Госдума приняла закон о выдаче туристам ваучеров вместо денег за отменённые из-за пандемии поездки Материал редакции

Пассажиры смогут вернуть деньги за билеты, если они решили не ехать из-за ЧС либо транспортная компания отменила рейс по той же причине.

Госдума приняла законопроект, который позволяет туристическим компаниям выдавать клиентам ваучеры вместо денег за туры, отменённые из-за режима ЧС, повышенной готовности либо угрозы их возникновения.

  • Согласно тексту документа, это условие распространяется на договоры, заключённые до 31 марта 2020 года. Порядок выдачи ваучеров определит правительство.
  • В 2020 и 2021 году правительство также может устанавливать основания, порядок, сроки и условия отмены или переноса бронирования номеров в гостиницах или в другом месте, в том числе условия возврата денег.
  • В случае если иностранное государство ограничит въезд туристов в страну либо в этой стране возникнет угроза для российских граждан, правительство вправе изменить сроки уплаты либо уменьшить размер взноса в фонд персональной ответственности туроператора.
  • Правительство также сможет определять условия изменения и расторжения договоров перевозки, возврата платы за проезд и провоз багажа при введении режима ЧС или повышенной готовности.
  • Власти могут разрешить авиа- и другим перевозчикам отказываться от выполнения рейсов и возвращать деньги за билеты. Пассажиры также могут отказаться от поездки — компания обязана будет вернуть деньги за проезд и провоз багажа.

Законопроект нацелен на поддержу туристической отрасли и перевозчиков, в том числе авиакомпаний, пострадавших из-за пандемии, и был внесён в Госдуму 8 мая.

{ "author_name": "Галина Мубаракшина", "author_type": "editor", "tags": ["\u0442\u0443\u0440\u0438\u0437\u043c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","\u0430\u0432\u0438\u0430\u043a\u043e\u043c\u043f\u0430\u043d\u0438\u0438"], "comments": 303, "likes": 15, "favorites": 17, "is_advertisement": false, "subsite_label": "legal", "id": 129015, "is_wide": true, "is_ugc": false, "date": "Fri, 22 May 2020 15:31:24 +0300", "is_special": false }
IPQuorum
Развитие технологических стартапов в России: барьеры и возможности
Внедрение решений Индустрии 4.0 в крупных промышленных предприятиях тормозят не только кризис и условия пандемии…
Объявление на vc.ru
0
303 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
–42

Теперь включайте голову. Туроператором оплачено все из ваших денег. Брони, гиды и прочее. Им за это тоже никто не вернет деньги. Если мы хотим разорения всего туристического бизнеса, то можем ныть. Если вы нашли деньги на путевки, значит вы точно не доедаете последних ежей.

Ответить
76

Чем разорение всего туристического бизнеса хуже? Может быть нужно еще бомжам у помойки на квартирку скинуться? Турфирма взяла на себя обязательства и их не исполнила, это ее проблема что и где у нее оплачено. В положение физлица, например, взявшего кредит банк или бизнес не войдет. Даже туристическая фирма не повезет никого бесплатно, если человек придет и скажет, что он хочет поехать, но уже заплатил за комуналку, еду, купил себя айфон и поэтому у него нет денег. Бизнес это не святоши, которые до короновируса всем все раздавали бесплатно. От бизнеса еще никто и ничего бесплатно не получил, а теперь коммерсанты на чужом горбу прокатиться хотят. По крайней мере, моральной составляющей тут точно нет, только аморальная. Смогли пролобировать закон и все, закон не в пользу клиентов.

Ответить
12

Иван, здравствуйте.

Давайте представим, что ваучеров нет.

Что будет в июне?

- Турфирмы обанкротятся, а их клиенты не получат ничего (что взять с турфирмы банкрота).
- Дальше обанкротятся авиаперевозчики.
- Дальше потеряют работу люди.
- Дальше целая отрасль схлопнется.
- Дальше нужно будет покормить Краснодарский край и Крым.

Что будет, если ввести ваучеры?

- Есть возможность сократить кассовый разрыв.
- Есть возможность отправить людей отдыхать.
- Есть возможность получить оборот и начать делать обычные возвраты.

Что будет, если выдать денег отрасли из запасов?

- Количество этих денег ограничено (₽ не является резервной валютой, у него выше инфляционные риски при большой печати).
- Потом деньги не дойдут до более важной отрасли (их будет недостаточно).
- Есть вероятность, что эти деньги не пойдут на возвраты населению (вероятность абсолютно не нулевая).
- Также пойдут банкротства.
- Дальше по списку "свои путёвки назад".

Конечный потребитель в текущих условиях уже в определённой позиции, отличной от выигрышной.

