сотрудникам, кроме любимых топов. Все эти жопочасы, офисники которые ничего не делают и пр на фоне эффективного, но бедствующего директора, который героически, несмотря на неплатежи контрагентов и тупых сотрудников открывает офисы в Дубаях на последние, чтоб уйти от налогов, прикрывая это словом эффективность.

Вы просто образцовая коммерсант.
Правда абсолютно обычный. Как все, поэтому и зарплаты в Барнауле такие. О чем и написано в посте.

Очень надеюсь что ваши глупые и неэффективные сотрудники поймут что самое глупое и неэффективное что они делают - работают на вас. И исправлят свою жизнь к лучшему

Ответить
Развернуть ветку
Хамитов Ильшат

И опять вы ошибаетесь, я дорожу и уважаю своих сотрудников и тех кто на жопочасах. Я вообще не понимаю, почему вы за меня все решаете, кого я люблю, кого презираю? А отвечать вам нечего по существу, потому как пишите только о предположениях и именно у вас неправильное мнение о коммерсантах. Почему-то вы, да и многие в частности привыкли думать что коммерсанты это какие-то рвачи, которым важно платить зарплату на самом минимуме и выжимать из людей все. Вы телегу вперёд лошади ставите. Просто примите к сведению, не предполагайте, не придумывайте а поверьте на слово, что Коммерсанты в подавляющее своём числе любят и ценят свой персонал. Не важно топ не топ. Единицы в коллективах с червоточинкой, интриганы и манипуляторы, которых хочешь убрать из коллектива. В остальном это твои люди, которых ты видишь каждый день, здороваешься, бухаешь вместе (да мы периодически с персоналом отмечаем праздники и как правило это шашлык и бухло). Я из каждого очень люблю, так как компания росла вместе с ними. И зарплату жопочасникам тоже периодически поднимал. Но она никогда не будет такой как в Москве ибо рентабельность не позволит выжить клмпании в рынке. И почти все мои коллеги, такие же бизнесмены так же ценят коллектив. Коммерсанты не ангелы, но и не врачи как вы себе представляете. Тем более сейчас, когда людей не хватает и фактически идёт гонка зарплат. Да она и близко не как в Москве, но сейчас чтобы закрыть вакансию приходится брать и «хромых и косых». Образование - Три класса церковно-приходской школы? Берём! Читать умеешь? Берём! А кто хорош, тот сейчас зарабатывает больше чем коммерсант. Надо просто хорошо работать, а с этим у нашего народа проблемы. 8 часов работы ежедневно-но чистого времени он тратит дай бог 4-6. Остальное это чай кофе, поболтать и покурить. Идеальный сотрудник у меня это одинокая женщина средних лет с ребёнком. Вот они вкалывают как папы Карло и они у меня получают хорошо. Даже очень хорошо. Им деваться некуда, надо кормить себя и ребёнка, крепкого плеча нет. Вот они и вкалывают. И зарабатывают. А рядом и парни и Девушки и семейные как правило могли ещё лучше работать и ещё больше зарабатывать, но ленятся. И для таких есть минимальные жопочасы. Вы жалуетесь на низкую зарплату, но секрет ваш такой-вам больше и не надо. Вы больше не хотите зарабатывать. Вам достаточно. Вот все кто прочитал сейчас мое предложение и кто недоволен своей зарплатой знайте- вы больше и не хотите зарабатывать. Вы просто ленитесь, вам достаточно, у вас нет мотивации. Как только появится- вы сразу начнёте вкалывать и вам как минимум поднимут зарплату, а как максимум вы станете себя уважать и в этот момент рискнёте, и пойдёте на новую работу где возможности выше и бьольше или сорвётесь в Москву. И каждый из вас в глубине души согласен со мной, что вы отлыниваете и не сильно-то прикладываете усилий для того чтобы вам платили много.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Левченко

Вы сейчас как раз и написало про то, о чем статья. Платите копейки, "потому что лентяи", потом, про то, что приходится брать хромых и косых полуграмотных (по факту - нормальные на такую зп не пойдут). Это и есть та самая недальновидность, про которую пишет автор.
Про уважение - вообще смешно, "я уважаю хромых косых лентяев, которе ничего не хотят")))

Ответить
Развернуть ветку
Kelerius

Я очень часто замечаю в своих знакомых "мамкиных бизнесменах" это то,что платят своим сотрудникам по 20к в 2021м году (инфляция ага).
Но и то,что оправдывают они такую оплату труда ленностью сотрудников. Один-в-один слова.

