{"id":14289,"url":"\/distributions\/14289\/click?bit=1&hash=892464fe46102746d8d05914a41d0a54b0756f476a912469a2c12e8168d8a933","title":"\u041e\u0434\u0438\u043d \u0438\u043d\u0441\u0442\u0440\u0443\u043c\u0435\u043d\u0442 \u0443\u0432\u0435\u043b\u0438\u0447\u0438\u043b \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0436\u0438 \u043d\u0430 5%, \u0430 \u0441\u0440\u0435\u0434\u043d\u0438\u0439 \u0447\u0435\u043a \u2014 \u043d\u0430 20%","buttonText":"","imageUuid":""}

Джун зарабатывает меньше уборщика: как живут программисты в Иране, который 40 лет под санкциями Статьи редакции

Издание dev.by поговорило с иранскими айтишниками о зарплатах, налогах, иммиграции и ограничениях, накладываемых санкциями.

«Уборщик в Иране зарабатывает 7-8 млн туманов. Джуны — 5 млн»

Мехди, Software Engineer.

— Я начал программировать в 14-15 лет, а затем в старшей школе «влюбился» в физику. Но после 2-3 лет изучения физики я понял, что меня больше интересует философия (я думаю о физике как о комбинации философии и математики). Так или иначе, я начал программировать профессионально, и теперь я этому рад.

Думаю, самая престижная профессия по мнению большинства людей в Иране — это доктор. Быть программистом — полупрестижно. Но количество программистов в Иране в последние годы растёт в геометрической прогрессии.

Иран — бедная страна со слабой экономикой, поэтому производств здесь не так и много. Большинство предприятий занимаются не производством, а просто посредничеством (например, заказ еды в интернете, такие приложения, как Uber, интернет-магазины и т. д.). Таким образом, в Иране каждый день разрабатывается множество приложений и веб-сайтов, потому что это единственная надежда людей заработать денег (и большинство из них терпит неудачу).

Это объясняет растущее количество кодеров (не софтвер). В результате средняя зарплата программистов довольно низкая. Например, уборщик в Иране зарабатывает 7-8 млн туманов, а большинство джуниор программистов — около 5 млн туманов*.

Хотя официальная валюта в Иране — риал, в обычной жизни иранцы используют туманы, чтобы сократить количество нулей. 1 туман равен 10 риалам. 7-8 млн туманов — примерно $250-290, 5 млн — около $180, согласно официальному курсу.

Я лично зарабатываю около 20 млн (больше $700), что по мнению людей считается довольно высокой зарплатой. Но вы ничего не сможете сделать с такими деньгами, знаете ли.

Самый дешевый автомобиль в Иране стоит около 190 млн туманов (примерно $7000), а самый дешевый дом в Тегеране — не менее 1200 млн туманов (чуть больше $43 тысяч). Сделав базовые подсчёты и принимая во внимание уровень инфляции, вы поймёте, что я не смогу купить дом до конца своей жизни с такой «большой» зарплатой.

Я работаю в крупной холдинговой компании, которая занимается разработкой веб-сайтов. В настоящее время я — Frontend Lead. Санкции действительно плохо сказываются на моей профессии. Меня очень интересуют AWS, GC и множество других инфраструктур и веб-сайтов, которые помогают мне совершенствоваться в моей карьере (Amazon закрыл доступ к своим сервисам в Иране в 2019-м — прим. dev.by). У нас даже нет доступа к кредитным картам (Иран в 2012-м отключили от SWIFT). Так что у нас не может быть YouTube, Spotify и так далее. Только если вы не заплатите большую сумму и не найдёте взломанный аккаунт.

Почти все иностранные компании отказываются с вами работать, как только узнают, что вы из Ирана. Но очень редко бывает, что у вас есть контакт или что-то, что поможет вам обойти санкции.

Даже тем, кто может работать за границей, не платят как европейским разработчикам, потому что европейскому джуниору заплатят в 10 раз больше, чем иранскому сеньору.

