«Эстонская айтишница» Юлия рассказала о том, что на волне скандала в Твиттере ее уволили одним днем
На прошлой неделе одной из самых обсуждаемых тем в интернете стала история айтишницы, которая достаточно смело высказывалась по налоговым темам в Твиттере – и в результате даже пообщалась непосредственно с бывшим президентом Эстонии (который был несколько, кхм, недоволен). Сегодня появились новые подробности этой истории.
Редакция ресурса «Разрабы» пообщалась с Юлией напрямую и сегодня выпустила материал, где вся эта история рассказывается уже от лица ее главной героини. Если вам интересны детали, то рекомендую ознакомиться с текстом по ссылке выше; я же перескажу ниже только ключевые, на мой взгляд, моменты.
«Эстонский кэнселлинг» глазами самой Juls
Сразу скажу, что свежая статья написана на три порядка более взвешенно и мудро – по сравнению с оригинальными твитами Юлии, которые по большей части вызывают острый испанский стыд. Юлия прямо пишет о том, что решительно никакие войны она не поддерживает, а за свои откровенно бестактные замечания о беженцах она приносит извинения. Степень искренности этих слов я оценивать не берусь – но это в любом случае сильно лучше, чем раньше.
Основная канва изложенных в моей прошлой статье событий самой Юлией еще раз подтверждается. Из новой информации, наиболее интересным является описание ее взаимоотношений с работодателем из США – который напрямую не называется (айти-спецы, напишите в комментах, пожалуйста – о ком идет речь по косвенным признакам?).
Юлия пишет, что она предупредила работодателя о своей беременности сразу же, как только узнала о ней – и тот отнесся к этой новости довольно лояльно: несмотря на отсутствие каких-либо обязательств (речь ведь идет даже не про трудоустроенного сотрудника, а про фрилансера на контракте), пообещал выплатить четырехмесячный оклад.
Однако, после разразившегося в Твиттере скандала, компания достаточно резко поменяла свою позицию: Юлию уведомили о разрыве контракта с двухнедельной денежной компенсацией. В обосновании для разрыва контракта речи о соцсетях не шло: в вину айтишнице поставили недостаточную коммуникацию с командой, регулярные опоздания на встречи и в целом не очень быстрое и эффективное решение поставленных задач.
Юлия пишет, что документы на разрыв контракта она ещё не подписала, при этом она ведет переговоры с компанией по поводу компенсации за четыре месяца, как обговаривалось первоначально. Судиться она ни с кем не собирается, и в реальность риска депортации по итогам всей этой истории тоже не особо верит.
Мои пять копеек с выводами
- Массовый кэнселлинг в соцсетях – это действительно штука неприятная, и часто не совсем соразмерная с тяжестью вызвавших его проступков.
- Но снизить вероятность попадания в жернова таких процессов всё же можно. Как минимум, если не хамить окружающим незнакомым людям, не позволять себе очевидно бестактных высказываний, и в целом хоть немного подключать эмпатию.
- Ну и про сами налоги – не могу не повторить тезис из предыдущей статьи: всегда, всегда консультируйтесь по всем нюансам налогового законодательства с компетентными профильными специалистами. И поменьше рассказывайте сами про себя лишнего, конечно.
Я веду Телеграм-канал RationalAnswer, где пытаюсь найти разумные подходы к личным финансам и инвестициям.
Ну а чего она ожидала. Я — компания, пилю продукты. Мой сотрудник получил массу хейта, что к ней даже бывший президент Эстонии пришёл в реплаи и, по сути, сказал, что поставит ее на место.
Это же адовый репутационный риск, особенно сейчас, и учитывая что она ляпнула про украинцев, когда куча компаний публично их поддерживает. При этом от всех ее твитов разило токсичностью.
В общем, человек перестал быть полезным активом для компании, и несёт в себе кучу рисков.