Ответить
Развернуть ветку
Хамитов Ильшат

К сожалению, вы не уловили контекст, когда я пишу о рынке труда, а когда я пишу о своём коллективе. Вернее мой скудный язык и рваные мысли не смогли донести мнение. Я не называю всех лентяями и тд, но серая масса из соискателей сама не хочет зарабатывать. И нет виноватых кроме них самих, что они не желают делать чуть больше чем основная масса. Больше брать рисков в виде большего процента но низкого оклада. Таких возможностей для заработка множество, но серая масса так и будет жаловаться на низкую зарплату, при этом сам работая настолько, сколько труда он вкладывает. Конечно сложно соревноваться с тем, кто копает огород трактором, если у тебя лопата. Сосед приехал и Вскопал за пару часов, когда ты лопатой копаешь пару суток. Это называется производительность труда. И вся экономика крутиться как правило вокруг производительности труда. Понятно что ещё и маркетинг и продукт и прочее должно быть на уровне, потому как прибыльный бизнес это суп, в котором все должно быть хорошим. И специи и лук и морковка. Вот и производительность труда один из ингредиентов прибыльного бизнеса, от которого зависит зарплата. Для производительности труда можно взять калькулятор вместо счётов, а ещё лучше сделать табличку в экселе. Помню работал в найме на заводе, никто кроме молодых не хотел изучать Эксель Таблицы. Ну и как им модно платить много если они медленне работают более чем в два раза, чем знающие Таблицы? Надо учиться, получать навыки, или искать работу где этот навык не критичен, но например важны человеческие отношения. Хорошо болтаешь-иди продавцом, турагентом риэлтором, любишь цифры - изучай бухгалтерию и налоги. Вариантов - сотни, надо лишь повкалывать и где-то рискнуть. А не жаловаться на работодателя за то что ты в два раза медленнее работаешь и ты ещё изучать прикладную программу не хочешь, которая как раз тебе для облегчения работы. То же самое с СРм системами. Не любят заполнять, ленятся и прочее.
По своему коллективу и больным и хромым такое то же бывает, взял слабого, и тянешь его. Выгнать жалко, вроде старается, но понимаешь что из него суперсотрулника никогда не будет. Ну чтож, значит так, он же уже как родной. То что он где-то вяловат и слабоват и не мотивирован не значит что он плохой человек. А получает столько сколько вкладывает в свой труд. Поменять отношение-получит больше. Вот почему зарплата у него так себе-ему просто достаточно. Хотя по мне, она маловата.
Смиритесь, что низкая зарплата не из/за того что работодатель плохой, это вам столько достаточно и на большее не претендуете. А если хотите большего, значит надо менять работу или самому меняться. А это рискованл и сложно, проще покритиковать всех, чем самому усилия приложить. Тут худо бедно оклад, больничные. А вдруг на новой работе начальник половой, отпускать не будет, чай запретит пить. А вдруг, а вдруг, а вдруг. Какая тут недальновидность работодателя, он же не дурак. Зачем платить больше если работник сам не идёт на встречу? И зачем платить меньше если сотрудник сбежит к конкуренту или сам откроет дело. Ушёл сотрудник и бизнесу крышка, так как базу унёс или типа того. И какой смысл работодателю экономить на таком? Да он ему платит больше чем себе. Что-то меня много стало на этой ветке, спасибо за внимание, пора в офис

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Малахов

А вот взгляд "со стороны"
Пригласили меня в Псков настроить одну программу и провести обучение.
Приехал , настроил обучил, в обед меня ведущий конструктор свозил в кафе на ржавой калине.
Пообщались .... толковый парень, зарабатывает 25 .
Рассказал ему, что на его специальность в Питере высокий спрос, зп втрое выше . Сказал что по-общению толковости хватает и дал названия пяти питерских контор.

Через 3 месяца очередной региональный бизнесмен загрустил , "гже же мне конструкторов найти"....

При том работа то одинаковая. 300 км... и доход утраивается.
PS
Рядом с калиной на парковке завода стоял кайен и большой мерсовский джип.....

Ответить
Развернуть ветку
Kelerius

А с удаленкой даже переезжать не надо.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Малахов

Ну , для данного случая, "не рекомендовано".
По опыту в инженерии найти заказы удаленно просто, а вот чтобы тебе помогали повысить свой уровень, наставляли .... практически невозможно.

Тут восприятие удаленщиков как контракторов.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Малахов

Про бюджетников .... смешно
У них как раз доля оклада в доходе минимальна, а будут ли "премии" зависит от многих факторов.
Почитайте про медицину... "премия" ушла, доход упал - врачи уехали в Москву.