Да, верно, у нас есть аналоги Netflix и Youtube, но в основном иранские сервисы используют люди с низким уровнем образования, или бедные, или религиозные. Лично я, например, смотрю YouTube каждый день часами, используя VPN.

Помогает ли правительство программистам? Правительству просто всё равно на программистов, если они не делают что-то, что приносит пользу правительству.

Поверьте мне, каждый иранец хочет покинуть Иран, и почти все мы сделаем это при первой возможности. Но, как вы знаете, это не просто и не дёшево. Большинство моих друзей из университета уехали. И я уверен, что поступлю так же, как только смогу.

«На ИТ больше влияет миграция, а не сами санкции»

Ила, Machine Learning Engineer

— Почему я решила стать айтишником, а не, например, учёным? Я хотела быть практичной. Из-за санкций у нас плохая ситуация с фундаментальными науками, и лучше не становится. Трудно получить хорошо оплачиваемую работу. А программирование здесь очень хорошо оплачивается.

Бывало ли, что заказчики отказывались с нами работать только потому, что мы из Ирана? Да, мноооооого раз, они могут даже не ответить, поэтому со временем мы научились строить всё самостоятельно.

Теперь у нас есть доступ к Github (в 2019-м GitHub запретил доступ к репозиторию для разработчиков из Ирана, ограничения сняли в 2021-м — прим. dev.by). Что касается AWS и Google Cloud, то у нас есть собственное облако, только прошу его не называть. У нас нет доступа к Slack, вместо этого мы используем Element — сами и бесплатно. Приложение можно без проблем скачать в Play Market, но не в AppStore. Для iPhone мы используем PWA.

Да, все здесь думали о миграции, и это супер просто сделать. Очень много моих друзей сейчас учатся в лучших университетах или работают в лучших компаниях по всему миру. Но что касается меня, то я не собираюсь мигрировать, потому что здесь я могу многое сделать и на многое повлиять.

Я объясню. Когда вы находитесь в стране со стабильной экономикой и прочим, там очень много позиций, но и много людей. А значит, ваш доступ будет минимальным, способность принимать решения — минимальной. Как и право на ошибку. Но здесь, в Иране, вы станете настоящим героем. Вы идёте вперёд, что-то меняете и влияете на миллионы людей, которые, скажем, заказывают поездки каждый день в вашем сервисе. Разве это не лучше?

На самом деле на ИТ больше влияет миграция, чем сами санкции. Люди, которые могут что-то изменить, уезжают из страны, и потому мы всё больше замедляемся. Да, санкции повлияли на нашу экономику, и из-за них уезжают люди, но они также сделали нас более независимыми. Даже если санкции снимут, мы продолжим использовать своё собственное облако, свой собственный Element и так далее.

Важный фактор, который мог бы изменить нашу ситуацию — удалённые рабочие места за границей. Но работодатели из других стран просят нас переехать, чтобы работать. Я бы хотела, чтобы мы могли сотрудничать хотя бы с теми странами, которые тоже сейчас находятся под санкциями, как Иран.

Жильё в Тегеране очень дорогое, поэтому, думаю, я никогда не смогу купить дом здесь на свою зарплату. Есть и плюсы. Благодаря коронавирусу наша работа стала полностью удалённой. Мы стали работать намного лучше. Поэтому даже сейчас остаёмся на удалёнке. Так люди могут переехать в более дешёвые города и купить дом там, что я и собираюсь сделать в будущем.

Не буду называть свою зарплату, но senior developer в Иране может заработать тысячу долларов. В эквиваленте на нашу местную валюту это нормальная зарплата для жизни.

— Вы когда-нибудь сталкивались ли с мнением коллег-мужчин о том, что женщине не место в ИT?

— Что? Нет!!! Я помню только одного человека в университете, который мог бы сказать такое, но больше никогда такого не слышала.