Почитайте законопроект https://sozd.duma.gov.ru/bill/953580-7.

Сейчас лучше получить возможность увидеть свой отдых или возврат с процентом, нежели получить коллапс отрасли.

Ещё раз, в случае отказа помощи отрасли в каком-либо виде, вероятность не увидеть ни отпуска, ни средств очень высока.

Ответить
12

Что будет, если выдать денег отрасли из запасов?
Погодите, из каких запасов? Я перечислил деньги турфирме. Она их куда дела? И если их нет сейчас, то откуда она их возьмёт через год?

Ответить
0

Из турпутевок следующих граждан.

А турфирма дела деньги на бронь самолетов, аэропортов, гостиниц, сотрудников, комиссии, офисы и далее по списку.

Ответить
13

А следующие граждане на что отдыхать будут, когда я на их деньги отдохну, на деньги следующих? Сколько времени будет строится эта пирамида? А если следующих будет меньше, чем прошлых?
Давайте по частям. Турфирма взяла с меня 100 рублей и отдала 10 рублей авиакомпании. Куда их дела авиакомпания (мы же не летим), и где она возьмёт их, когда я захочу лететь?

Ответить
11

Да, на деньги следующих.

Если следующих меньше, то компания берёт кредит в надежде получить прибыль в будущем и покрыть свой кредит.

Авиакомпания заплатила зарплаты, за место в аэропорту, за обслуживание самолёта и так далее.

Авиакомпания также возьмёт деньги за счёт следующих пассажиров.

Вы летите в июле, но кто-то купил билеты на декабрь.

За счёт декабрьских денег вас и отправят.

Михаил, весь бизнес и есть пирамида. Дебиторка и кредиторка постоянно переплетаются. Сроки платежей бывают по 3 месяца. Иногда по году.

На деньги, полученные с людей летом, закупают квоты на зиму и наоборот.

Не с прибыли, а на деньги.

Весь бизнес построен на обороте денег с принципом их постоянного прихода.

Нет такого, что вы заплатили деньги и они где-то в воздухе зависли до момента вашего отлёта.

И это касается всего бизнеса. Новый автомобильный завод строят за счёт кредита на будущие продажи. Хлеб пекут, исходя из заложенных темпов роста. И так далее.

Ответить
3

Вот пусть собственники всех этих бизнесов  (турфирмы, авиакомпании, аэропорты, отели, госудрарства и др.) скинутся и построят эту пирамиду без моих копеек, на свой страх и риск. Зато потом заработают кучу денег. Или всё потеряют, если будут плохо хозяйствовать.

Ответить
1

Так они зарегистрировали ООО, чтобы строить их не за свои деньги.

Вы предлагаете отменить ООО?

Или давайте прикинем закон полной компенсации какой-нибудь и запрет движения средств до момента отправки человека в тур.

Вы готовы к путёвкам в 3-4 раза дороже? И к деньгам, смысл которых в 3-4 раза меньше?

Ответить
1

Строить не за свои это нормально. Но строить за деньги клиентов это не очень нормально. Точнее совсем ненормально.
Далее. Зачем запрещать движение средств до момента отправки? Но если услуга не оказана (самолёт не полетел, постоялец в отель не приехал), то деньги надо возвращать, так?
Почему путёвка будет в 4 раза дороже-то? Куда смысл денег пропадёт?

Ответить
3

Туроператоры часто вносят оплаты клиентов в предоплаты контрагентам: гостиницам, перевозчикам и т.д. Контрагенты может и готовы отдать деньги, но не в ближайшее время. 
По закону туроператор должен вернуть деньги в течении 10 дней, а на счетах у него их нет, все в предоплатах.
Поэтому этот закон спасёт от огромного количества исков со штрафами. 
Как начнутся продажи на следующий сезон туроператоры смогут вернуть деньги, за счёт «разморозки» предоплат.
Многие туроператоры и без короновируса уже были в кассовом разрыве, к сожалению. 

Ответить
1

Ну вот давайте про перевозчиков. Перечислил туроператор авиакомпании деньги за будущий полёт, а авиакомпания отказалась лететь. Куда деть эти деньги?

Ответить
0

Никто никуда уже не полетит. Не для того все это затевалось.

Ответить
1

например, Аэрофлот просто не возвращает, говорят сможете использовать для оплаты будущих перелетов. Да они делают это незаконно и закон этот в том числе для них. 
В нашем бизнесе есть ещё зарубежные перевозчики, многие готовы вернуть, но на это потребуется время, минимум 2-3 месяца и это отличный исход событий. 
Деньги от клиентов они не держат на счетах, а вкладывают в том числе в оплату лизинговых платежей за самолеты, аренду оборудования и использование аэропортов, не говоря уже про зп 

Ответить
0

Что мешает клиентам, оплатившим отдых картой, делать возврат через механизм chargeback?