тема вообще сложная, лично мое мнение – увольнять можно только за нарушение NDA, увольнять за мнения в интернетах, и за то что человека "закенселили" в твиттере как мне кажется немного неправильно, по крайне мере по ТКРФ такое не прокатит, потому что нет нарушения трудовых обязательств
с другой стороны, это очень тупой тренд среди айтишников сейчас, где каждый хочет быть "брендом" и растить "аудиторию" в твиттере, становиться гуру, поэтому им важно лишить себя самого важного ресурса в интернете – анонимности, что ооооч тупо и просто палки в свои собственные колеса
так она не была трудоустроена, чтобы ее увольнять, она же ипшник
Комментарий недоступен
- очередное признание в том что люди делятся по сортам. Если двигаться в этом направлении, можно стать "ментальным эстонцем". В смысле эстонцы всё равно Вам гражданства не дадут - кровь у Вас не та, но мозги будут скособочены в ту же сторону.
А если в Эстонии так плохо, и ментальность их ужасная — зачем туда уезжать? В РФ и РБ русских не ненавидят, менталитет знакомый, перекраивать себя не надо.
Комментарий недоступен
- этот вопрос стоит задавать в комментах к каждой статье из сотни уже опубликованных на VC, где описывается как X переехал в Y
За РБ я бы не был так уверен...
Можно получить гражданство путем натурализации
- это не надежно
https://www.kommersant.ru/doc/5470604
в случае его поступления на государственную или военную службу иностранного государства или военной организации, если такая служба связана с угрозой общественному порядку или национальной безопасности
Не вступайте в такие организации и не лишат
- сорян бро, я уже вступил ... или нет, уже вляпался в гражданство ... К чему я это? Ребята меняют правила по ходу игры, что будет завтра? Сумеете предсказать?
Ребята меняют правила по ходу игры, что будет завтра? Сумеете предсказать?
Пока все адекватно, ребята молодцы
Уже предсказываю трудности для выезда гражданам РФ не являющимися сотрудниками Министерства Иностранных дел, бгг.
- из Эстонии? Или мы как то по разному новости понимаем?
да ну оно понятно, он же этим с самого начала кичилась. Хвасталась оптимизацией налогов, теперь оптимизировали ее саму..
мой коммент больше не о ней, а вообще в практике уволльнения за твиты
Если человек токсичен в интернете —> ему тяжело влиться в команду и адекватно коммуницировать, будет продолжать себя токсично вести —> он профнепригоден.
Программисты же не просто как роботы каждый в своём боксе сидят и код пишут. Там тоже коммуницировать надо.
Комментарий недоступен
Работник перстал быть выгодным и его уволили. Это нормально.
Комментарий недоступен
В США на мороз в день принятия решения. Причем тут контракт?
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
"Четко прописано" - это как тюремные понятия - всегда вертят их как нужно.
Если в компании юрист не баран, то как правило контракты так составлены, чтобы от такого балласта можно было избавляться легко.
Для увольнения работника должны быть объективные причины, факты невыполнения трудовых обязательств. Простого "перестал быть выгоден" не достаточно, по крайне мере в нормальных странах
В нормальных странах с корочкой социализма
В США нет, это тебе не Европа.
Ну яж говорю в нормальных странах
Это шутка не бейте, я знаю что на vc любят штаты
Конкретно ты считаешь Эстонию нормальной страной?
Она работала на Грузию и не как работник, а как ИП
Комментарий недоступен
Смотря какой контракт. Вся прелесть для компаний в найме контрактников, что их можно уволить без проблем даже без объяснения причин.
Это все решаемо легко со стороны работодателя. Де юре можно притянуть объективные причины, де-факто все всё понимают.