«Google не возьмёт на стажировку даже лучших специалистов»

Эрфан, Software Engineer

— В моём детстве санкции были не такими серьёзными, как сейчас, и едва ли влияли на жизнь обычного человека. Например, водитель грузовика, такой, как мой отец, с минимальной зарплатой, мог себе позволить покупать компьютеры, мобильные телефоны и прочую аппаратуру, пользоваться совершенно новыми технологиями, которые могут вдохновить юный ум. Сначала играешь на компьютере, а потом, когда надоедает, начинаешь крутить винтики и болтики (улыбается).

Я решил стать программистом из финансовых соображений. Сейчас, после 8 лет опыта, моя зарплата в 5 раз выше минимальной по стране (минимальная зарплата в Иране в 2022 году составила $215). Но у меня нет чистого дохода, который был у моего отца (я имею в виду свободные деньги, которые человек или семья могут тратить на всё что угодно, поскольку в них нет необходимости).

У меня есть доступ к Slack, AWS, GitHub, Google Cloud и так далее — при необходимости мы используем третьи лица для обхода санкций. Но в основном популярно открытое ПО, поскольку иранское правительство ограничивает доступ к глобальному интернету.

Сейчас ведутся разговоры о запрете инстаграма и других соцсетей, но многие, в том числе и я, считают, что это приведёт к тому, что лишь немногие с согласия правительства будут иметь доступ к интернету.

Да, я раньше работал с западными компаниями, и вы прямо сейчас можете найти их объявления об удалённом найме на разных сайтах, но, конечно, не с тем уровнем зарплат, что платят в зарубежных странах (жители Ирана не могут пользоваться Upwork — прим. dev.by).

Считается, некоторые компании не будут нанимать жителей Ирана напрямую даже в случае релокации. Например, Google не возьмёт на стажировку даже лучших специалистов, поэтому многие люди, которые хотят мигрировать в США или Канаду, вначале отправляются в европейские страны — Германию, Австрию, Финляндию.

Думал ли я об эмиграции? Да, это образ мышления многих молодых людей. Но даже внутри страны этому есть препятствия, например, два года обязательной военной службы, которые нужны, чтобы правительство выдало вам загранпаспорт.

— Есть ли у вас налоговые льготы для ИТ-сферы? Например, я слышала про Pardis Technology Park — даёт ли членство там налоговые послабления?

Pardis Technology Park — технопарк, который даёт льготные послабления стартапам, которые входят его инкубатор (Elites Technology Incubator).

— Не совсем. Так, Pardis — это компания с хорошими связями, которую поддерживает правительство. Подобных примеров много. Иранскому правительству нужно сделать иранскую реплику иностранного ПО, которое пользуется спросом у людей. Например, ПО для навигации. Нужна команда. Поэтому они нашли такие места как Pardis.

Компания должна соответствовать определённым критериям, чтобы квалифицироваться как стартап. И даже если она признаётся стартапом, возникают другие сложности.

Например, пока специалист работает в стартапе, он освобождается от срочной службы в армии. Звучит здорово, да? Но подождите, ведь в таком случае вы будете классифированы как солдат КСИР (Корпус стражей исламской революции)*, а это уже не так хорошо для размышляющего об эмиграции.

Налоговые льготы и другие льготы, о которых вы слышали, скорее медиатрюк, чем помощь молодым предпринимателям.

КСИР — Корпус стражей исламской революции, элитное иранское военно-политическое формирование, созданное в 1979 году из военизированных отрядов исламских революционных комитетов, сторонников лидера иранских шиитов аятоллы Хомейни. Власти США, Израиля, Саудовской Аравии и Бахрейна признают КСИР террористической организацией.

С 2018 года некоторые призывники могут проходить военную службу в «компаниях, основанных на знаниях»: «Образованные и талантливые призывники могут служить два года обязательной военной службы в наукоёмких компаниях — 150 невоенных организаций, которые содействуют образованию, производству и здравоохранению».

dev.by — сайт об информационных технологиях в Беларуси и в мире.

