Решение о принятии законопроектов о QR-кодах в транспорте будет зависеть от хода вакцинации — РБК Статьи редакции

Не дешевле. Привившиеся борются с последствиями прививки за свой счёт. Опять же бабки на мероприятия по вакцинации не спишешь.

Ага. Стоимость лечение одного больного больше 200 тысяч, это если не считать последствия. Не говоря уж про то, что помимо коек еще и врачи нужны. У нас их и в хорошие времена не хватало.

Такое лечение нужно очень малому числу больных. Да и колят там странные препараты, чтобы деньги списать.
Максимум, нужен кислород, он стоит недорого

Может сначала в теме разберемся, а потом будем писать, что кислород стоит недорого. Сутки на ИВЛ требуют два 40-литровых баллона кислорода. А, таких пациентов примерно 5–10% от общего числа. Вот и считайте, дорого лечить или недорого.

Зачем врать-то?

Если что, я считал от коечного фонда. К примеру, в Псковской области постоянно на ИВЛ лежит примерно 10 человек.

Т.е. ковидные занимают 5-10% коечного фонда? Ну так это вообще не проблема, почему на такую мелочь в принципе стоит обращать внимание? Система здравоохранения рассчитана на то чтобы выдерживать (и регулярно выдерживает во время сезонных вспышек гриппа, которые случаются в тех или иных регионах _каждый год_) кратно большие перегрузки.

Речь о тяжелых случаях от общего числа коечного фонда под ковид. У нас в области 1200 коек выделено, это не на пике. Из них обычно 10% от числа занятых коек. Но, есть еще люди на кислороде без ИВЛ, но там насколько понимаю расход меньше.

Ковидных госпитализаций сейчас 30%.
Рост смертности на 800 000 человек - это тоже мелочь?

Это ложь.

У вас есть доказательство, что это ложь?
Можно причину смерти любую написать, а смертность в куче мест завязана, трупы не спрячешь.

В рознице подушка на 75 литров стоит 1999 рублей (27 долларов), оптом в баллонах там выходят просто копейки.
Дешевле только физраствор

Ну, все равно выходит где-то около 2 тысяч в сутки на один аппарат, это не считая электричества, и других сопутствующих расходов. Как бы сутки ИВЛ обходятся дороже вакцины, думаю примерно раза в полтора, если не в два.

Арбидол (Умифеновир) стоит около 500р + витамин С + витамин Д + Ромашка - итого 1000р - обычно так написано нужно лечить по методичке.

Да, после попадания в больницу нужно кормить, подключать к аппаратам, платить з/п, коммуналку и всякое такое..

Но арбидол же лечит все. Разве нет?

"сарказм"

Не верю. Не может один больной арбидола на 200к сожрать.

Их курение какбе медленно "запрещают" увеличением акциза.
Вроде пока работает.
PS. Сам курильщик с очень большим стажем и жду, когда пачка сигарет будет стоить больше 10 баксов уже наконец.

Хм. Верно.
Только вы не думали, что бабло и на сверхзвуковые самолёты и на здравоохранение расписываются не каждый месяц, а на несколько лет вперёд?

Даже если и перекинуть деньги, то останутся без работы люди, которые делают сверхзвуковые самолеты, бюджет похудеет на их взносы, потом им придется давать бабки, чтобы с голоду не померли, и в итоге придем к тому, что было вначале: «в бюджете денех на медицину нету».

Мы тут жизни спасаем, или что? Ну вот остались без работы люди из-за кодов и локдаунов, и ничё, нормально.

Просто не представляешь себе какой пласт народа работает на оборонку. Там по факту больше трети страны без работы останется, это если еще не считать, что и другие люди пострадают.

Берем Псков. Если оттуда убрать дивизию ВДВ, то в общей сложности останется без работы половина города, так как там или десантники, или их семьи, или люди как-то работающие в дивизии, ну и бизнес, который что-то продает всем этим людям. То есть, город схлопнется.

