Решение о принятии законопроектов о QR-кодах в транспорте будет зависеть от хода вакцинации — РБК Статьи редакции

Мне бы нормальные данные, а не фейк, который пересылают в вк в группах антиваксеров :)

Вот нашел такую статистику - "По данным минздрава страны, за последнюю неделю умерли от коронавируса 98 невакцинированных израильтян, 70 вакцинированных двумя дозами и 24 трижды вакцинированных", но тут надо понимать, что речь идет о возрастной группе 60+.

При этом "Относительные цифры в группе 60+ в пересчете на 100 000 человек показывают, что заболеваемость у получивших три прививки за последний месяц снизилась в пять раз. При этом среди невакцинированных этот показатель заметно вырос, а в группе сделавших две прививки - остается примерно стабильным.

"Трижды вакцинированные пенсионеры в последние дни заражаются в 5-6 раз реже, чем их ровесники с двумя прививками"

https://rg.ru/2021/09/10/v-izraile-raskryli-statistiku-smertnosti-poluchivshih-tretiu-dozu-vakciny.html

"Глупо смотреть на государственную статистику учитывая, что все гос-ва заинтересованы привить максимум граждан." - эм, почему глупо?

Типа, все государства хотят привить, но по данным выходит, что лучше не прививать, поэтому искажают статистику?

Но, если вакцина не помогает, то почему все государства заинтирисованы привить максимум граждан?

Просто пытаюсь понять ход мысли

Ну мы все тоже пытались понять ход мысли, когда закрывали рестораны и фитнес, при открытом метро и магазинах.

Мне кажется они делают то, что могут сделать, ну типа делай и делай... снять ответственность, делать то, что в их силах, и всё.

Вон посмотри что происходит сейчас в Европе, хотя там в некоторых странах уже 80%+ привитых.

Так, вроде, те, кто за вакцину, особо не спорят с тем, что действия государства мало эффективны, сумбурны, не продуманы. И что доверия к государству достаточно мало. И что компания по продвижению вакцинации слита. И что из-за политических вопросов данные искажаются. И что из-за низкой компетенции ответственных и плачевного положения отрасли данные фигово собираются. И еще много с чем в таком ключе.

И было бы круто, чтобы привиться можно было любой из сузествующих на рынке вакциной.

Но даже при всем этом как-то странно предполагать мировой заговор, чипирование, вредность вакцины, генные модификации, безвредность вируса и всякое такое.

Если посмотреть статистику по странам, в которых активно вакцинируют население, по новым случаям заболевания ковидом и, особенно, по смертности от него за все время, то видно, что есть явная тенденция на снижение. Особенно в смертности.

Это при том, что вирус мутирует, для достижения коллективного иммунитета нужен все больший процент вакцинированных, т.к. у вируса растет заразность.

А по заболеваемости - нет, что делает вакцину не просто бесполезной а вредной.

Интересный ход мысли.
От вакцины снижается смертность, но она не то, что бесполезна, а даже вредна.
С такими тезисами прямо сложно спорить.

Про "не снижает заболеваемость" - возьмем, например, Италию, полностью вакцинировано 73,26 % населения.

График по количеству больных, за 2 года:

Все так. На самом деле, подобные вакцины раньше НИКОГДА не применялись на человеке в силу их огромной опасности для популяции. Только на животных. К чему это приводило, можете сами почитать: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8C_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B0

Один пример ни чего не показывает. Почему именно Италию, а не Израиль, Британию и еще кучу стран, во многих из которых количество заболевших в последней волне не только не упало, а вообще выросло?

"На самом деле, подобные вакцины раньше НИКОГДА не применялись на человеке в силу их огромной опасности для популяции" - на основании чего делается такое утверждение?
Спутник, например, был разработан так быстро потому, что за основу взяли уже готовую платформу, на основе которой, например, делалась вакцина от лихорадки Эбола.
Аденовирусы, которые используются в вакцине как транспорт, известны еще с 50-х годов.
Как к этой теме относится болезнь Марека не понимаю.
В Британии вакцинированных все еще намного меньше, чем нужно для коллективного иммунитета. Но даже при этом смертность упала в 4 раза - вроде, должно быть очевидно, что отличная вакцина?
Вот ремни безопасности в машине тоже не во всех авариях спасают - можно ли сделать вывод, что не нужно ими пользоваться? Или вот людей, переходящих на зеленый, тоже сбивают - значит ли это, что световоры - тупая выдумка? А вот еще прививки от гриппа не стопроцентно гарантируют, что не заболеешь - тоже фигня? Что вообще в жизни дает гарантированный стопроцентный результат безо всяких рисков?

На основании исторических фактов (такие вакцины по факту на людях не применялись) и практических наблюдений (они применялись на животных, и мы наблюдали к чему это приводит - адскому эволюционному давлению на вирус).

при чем тут аденовирусы? Я говорю не про тип вакцины а про особенности ее работы.

При том что это как раз демонстрация того, к чему приводит использование подобных вакцин (которые ослабляет симптомы но при этом не препятствуют либо слабо препятствуют передаче) - через несколько десятков лет благодаря сформированному вакциной эволюционному давлению получаем вирус со 100% летальностью непривитых.

Если вакцина работает, то для снижения заболеваемости ни какого коллективного иммунитета не нужно. Даже если привито хотя бы 10% - заболевших будет уже меньше, статистически.

Коллективный иммунитет нужен, чтобы количество заболевших не могло расти в принципе.

1. Прививки от гриппа как раз снижают сильно вероятность распространения - если прививку сделал, то, скорее всего, ты уже этим конкретно штаммом не заболеешь НИКОГДА (иммунитет к гриппу в отличии от иммунитета к ковиду устойчив). Т.е. они действуют именно как прививки, а не как средство смягчения симптомов
2. Ни кто не заставляет делать прививки от гриппа, ВНЕЗАПНО.

Ни чего, но человек имеет право сам оценивать _свои личные_ риски.

Вот в случае правил дорожного движения - если человек их нарушает, то он вредит другим людям.
В случае гриппа - если человек не прививается, он тоже вредит другим людям, но при этом прививки от гриппа не обязательны.
В случае ковида прививка - это дело каждого человека, если прививку не сделал - то, как максимум, навредишь только себе.

10% - не факт, что дадут результат, но 50% уже должны дать галапсируещее падение статистики. Просто за счет снижения показателя распространения одним индивидом до значения 1,1 (что вроде как означает победу над пандемией) По крайней мере нам так обещали в 2020 году всякие именитые имена.