Статьи по теме:

Несколько курсов валют, старые самолёты и аналоги зарубежных приложений: как иранцы живут под санкциями Статьи редакции

Основные тезисы из репортажа «Редакции».

Скриншот из репортажа «Редакции»
0
326 комментариев
Написать комментарий...
Denis Mayorov

Рая, не узнавали, сколько в Иране получает контент-менеджер по репосту статей? Правда любопытно.

Ответить
Развернуть ветку
Raya Khachatryan
Автор

Привет! Я пишу свои тексты, как большие, так и новости, если хотите, можно их прочитать у меня в профиле. И редактирую чужие.

А текст dev.by мы опубликовали только с их разрешения, потому что нам показалось, что нашей аудитории может быть интересно. Ссылки стоят как в начале текста, так и в конце.

Но можете назвать меня контент-менеджером по репосту статей дальше, большое спасибо

Ответить
Развернуть ветку
Denis Mayorov

Давно не заходил на ресурс, но теперь с удовольствием буду следить за вашими успехами и неудачами на журналистском поприще.

Кстати, был приятно удивлен, увидев как вырос интеллектуальный и профессиональный уровень аудитории. Надеюсь в самом ближайшем будущем завести здесь множество полезных и просто приятных знакомств.

Ответить
Развернуть ветку
Raya Khachatryan
Автор

Денис, не знаю, что вам сказать. Ощущение, как будто я вас лично обидела перепечаткой этого текста. Извините на всякий случай, надеюсь, у вас всё будет хорошо

Ответить
Развернуть ветку
Denis Mayorov

Мне казалось, что журналисты должны более трепетно относится к фактам. Я ни одним словом не проявил ни капли негатива, а вы на основании домыслов и непотня откуда взявшейся предвзятости что-то надумали. Буду добавлять больше смайликов в свои тексты)

Ответить
Развернуть ветку
Raya Khachatryan
Автор

Вы ведь сами сказали. Я не журналист, я контент-менеджер по репосту статей

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Golubev

Попробуйте ctrl-c ctrl-v. Stackoverflow заиграет новыми красками.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Mayorov

Нет. Не говорил. Перечитайте еще раз)

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Картаев

Я не понял за что заминусовали Дениса, все по делу же пишет. Неужели реально тут толпа ботов которая на кого-то работает?

Ответить
Развернуть ветку
Eugene Podosenov

У вас теперь все кто не согласен – толпа ботов? У одних пятая колонна, у других боты, и ходят две армии долбаёбов, рогами друг в друга тычат.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Картаев

За что заминусовали Дениса, можно пояснить?

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Трифонов

Ну давайте поясню. Его первый комментарий:

— обращает внимание на то, что текст републикованный с другого ресурса
— звучит так, словно работа Раи и сводится к «контент-менеджер по репосту»
— звучит так, словно подобная работа низкооплачиваемая и постыдная

Пункты 2-3 не произносятся впрямую, но если Денис имел в виду что-то другое, то сложно понять, что. Получается пассивная агрессия.

Разумеется, для редактора, который регулярно пишет свои тексты, слова «вы менеджер по репосту и это постыдно» будут звучать несправедливо и обидно.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Картаев

А я увидел в этом посте крайне низкую аналитику и качество и в этом с Денисом соглашусь на все сто.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Трифонов

Когда в посте видят низкую аналитику, можно писать «жаль, аналитика подкачала», а не переходить на личности.

Также не знаю, зачем изначально ждать «высокой аналитики» от текста «мы поговорили с айтишниками». Они же айтишники, а не аналитики. Каждый может что-то недопонимать, местами они противоречат друг другу, но в формате подборки можно понять что-то по совокупности субъективных взглядов.