Ответить
1

Ну вот, хоть тут мы пришли к согласию, что авиакомпании незаконно удерживают у себя деньги за перевозку, которую они отказались делать.

Ответить
0

Авиакомпания заплатила за то, что её самолёты стоят в аэропорту. Заплатила зарплаты, взносы, премии. Заплатила лизинговые платежи. Заплатила по кредитам.

Ответить
2

Авиакомпания получила 10 (условно) рублей, чтобы я долетел из точки А в точку В. Но не повезла меня. Да, возможно она заплатила 2 рубля из 10 за всё, что вы перечислили. Но остальные 8 рублей, которые надо было заплатить за топливо, амортизацию, зп пилотам, диспетчерам, обслуживание аэропорта, налоги и др. эти деньги где?

Ответить
0

Это всё в закрытом марте, апреле и мае.

Ответить
0

Тогда надо всю цепочку назад откатывать. Справимся?
Итак.
1-й этап. ООО "Ромашка" с уставником 10000 рублей зарегистрировано и начало работать, как туроператор.
Пришёл первый клиент и дал 100000 рублей на свой тут в Турцию.
что происходит с деньгами?

Ответить
0

Бухгалтер занёс их на определённый счёт в балансе.

Деньги упали на счёт в банке.

Дальше 100 тысяч разошлись по кредитам, зарплатам, комиссиям, офисам, взятым Ромашкой через Х, У, Z  дней.

Потому что смысл сливать ещё свои или брать кредит, если на балансе у тебя +100к₽?

Ответить
0

А на какие деньги полетит к туркам турист?

Ответить
0

На деньги, которые он занёс или следующих туристов. Зависит от движения средств и того, насколько отложенный платёж.

Ответить
0

а как он полетит на деньги, которые он занёс, если они "разошлись по кредитам, зарплатам, комиссиям, офисам"?

Ответить
0

Если вы про начало деятельности, то на стартовый капитал.

Если вы про деятельность в процессе, то на деньги текущих и будущих туристов.

Ответить
0

Хорошо, пусть так. Прибыль в процессе этой деятельности образуется?

Ответить
0

Временами да.

Ответить
0

Уже хорошо :) Сколько в % к обороту?

Ответить
0

Это вопрос.

Если взять ТУИ https://www.rusprofile.ru/id/3047628, то -62%.

Если Корал https://www.rusprofile.ru/id/2512050, то 6,3%.

Ответить
3

Путёвка будет в 3-4 раза дороже, потому что сейчас:
* Туроператор бронирует квоты на летние туры зимой, а на зимние летом. Таким образом перелёт стоит дешевле. Фактически туроператор кредитует чартерные компании.
* Туроператор бронирует квоты на летние отели зимой, а на зимние летом. Так дешевле. Туроператор кредитует отели.
* Туроператор имеет равномерный штат сопровождающих его бизнес людей. Потому что зарплата им идёт за счёт будущих туров.

Если мы убираем движение средств до момента оказания услуги, то туроператор должен привлечь людей в момент оказания услуги (дорого), забронировать отель в момент оказания услуги (пипец дорого), купить билеты на самолёт в момент оказания услуги (адски дорого).

В любом другом случае деньги за тур уже ушли в отели, самолёты и зарплаты. А возврат осуществляется за счёт будущих клиентов.

Ответить
0

Ну смотрите, кредит до недавнего времени можно было получить под 10% (плюс-минус). Получается, вместо того, чтобы пирамидить деньги деньги клиентов, можно взять кредит на ВЕСЬ объём и ухудшить экономику всего на 10%. Откуда в 4 раза дороже?

Ответить
0

Какой предприниматель в здравом уме возьмёт кредит без необходимости?

Ответить
0

Это понятно, я про разницу между кредитом, который ухудшает экономику на 10% и вашей оценкой в 4 раза удорожания путёвок. Не сходится.

Ответить
0

Михаил, я мысли не понимаю.

Вы хотите, чтобы деньги на путёвки брали в банке под 10% годовых?

А ваши лежали на счёте и не переводились конечному туроператору до момента начала вашего тура?

Ответить
0

Я про то, что вы говорите, что если не залезать в деньги клиентов, то путёвки подорожают в 4 раза. А я говорю, что деньги можно взять не только у клиентов, но ещё и в банке и тогда деньги для компании обойдутся всего на 10%, чем деньги, взятые у клиентов, поэтому непонятно, почему вдруг путёвки должны подорожать в 4 раза.