Экономические факторы, вообще-то, легко приводят к тем самым смертям. Значительная часть избыточной смертности - как раз следствие локдаунов, того самого "люди остались без работы", и продолжатся они будут еще долгие годы.
Так что это еще открытый вопрос что в итоге суммарно убьет больше людей - ковид или антиковидные меры.

А в РФ отменили ФНБ?

Так страховка у нас фактически это сбор денег со всех, и перераспределение их в пользу тех, кому нужно. Так это работает.

Ну, а по поводу репрессий. Так иначе идиотов же не заставишь. Что поделать, если у нас люди необразованные и так реагируют на вакцинацию. Только репрессивными методами.

Мм, старые добрые репрессии, потому что народ не тот попался.
Конечно же, из лучших побуждений, все ради высокой цели

Так и репрессии то смешные. Предлагают или уколоться, или не ходить в определенные места. Никого же не сажают в тюрьму. Хотя некоторых особо упоротых антиваксеров не мешало бы.

Привитые на порядок меньше попадают в больницы, поэтому они все-таки спонсируют лечение непривитых.
Непривитые верхняя линия на графике https://i.imgur.com/RyI9hZI.png

Эти вакцины в РФ недоступны

В России доступна вакцина из топ-3 в мире. Вот, например :
В Венгрии сравнили эффективность вакцин против заражения:
Пфайзер: 83%
Модерна: 89%
Спутник V: 86%
Астразенека: 71.5%
Синофарм: 68.7
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1198743X2100639X

Вот только в Венгрии прививали спутником только людей до 45 лет, а они и так почти не умирают.
Плюс, это до дельты.
И не в мире в тройке, а в Венгрии.

В данном случае речь не про смертность, а про заражаемость. В этом Спутник у жителе Венгрии в топ-2.
По большинству данных Спутник идет сразу за мРНК вакцинами, это как раз топ-3.
https://www.healthdata.org/covid/covid-19-vaccine-efficacy-summary

Тут есть и посвежее статьи в комментариях, где доказывается, что заражаемость не снижается.
Да и так видно, везде по 85%+ привито, а заболевших больше, чем до вакцин

Это теоретическая эффективностью так что нет смысла на эти цифры смотреть

В Венгрии реальная эффективность. Они кололи своих людей и смотрели заболеваемость. Спутник ожидаемо в топ-3 по эффективности от заражения.

Если такая эффективность то почему вакцинированные заражаются так же как невакцинированные?

Они не заражаются также. Вы сейчас только что придумали, что заражаются также

Как же не заражаются? Посмотрите на статистику заболеваемости в британии - последняя волна не была меньше предыдущих. А сейчас вообще количество заболевших в разы бьет былые рекорды.
Кто же это все болеет-то? Невакцинированные?

Ну вот мы готовили материал по хорошим данным из Америки. Ссылки все там приведены.
https://vk.com/wall-182621986_7649

Вот вам еще пара графиков.
Это статистика избыточной смертности в еврозоне (евромомо). С 2017 по настоящее время.
Вы видите страшную эпидемию в 2020г (по сравнению с 17-19г. Я вот не вижу (есть небольшой рост в 65+ но не факт что от короны). Не поленитесь поищите данные за 11-16 года. Будете очень удивлены.

График без ссылки на источник и с непонятной размерностью на оси ординат. Отличное доказательство. Только непонятно чего

Наша статистика нерепрезентативна - ее просто рисуют. Поэтому ничего не возможно сказать. Может быть ее нарисовали в пользу вакцинации, может быть ее просто решили нормально отражать, а весной занижали. Можно даже посмотреть график смертности - он кардинально отличается от всего мира, где видны три вспеска. А у нас просто восходящая кривая без снижения смертности

Прежде всего статистика говорит, что нет пользы сегрегации по qr коду. Снижает ли вакцина вероятность умереть? Ну судя по всему да. Нужно ли заставлять 30-летних, у которых смертность на уровне гриппа, вакцинироваться? Ну государству-то всегда хочется кого-нить попринуждать. Развлекаются они так.