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Прохоров

1. Как вы сделали вывод, что вопрос именно обращает внимание на то, что текст републикован и вообще на текст, а не несёт смысл именно в словах русского языка?
2. Что значит "звучит так"? Для кого звучит? И почему оно так звучит? Почему не звучит, как вопрос о заработке каких-то там специалистов в Иране?
3. Как это "звучит так"? Откуда там вообще взялась оценка зарплаты выдуманной профессии? Какие слова на это указывают? Или вы слышите интонации?
4. Что сложного в буквальном понимании вопроса? Слова вроде все поставлены, смысл есть - Узнавала она или нет про ЗП специалиста в Иране? Ответ: Да/Нет.
5. Как вы объясняете "звучит так"? Это, похоже, очень субъективно. Одному звучит, другому не звучит. Так может прозвучать, что в этом вопросе зашифровано послание ко всем "истинно верующим", и обосновать это "звучит так будто вы призываете к чему-то".
6. Почему сложно понять, что имел в виду Денис? Что непонятного в вопросе? Почему нужно обязательно искать подтекст?
Почему не подходит смысл, что интересно человеку, сколько зарабатывает такой-то специалист в Иране? Ну поинтересовался человек, любопытно ему. По вашему интерпретация вопроса всегда должна отличаться от смысла сформированного словами? Если нет, то в каких случаях нужно искать отличный смысл от смысла слов? И какой дедуктивный метод применять, чтобы правильно интерпретировать вопрос?
7. Если по вашему Денис всё это имел в виду, то почему тогда агрессия пассивная, когда он достаточно активно написал комментарий, даже обратился лично? Может тогда она активная?
8. Если имеет силу фраза "звучит так", то может иметь силу и фраза "выглядит так"?
Например, выглядит так, что Рая, как девушка, обижается на всё подряд и во всём видит подкол, шутку, агрессию против себя. В чём отличие, в количестве лайков?
9. Если Рая так интерпретирует такой вопрос, то может у неё у самой такие мысли в голове, иначе как бы она поняла именно злобный смысл? Выходит, что она гарантированно способна на вопросы, в которые закручен тайный злобный смысл? Выходит, что в её статье может быть тайный злобный смысл? Как думаете, какой?
10. Вот это ваше "звучит так" оно имеет какую-то юридическую силу и научную доказуемость? Или вам просто кажется?

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Трифонов

Божечки, сколько букв.

Ну я не знаю, если вам хочется верить,

что человек под постом «как живут иранские айтишники» по чистой случайности вдруг задаётся вопросом «сколько зарабатывают менеджеры по репосту» (при чём тут они вообще, когда пост об айтишниках? а почему тогда не водолазы, скажем? по какому принципу выбрана профессия?),

и что он по чистой случайности решает обратиться с этим вопросом не ко всем, а только к Рае (почему, если другие комментаторы тоже могут знать?),

и что этот вопрос к Рае про репостеров вообще никак не связан с тем, что Рая репостнула текст, а просто вот такое удивительное совпадение —

ну верьте тогда в это, я не запрещаю. Можете ещё в русалок и домовых верить. Вы тут спрашивали, имеет ли моё мнение юридическую силу и научную доказуемость — моё мнение о том, что домовых нет, тоже их не имеет, я научных экспериментов не ставил. Так что всё может быть. А я пойду лучше общаться с кем-нибудь, кто разделяет моё ненаучное мнение.

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Прохоров

Слово "Разумеется" опять же для кого? Для вас разумеется? Для некоторых-то не разумеется. Другой вариант:
Разумеется, для состоявшегося редактора такие подколы просто смешны, и он не обратит на них внимания. Вот это больше похоже на правду. Как вам?

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Прохоров

То есть по вашей логике пассивная агрессия тут зарабатывает кучи минусов.
Если это так, то почему Раины комментарии не заминусовали?
Ведь она тут же отстраненный вопрос переводит на себя, рассказывая о себе хорошее, как бы противопоставляя утверждению, что она какой-то не такой специалист. Следовательно обвиняя Дениса, что он её назвал кем-то. Завуалированное обвинение = агрессия, по-вашему, пассивная.
Дальше оправдывает выкладывание здесь текста и указывает на ссылки в начале и конце, как бы обвиняя Дениса в невнимательности или искажении смысла написанного.
Завуалированное обвинение = агрессия, по-вашему, пассивная.
Дальше она типа "позволяет" её называть тем-то дальше. То есть намекая, что он её обозвал. И при этом ещё и ставя себя выше него, давая "разрешение". (Как будто она может ему запретить). Выходит обвинение и унижение.
Завуалированное обвинение = агрессия, по-вашему, пассивная.
Завуалированное унижение= агрессия, по-вашему, пассивная.