Комментарий недоступен
ну если сотрудник токсичен на работе – это да, но работодатель не должен следить за тобой в твое личное время и смотреть, не токсичен ли ты
Да, он выразила желание не платить налоги в стране пребывания, и предыдущие части этой саги показали, что такое желание было бы незаконным. А компании часто указывают необходимость соблюдения местных законов в контракте или внутренних правилах для своих сотрудников
Комментарий недоступен
все верно! вы бы не стали, потому что у вас есть рассудок
но может же быть так, что человек исполняет свои трудовые обязательства в полной мере, но при этом занимается какой-то дичью в твиттере, стоит ли такого человека увольнять – для меня вопрос открытый
в данном случае я не чувствую большого огорчения – героиня истории все-таки айтишница, более привилегированный член рабочего класса, но вот допустим какой-нибудь работяга с завода напишет, что у него директор – мудак, но при этом работяга работает как надо, можно ли его за это уволить? не знаю
Комментарий недоступен
согласен полностью, но опять же в вашей ситуации хотя бы нужны материальные факты нарушения трудовых обязательств, а не простой "аревуар"
Комментарий недоступен
Можно же расстаться по соглашению сторон. Вопрос ценность сотрудника vs потенциальные риски. Что перевешивает, такое и решение
Комментарий недоступен
я не могу вспомнить ни одного случая, когда какую-то компанию "закенселили" байкотом услуг. Как обычно кто-нибудь сожжет пару кроссовок Nike и все благополучно забывают. Сила твиттера значительно переоценена по отношению к корпорациям, твиттер может разрушить только индивидуально людей
мне кажется если бы компания просто попросила завалить е8ало героине и залечь на дно на недельку до второго, вся эта история вылетела бы из инфополя за неделю
Силы у интернет толпы много, они могут опрокинуть корпорации на миллиарды, вспомните историю с GameStop
Буквально единственный раз когда что-то такое произошло, да и рулили этим всем элиты с Уолл стрит
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Ну Вы же не знаете, что написано в NDA. Там вполне может быть и про репутационные риски.
NDA – это соглашение о неразглашении, все, что героиня разгласила – ее личная информация (если я все правильно понимаю)
Да, пожалуй Вы правы. NDA все-таки больше про комерческую тайну и ее разглошение.
- фантазии
зависит от формы контракта. у неё не было трудового договора и она могла просто каждый месяц выставлять счета. нет задач - нет счетов
Увольнять можно за что угодно. Тем более в частном бизнесе.
Везде такое прокатит. Вопрос только в соотношении защитной опоры и сказанных слов. Она сказала лишнего, после чего пришли последствия, где репутация для компании превалирует над ценностью её профессиональных навыков.
лично мое мнение – увольнять можно только за нарушение NDAУ компании может быть свой взгляд на тех людей, которых она хочет видеть в своём составе. Если человек по каким-то причинам не вписывается в эту атмосферу — для обоих лучше расстаться. Это бизнес, а не благотворительность.
А разве есть такой тренд?
я как-то подписался на тему computer science в твиттере, так мне столько тек инфлюенсеров налетела, мама дорогая
все хотят быть как Дэн Абрамов
А кто такой Дэн Абрамов?
Я 20 лет в IT, не знаю такого
IT всё-таки необъятный.. я думаю про Мартина Фаулера или про дядю Боба точно слышали
Фаулера знаю конечно, Александреску, Кнута
Комментарий недоступен
А с чего взяли что сабж - проблемный сотрудник?
Много юридических проблем потом может возникнуть с тем, что о ее взглядах и поведении было известно заранее, но компания ничего не сделала.Какие еще юридические проблемы со взглядами и поведением, что за шизофрения?
Комментарий недоступен
А он был? И даже если был - вы же сами выше говорите о том что подобный баез это нормально
Да ничего там сложного нет если включить логику.
Увольнение "за мнение в интернетах" происходит, на самом деле, не за "мнение", а за профнепригодность.
Хороших специалистов не уволят хоть они там организовали погром Белого дома в США или, не знаю, антивоенную акцию в РФ. И это однозначно подтверждается практикой: после разных скандальных историй увольнения главных фигурантов следуют крайне редко.
А вот на плохих специалистов скандалы с "мнением в интернете" помогают привлечь внимание руководства в стиле "это кто вообще есть и почему она тут". После чего выясняется, что специалист не соответствует занимаемой должности практически с самого трудоустройства. И следует вполне справедливое и законное увольнение.