У вас всё смешалось в голове.
Сначала пошел рост заболеваемости, после этого стали заставлять прививаться.
Массовой вакцинации в России не было. В самом начале говорили про необходимость привить минимум 60%. В России до сих пор эта цифра меньше, поэтому непонятно с чего вы решили, что такие низкие цифры вакцинации должны помочь.

Смертность от ковида в России нет смысла смотреть. Она много месяцев была занижена раза в три. Смотрите избыточную сметрность.

Ковиду всё равно на жару. Разница только в том, что в холод люди собираются в школах, офисах и заражают друг друга.

Посмотрите статистику любой страны привитой от 60-70%. После вакцинации смертность в разы снизилась.
Если уверены, что вакцина не помогает, давайте поспорим на деньги. Покажите хоть одну страну с вакцинацией от 70% где смертность резко не снизилась.

Вы опять фантазируете. Дайте хоть один пруф ссылку по тому, что вы написали.
Все страны мира обманывают вас, искажая свою статистику. Чтобы делать такие громкие заявления, нужны доказательства

Пруф, что когда в стране под 100 млн непривитых, это должно снижать заболеваемость и смертность. Никто это не ожидал, не обещал и др не логично.

В рф избыточная смертность в три раза больше смертей от ковида. В Европе такого нет. Поэтому с чего вы решили, что они искажают статистику.

Слова одного человека вообще не имеют значения.

Ничего не понял про воз и фертильность. Почему вы не даёте ссылку на факты?

Вам администрация vc запрещает ссылаться на пруфы?

Дык любую модель возьмите. Если привитые болеют реже - то достаточно привить хоть 1 (прописью: ОДНОГО) человека, и это уже снизит скорость распространения вируса. Другое дело, что это снижение не будет статистически заметно. Если же вы вакцинируете значительную часть населения (ну 10% хотя бы), то если эти 10% болеют вдвое реже, то и скорость распространения упадет на 5%.

Как раз ожидали и обещали. Более того - это ровно то, .что вы утверждаете. Если вакцинированные болеют реже то при наличии хоть сколько-нибудь значительной группы вакцинированных должен наблюдаться спад заболеваемости. Одно без другого быть не может.

Добавьте в формулу то, что в стране нет карантинных мер и уже другой вариант вируса.
Если непривитых стало в два раза меньше, но контактируют они чаще, а вирус стал более заразен, то число заболеваний растёт

https://www.google.com/search?q=%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F+++%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B4&biw=1440&bih=796&ei=_eC0YYylGYqfrwTwv59Q&ved=0ahUKEwjMl8vwo9z0AhWKz4sKHfDfBwoQ4dUDCA4&uact=5&oq=%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F+++%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B4&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAMyBQgAEM0CMgUIABDNAjIFCAAQzQI6CAgAELADEM0COgYIABAHEB46CAgAEAgQBxAeSgQIQRgBSgQIRhgAULAfWMsoYNopaAJwAHgAgAFXiAHtBJIBATmYAQCgAQHIAQLAAQE&sclient=gws-wiz

Австралия.
Количество заражений в декабре 2020 - 10 в неделю
В декабре 2021 - 1300

Смертность - Декабрь 2020 - нуль
Декабрь 2021 - 12 в неделю

Вакцинация
декабрь 2020 - 0%
Декабрь 2021 - 75%

В Австралии после вакцинации смертность снизилась в 4 раза минимум.
Прошлым летом в первую волну умирали 3% заболевших, сейчас умирают 0,8%.

Нужна ссылка на расчёт требуемой выборки или уже поняли, что на 10 случаях вы не поймёте, смертность 1% или 3%?