Дальше в следующем комменте словами "ощущение, что она лично обидела..." намекает, что Денис на неё напал из-за текста, тем самым она опять выставляет себя жертвой, Денис - агрессор = Обвинение. Кстати слово "ощущение" опять генерализует, типа у всех ощущение, а не только у неё = Манипуляция при чём толпой)). Могла бы написать "Мне кажется..."
Дальше "извините на всякий случай" - по-вашему звучит как указание на то, что нет реальной причины, чтобы ей извиняться. То есть она не извиняется на самом деле, ей наплевать. Иначе бы она написала: "Извините, что статья - говно. Или: "Извините, что задела ваши чувства". За что извиняется-то? Ну или спросила бы на худой конец: "Может я в чём-то провинилась перед вами?". Выставляя его странным, а себя - выше, раздавая неискренние извинения дурачкам, чтобы не роптали.
Дальше словами "у вас всё будет хорошо" намекает, что у Дениса всё плохо. Негативная оценка, унижение.

В следующем комменте она прямо обвиняет его, что он Денис её обозвал. Тем самым обзывая его агрессором.

Завуалированные Обвинения, манипуляция, унижения = по-вашему пассивная агрессия.

В общем, у Раи подгорело, и она жгла мастерством слова Дениса, тем самым доказав, что она журналист, а не "к-м по р с". Ведь против настоящего журналиста обычному пользователю не тягаться в комментариях.

Вряд ли все чтецы комментариев не заметили это. Значит количество минусов не зависит от пассивной агрессии, иначе бы они и Раю заминусовали, как пассивного агрессора. Следовательно тут дело в личной симпатии. Просто минусовщики на стороне Раи и им плевать пассивная агрессия или нет. Даже если бы Денис написал "Извините, ваш пост говно, не авторский и глупый, вы потратили моё время зря", всё равно бы заминусовали - за Раю.

Ответить
Развернуть ветку
Stanislav

Del

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Igor Igorevich

Рая за огнемётом сходить ? В Пепел неприятеля..

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Прохоров

Рая - мастер слова в тайных токсичных комментариях, это видно. Нет сомнения, что она крутой редактор.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Weber

Можем ли мы получить в штат такого "бездарного" контент-менеджера, если его тут так не ценят? )

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Denis Mayorov

Прдскажи, тебе была интересна статья?

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Zotov

Денис, так как вы тут недавно, давайте расскажу как это работает. Вы можете посмотреть на рейтинг статьи прямо под ней (до комментариев). Сейчас там 184 плюса, это вполне себе неплохой рейтинг. Означает он, что более чем 184 пользователям статья была интересна. Скорее всего это количество больше, потому что ставят также и минусы

А вам не понравилась статья? Если да, то не постесняйтесь описать, что конкретно. Здравая критика тут, вроде как, вполне приветствуется. Без токсичных подтекстов, как вы тут до этого писали и пытались выставить как "ни капли негатива". Как видите, эта токсичность была слишком очевидна достаточно большому количеству людей: она отразилась в минусах.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Иванов

Очень толсто

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Zotov

чет по Cmd+F не нашел никаких Денисов Майоровых на статье о девбае, с чего такой баттхёрт?

Ответить
Развернуть ветку
Dev

Денис себя по Ctrl+F искал, в этом и разница :-)

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Zotov

и не нашел ни так, ни эдак

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Не берите близко к сердцу, время сложное, привычные миры рушатся, не у всех психика выдерживает. Спасибо за Вашу работу. 😊

Ответить
Развернуть ветку
323 комментария
Раскрывать всегда