В американской компании нет никаких ТКРФ. А так, если сотрудник ведет себя как придурок или его поведение пугает неадекватностью, его можно уволить по несоответствию корпоративной культуре.
А женщина с поста вообще не трудоустроена у них, она сотрудничает с ними.
Не, даже в тех случаях, где, так называемый, at will employment, очень сложно увольнять народ
Учитывая как она себя слила по налогам, нарушение nda вопрос самого ближайшего времени.
за такое можно?
За то, что на Vue пишет уже можно))
Комментарий недоступен
Разве налоги в течении соответствующего налогового периода, не по окончании оного? Что это за налоги в реальном времени?
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
- подозреваю что Вы пишите на vc.ru в рабочее время! Завтра и вообще на работу не приходите
Комментарий недоступен
- юмор, на то и юмор, чтобы подчеркивать суть. Что за законы которые позволяют уволить работника "по подозрению"?
Американские, например. При работе at will работодателю вообще не нужны основания. Сотрудника можно уволить просто потому, что работодатель считает это полезным.
- это типа хорошо? В США кое где и смертная казнь есть - надо считать это эталоном общественных отношений?
Как человек ведущий бизнес в разных странах я вам могу точно сказать: да, это хорошо. Кстати, вы можете это и сами видеть. Именно более гибкое трудовое законодательство есть один из двух факторов, которые обеспечивают технологическое преимущество США, что Силиконовая долина именно там.
- ок, но таких как Вы меньшинство, а наемных работников большинство и для них в возможности внезапного увольнения ничего хорошего не вижу
технологическое преимущество США- как успехи с гиперзвуком?
Силиконовая долина именно там- а TSMC на Тайване. Помнится недавно военные из США ныли что в их самолетах китайские радиодетали. Хотя, возможно, по производству силикона США и правда лидеры. Или что Вы хотели своими словами сказать?
Фраза "даже бывший президент Эстонии" звучит не очень убедительно. В свое время, даже бывший президент СССР (согласитесь, никакая Эстония и рядом не стояла) Горбачев пиццу рекламировал. А уж чем там занимается какой-то бывший президент, прости господи, Эстонии, это вообще мало кого волнует.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
как раз сейчас в эстониях и прочих латвиях каску многим совсем снесло. творят, что хотят.
То есть в этих ваших западах свободы слова чуть меньше, чем нихуя?))
Свобода слова и репутационные риски не взаимоисключающие понятия, но они связаны. Можно высказываться как угодно и где угодно, но будь готов понести риски.
Ну так это определение РФ, вам не кажется? У нас тоже такая же свобода. Говори где хочешь и что хочешь, но будь готов к рискам.
Нести ответственность за поступки это взрослая жизнь. Никакая страна не устроит детство без обязательств.
но ведь это не просто поступки, речь идет о соблюдении законов и правил.
вы конечно извините.
но сравнивать риски которые просто связаны с твоим поведением согласно актуального законодательства.
И сравнивать риски связаны с тем что, ты что-то не то сказал - тебя убрали.
Кажется что это какой-то троллинг с вашей стороны.
Нет никакого троллинга. Во всем мире нет свободы слова. Либо вы говорите так, как государство, либо устраиваете митинг, на котором от государства отхватываете по полной. Или даже до устраивания не дойдет, смотря в какой вы стране. Всякие мелкие нюансы разницы не имеют, да, правила где-то жестче, где-то проще, но суть то одна. Если одна мама заставляет учиться на одни пятерки, иначе палкой получишь. Вторая заставляет учиться на 4 и 5, а за тройку убьет. Можно ли сказать, что вторая мама намного свободнее, чем первая и она ничего не запрещает? Нельзя, такие же запреты, просто чуть проще.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В общем то истина есть, за исключением президента Эстонии. Вот если бы президент Гондураса пришел в твиттер и чет сказал, тоже что-то поменялось? Так, что считаю, что репутационный риск от твита этого человека ну завышен)
- опасайтесь минусов в карму! а то вдруг Ваш начальник Вас уволит?
Del
Вообще ни какого риска тут нет.