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev
Ваше "платить в рынке" должно включать и Москву (то есть весь рынок), а в случае ит даже Европу и США

но услуги же он оказывает в россии по российским ценам
Невозможно продавать товар по ценам барнаула и платить работникам как в москве.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev

Смотря что. Услуги - на порядок дороже, многие товары - тоже.
Это на самом деле цикл - поскольку зарплаты маленькие, платежеспособный спрос низкий, поэтому бизнес не может ставить высокие цены - а значит не может платить высокие зарплаты.

Ответить
Развернуть ветку
Kate Unterberg
Автор

Услуги дороже, жилье - а все остальное плюс-минус так же. Продукты, проезд в общественном транспорте и пр.

Ответить
Развернуть ветку
Kate Unterberg
Автор

Благодарю вас за ваше мнение и искренне понимаю вас — мой руководитель и основатель бизнеса тоже «живет» на работе буквально, поэтому я прекрасно вас понимаю) очень захотелось привести пример не только моего мнения, но и обсудить мнение других)

Ответить
Развернуть ветку
Олег Титов

Начнём с того, что налоги платят не все, а только те, у кого нет коррупционных связей. Зарплаты в конвертах ни куда не делись. На нарушения ТК что прокуратура, что налоговая просто закрывают глаза, если есть "крыша". Второе, посмотрите сколько вакансий и сколько резюме на любую должность. Дежурный плачь, в России плохо со специалистами в IT. Наберите Junior на НН и удивитесь разнице между количеством резюме и вакансиями. По России у меня получается более чем в Двести (200) раз. Работники ни кому не нужны, нужны рабы бесправные за копейки. Прибыль любой ценой, а после нас хоть потоп, вот главный лозунг современных работодателей. И чему вы удивляетесь?

Ответить
Развернуть ветку
Kate Unterberg
Автор

Про зп в конверте лайк

Ответить
Развернуть ветку
Руслан Литвинов

Слово Барнаул можно заменить на любой другой город (не МСК и Питер), и текст не менять.

Ответить
Развернуть ветку
Kate Unterberg
Автор

Правда? Откуда вы?)

Ответить
Развернуть ветку
Руслан Литвинов

я перехал из Ростова в Питер

Ответить
Развернуть ветку
123 123

Живу в Барнауле, работаю на небарнаульскую компанию в ИТ на удаленке и совсем не за барнаульские гроши. Не знаю зачем переезжать в Москву или вонючий Питер, если можно получать их ЗП, но траты барнаульские)) не ездить в метро, не тащиться на работу и с работы 3 часа в день, а 0 минут. Жить во 100 кв.м, а не в 30 за те же деньги

Ответить
Развернуть ветку
Kate Unterberg
Автор

И правильно! Другой вопрос: карьеру, к сожалению, у нас построить нереально - жаль, что многие бизнесмены города этого не понимают (

Ответить
Развернуть ветку
Александр Барков

Да всё верно, сам видел тот пост в барнаульском паблике, читал комментарии и сам отписался по теме. Большинство людей там согласны с мнением автора. Ситуация на рынке труда у нас очень плохая. Реальных вакансий мало, зарплаты маленькие, огромное количество чёрных и серых зарплат, мало нормальных, адекватных руководителей, много неадекватов, хапуг, желающих всего и сразу, не вкладывающих в развитие бизнеса, не повышающих зарплату. Например, на моём первом месте работы мне вообще не заплатили ни копейки, агенство недвижимости. Ходил в инспекцию по труду, там ответили, что ничем не могут помочь, т.к. со мной не подписали трудовой договор. И подобных кидал много, часто приходится слышать подобные истории от знакомых и в интернете. Достаточно почитать отзывы на Антиджобе и других подобных сайтах. А потом удивляются, почему так много людей уезжают из Барнаула и Алтайского края. Первая причина как раз в отсутствии дохода. Вторая причина-климат. Сам искал работу, за 3 месяца барнаульские работодатели так и не смогли предложить ничего внятного, или не смотрят отклики на вакансии, или смотрят, но не связываются, или связываются, собеседуют, некоторые дают тестовые задания, высылают тестовые задания, затем либо вообще ни ответа, ни привета, либо отписываются стандартными фразами типа "Ваше тестовое задание получено, ждите обратной связи". Только откликнувшись на вакансию в одной федеральной компании вроде согласились принять на удалёнку.

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Dergilev

В Томске все тоже самое, да и везде..