Каким летом, статистика сравнивается like 4 like. Фейспалм.

А для вас на 39% меньше болезней и смертей - ерунда? Хотели бы, чтобы ваши близкие на столько уменьшили шансы заболеть?

Вы реально не видите здесь цифры 5? Дать ссылку на переводчик?
Among COVID-19–like illness hospitalizations among adults aged ≥18 years whose previous infection or vaccination occurred 90–179 days earlier, the adjusted odds of laboratory-confirmed COVID-19 among unvaccinated adults with previous SARS-CoV-2 infection were 5.49-fold higher than the odds among fully vaccinated recipients of an mRNA COVID-19 vaccine who had no previous documented infection (95% confidence interval = 2.75–10.99).

А вы читать разучились??? Или сознательно манипулируете?

КТО БЫЛ ИНФИЦИРОВАН ИЛИ ВАКЦИНИРОВАН ПРЕДЫДУЩИЕ 90-179 дней. Те, болеют в 6 раз реже.

Непривитые болеют в 5 раз чаще
unvaccinated adults with previous SARS-CoV-2 infection were 5.49-fold higher than the odds among fully vaccinated recipients

Привитые и инфицированные в период 90-179 дней болеют в 6 раз реже. Это прямым текстом написано по ссылке, которую вы уже много раз скинули. Видимо, собственные пруфы вы не читаете и не собираетесь. Неуж-то за 15 рублей батрачите?

Для фашистких мер, которые вводят по всему миру ради всего-лишь снижения на 40% - это не просто ерунда, это преступление. И против человеческих прав, и против человеческих жизней. Вакцина с такой хреновой результативностью только ухудшит пандемию за счет создания искусственной среды для более жесткой мутации вируса.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8C_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B0

Вот за что вы топите. Через 5-10 лет не ширнулись вакциной в очередные 90 дней - умерли.

Будет ли такое со 100% вероятностью - не известно. Может ли быть такое гипотетически? Да, такое уже было.

Вы признались, что миллионы смертей для вас - ерунда. Настоящим фашистам понравился бы ваш подход.
Если бы все сразу привились, то не было бы сейчас новых вариантов вируса и стольких смертей.

Вы как-то забываете, что антиковидные меры тоже приводят к смертям.

От удалённой работы и ношения масок люди не умирают

От удаленной работы - вполне себе умирают, не хуже чем от ковида. Любое падение уровня жизни ведет к избыточной смертности. Например, тот же ковид по избыточной смертности в нашей стране пока что в несколько раз не доятгивает до 90-х.
Еще раз, чтобы было понятно - из-за низкого уровня жизни в 90-х умирало в год _в разы_ больше людей, чем от ковида.
Вспоминайте это каждый раз, когда вам еще раз придет в голову повторить эту глупость про "ну просто удаленно поработают".

Это голословное утверждение - что умирают из-за снижения уровня жизни.
Так можно сказать, что карантин должен уменьшить смертность, т.к. меньше дтп, производственных травм и пр.
Кстати слышал про то, что карантин реально где-то снижал смертность.
Росстат врет, но не 100%. Есть инфа из-за чего люди умирают. Там кроме ковида сильный рост пневмонии. Из-за низкого уровня жизни пневмония в разы не растет.

Это не голословное утверждение, а известный факт, который был неоднократно исследован.

Ну и 90-е как конкретный замечательный пример, когда от низкого уровня жизни умирало в разы больше, чем от ковида.

На практике он ее сильно повышает, конечно, по экономическим причинам. собственно значительная часть добавочной смертности, которую мы наблюдаем, именно результат локдаунов, а не ковида. И не факт что локдаун не убил больше, чем ковид.

Где исследование по уровню жизни? Где признаки в причинах смертности, что уровень жизни виноват? Почему вы закрываете глаза, что растет рост смертности от ковидных причин?