Ответить
0

Потому что в кредит должны залезть все участники цепочки, а не только туроператор.

Потому что какая маржинальность у туроператоров? 10% там вообще помещаются?

Ответить
0

Зачем всем? Раньше туроператор брал деньги клиента из закрывал всю цепочку, теперь он берёт у банка и тоже закрывает всю цепочку, так?

Ответить
0

Потому что туроператор пересмотрит условия.

Он будет выбивать меньшую предоплату, стараться отсрочить платёж ещё сильнее.

В итоге дырка будет у всех и всем в кредит нужно будет лезть.

А потом этот кредит выплачивать.

И в итоге рисков больше у всех.

Ответить
0

Мы сейчас не про риск, а про удорожание в 4 раза. Откуда она берется при отказе работать на деньги клиентов, если стоимость денег 10% годовых?

Ответить
0

Потому что кредит не будет в итоге стоит 10% годовых. Модель поведения меняется с деньгами банка.

Ответить
1

В долевом строительстве такой закон уже реализован. Деньги клиента за будущую квартиру попадают на специальный банковский счет, а застройщик под них берет в банке кредит (под %), на который и строит это жилье. Сами деньги дольщика он получает только после сдачи объекта в эксплуатацию (ими гасится кредит). Если же квартира не построена, то клиент получает свои деньги назад, и уже банк разбирается с застройщиком по поводу этого кредита. 
Принятие данного закона никакого 3-4-кратного роста стоимости первички не вызвало. Что мешает сделать то же самое в туристической отрасли?

Ответить
0

Вы не видите всё той же пирамиды в своей схеме?

Но уже с процентом от банков?

Что мешает собрать тысячу дольщиков, получить под них деньги, вывести эти деньги и обанкротить стройку?

 Принятие данного закона никакого 3-4-кратного роста стоимости первички не вызвало.

Даже 10% на квартиру за 5млн₽ - это рост стоимости уже на 500к₽.

Вы не видите, что стоимость выросла? И гарантий мы так и не получили.

Ответить
3

Вы не понимаете механизма, как это работает. Банк под гарантию замороженных денег дольщика выдает застройщику кредит. И он же контролирует его расходование. Если застройщик обанкротится, то попал банк (дольщик автоматом получит обратно свои деньги). Поэтому банк кровно заинтересован, чтобы застройщик не вывел деньги. И будет жестко контролировать весь процесс, чтобы этого не случилось.

Ответить
0

Я понимаю процесс.

У банка видимо деньги какие-то банковские, а не вкладчиков?

И банки у нас теперь строительные фирмы и знают, сколько у кого цемент стоит и как стройки строятся, что могут их контролировать?

Просто перенесли потери одних граждан (дольщиков) на других граждан (вкладчиков) и взяли себе процент.

Выгорит - получили процент и дома, не выгорит - получили процент и покроют убыток за счёт будущих вкладчиков.

Чем это отличается от турфирмы, которая делает возвраты за счёт будущих клиентов?

Ответить
1

Вы таки НЕ понимаете как это работает. Банк получает деньги дольщика как бесплатное фондирование. Соответственно, процент по такому кредиту минимальный. Однако, требования к застройщику от этого не меняются. При выдаче кредита банк берет в залог земельный участок, технику, и.т.д. А также контролирует ход стройки. Типа, если цемента куплено на пять этажей, а построено только три, то выдача очередного транша замораживается и начинаются разборки. Плюс жесткая привязка конкретных денег к конкретному объекту.
Дольщик всех этих возможностей был лишен. А теперь застройщик у банка не забалует. Более того, дольщик (являющийся, одновременно, и вкладчиком), в случае чего гарантировано получит свои деньги назад. А убыток возникнет у банка.

Ответить
0

По бумаге вы правы, просто я воспринимаю схему по другому.

– Убытки покроют за счёт вкладчиков (настоящих и будущих).
– Банкротство также возможно.
– Оставили рынок только крупняку.
– Вставили свой процент в строительство.
– Всех поверяльщиков покатают в Италию, строить будут также.

Банки тоже там были обязаны и нормативы соблюдать, и отчётность сдавать.

Только полетели один за другим.

А теперь они (самые честные из людей) будут ещё и стройки проверять.

Ответить
0

так работает любой бизнес) Тебе же объяснили, что все строят свои пирамидки)Это неизбежно. 

Ответить
–1

Вот и пришло время для разрушения пирамидок...

Ответить
0

нет, любой бизнес живет "будущим", у всех есть кассовый разрыв, это неизбежно. 

Ответить

Прямой эфир