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Я год живу в Москве.
До этого в Красноярске жил и занимался малым бизнесом. Скажу так, в СРЕДНЕМ доходы компании не позволяют платить ЗП как в Москве. Если в Крк, бизнесмен с ЛИЧНЫМ доходом в 1-1,5 млн руб считается ппц состоятельным человек (я не говорю о тех, у кого приватизированное добро) имеют средний бизнес и штат 50-150 чел, то в Москве это ТОП менеджер (и довольно много таких здесь), т.к. рынок во много раз превышает региона.

Во-вторых, да, большинством крупных компаний рулят взрослые люди, у которых сформировался метод управления в нулевых. И единицы руководителей учатся новому.

Катастрофическая проблема регионов....

А о ЗП в ИТ компаниях ВООБЩЕ молчу.

Ответить
Развернуть ветку
Kate Unterberg
Автор

Не молчите, я как раз работаю в регионе в ИТ-компании 😊

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Петров

Знаешь я долго мыкался а поисках работы. И уехал в Болгарию. А вы и дальше ставьте цензы в 25 30 лет и повышайте пенсионный возраст

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Петров

Пока я доползу до 45 а потом и до 63. Ваша страна будет страной пенсионеров. А тебе дадут пинком под сраку и будешь гипермаркеты тряпкой надраивать

Ответить
Развернуть ветку
Roman Tarasov

А, чего ты такой злой? За бугром даже гипермаркеты драить не берут?))

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Петров

А я буду работать на благо других государств а не проходить ваши никчемные 5 8 кругов собеседований

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Ну раскройте всем глаза... =)

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Федоров

Попытки сменить работу на лучшую в барнауле, оборачивались компаниями, где задерживают зарплату

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Королев

Нахожусь в Новосибирске, устроился пару месяцев назад в компанию Барнаульскую. Такого пиздеца я в жизни не видовал. У них любимая тема - наказать! Каждый день слышал, что кого-то оштрафовали. За два месяца видел два десятка увльнений. Общался с уволленнымы и все в однин голос - их любимая тема - наказать! Я в том числе был наказан, разбил жесткий диск, стоимостью 15 т.р. высчитали 24т.р. Из принципа, буду судится, трудовую мне так и не отдали. Компания любит штрафы? Пускай будут оштрафованы!

Ответить
Развернуть ветку
Kate Unterberg
Автор

Можете по секрету в личку поделиться что за компания? Конфиденциальность обещаю)

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Королев

Дом Солнца

Ответить
Развернуть ветку
Kelerius

Дом писца

Ответить
Развернуть ветку
zadubovskiy

Не пойму, почему бы тогда в Барнауле в инстаграммеры не пойти? Или гиком стать?

Ответить
Развернуть ветку
Kate Unterberg
Автор

Я об этом писала уже сильно раньше)

Ответить
Развернуть ветку
Vladislav Sholerov

Привет! Приезжай в Новосибирск. К нас чуть получше.

Ответить
Развернуть ветку
Kate Unterberg
Автор

У меня брат родной сейчас учится в IT-колледже у вас, надеюсь, что сможет устроиться отлично 😊 Мне уже поздно…

Ответить
Развернуть ветку
Константин

Все что люди знают о Барнауле
- хорошие буры для зимней рыбалки ))
Тонар вроде изготовитель

Ответить
Развернуть ветку
Kate Unterberg
Автор

ахахаха это смешно)

Ответить
Развернуть ветку
ivan krapivin

Следующая статья получается про Вайлдберриз будет?

Ответить
Развернуть ветку
Kate Unterberg
Автор

Откуда такой вывод?)

Ответить
Развернуть ветку
ivan krapivin
Ответить
Развернуть ветку
Kate Unterberg
Автор

Пишу на темы, с которыми сталкиваюсь в жизни и которые отвечают интересам портала — то бишь, личный опыт, а он у меня есть в работе, на вб и в маркетинге)
Если вы намекаете на то, что я агитирую «мутить бизнес» — то ну нет, каждому своё 🤷🏼‍♀️

Ответить
Развернуть ветку
ivan krapivin

Я просто подметил четкую последовательность. WB → Барнаул → WB → Барнаул → WB → Барнаул
Я сам человек из Барнаула, уехав несколько лет назад сначала в Москву, потом в Питер, вспоминаю работодателей Барнаула с легкой улыбкой.

Ответить
Развернуть ветку
Kate Unterberg
Автор

Как говорится — что «заходит», о том и вещаю)

Ответить
Развернуть ветку
47 комментариев
Раскрывать всегда