Их куча, можете погуглить.
Но вообще говоря, это разве неочевидно, что низкий уровень жизни повышает вероятность смерти от целой кучи причин, начиная целым ворохом заболеваний и заканчивая суицидами/насильственной смертью?

С чего вы взяли, что закрываю? я лишь говорю что от экономических причин тоже люди умирают, просто вы этого не видите так явно, эти смерти размыты по десяткам причин смерти из разных групп.
И самое страшное - это длительный отложенный эффект. Эти смерти могут продолжаться еще годы и даже десятки лет после того как экономика восстановится.

В том и дело, что нет вороха других заболеваний и суицидов, которые объясняют такую катастрофу со смертностью:
2019 - 1,8 млн смертей
2020 - 2,1 млн
2021 - 2,3 млн прогноз

Там для все 1.8 миллионов официально причина смерти - "ковид" или что?

Ну и да, я напоминаю еще раз 90-е, где была та же смертность и ни какого ковида.

В 2019 не было ковида. Это общая смертность.

Как смертность в 90-е связана с текущей? Тогда был другой соцдем, другие причины смерти.

В стране до 30% госпитализаций ковидные. Зачем делать вид, что люди умирают из-за уровня жизни.

Тем более. И без ковида люди умирают, выходит?

Ну вы же просили указать, каким образом низкий уровень жизни может приводить к смертям. Вот я вам и указал на конкретный пример - когда низкий уровень жизни привел к кратно большему количеству смертей, чем ковид.
Поэтому надо четко понимать - когда вы вводите всякого рода локдауны, вы _убиваете людей_. Убиваете наверняка и достоверно. А вот спасаете ли вы хоть кого-то - вопрос открытый.

Не понял, к чему вы это.
Ну и да, если отказывать людям в госпитализации по нековидным причинам, то будет не 30%, а все 100% ковидных госпитализаций.

По каким признакам вы решили, что локдаун привёл к снижению уровня жизни и смертям?
Как изменилось потребление в рф? Рост смертей от каких причин может служить подтверждением, что есть снижение уровня жизни?
На сайте росстата есть динамика причин смерти. Если вы правы, мы легко сможем это проверить

Здесь не надо ни каких признаков. Локдаун не может не привести к снижению уровня жизни - т.к. приостанавливает экономику и не дает людям работать, а снижение уровня жизни, в свою очередь, не может не приводить к смертям.

Я же вам приводил в пример 90-е уже.

Это всё разговоры уровня кухни - "нас американцы облучают".
Покажите, что вернулись причины смерти как в 90х, связанные с уровнем жизни. Все данные открыты

Не понял, зачем?

Какое это отношение американцы имеют к теме разговора? У вас совсем все в голове смешалось в кашу.

Вы говорите, что из-за локдауна снизился уровень жизни и поднялась смертность. Очевидно, что этому будет масса подтверждений. Например, динамика по причинам смертность.
Вы не хотите проверить свою гипотезу? Голословно можно утверждать что угодно, что смертность из-за солнечной активности

Зачем мне проверять? Она исследователями уже проверена неоднократно, 90е как пример. Снижение уровня жизни ведет к увеличению смертности. При этом данный эффект отложен - то есть повышенную смертность вы будете наблюдать еще годы и годы после восстановления экономики.

Собачий бред. Ни одна из вакцины от короны не сможет предотвратить распространение вируса. Потому что все они - слабые. Вакцина от кори защищает через две недели человека на 97%. Вы можете в десна целоваться в кори-госпиталях с больными и не заболеете и не станете переносчиком. Вот это называется вакцина.

А для вас ерунда возможные десятки миллионов смертей из-за увеличении летальности вируса под воздействием слабой вакцины.

А где вы видели факт, что вакцинированные так же часто болеют? Вы ссылку не прикрепили.
По всем данным вакцинированные болеют на порядок реже - вот данные израиля, вакцинированные на нижней линии https://i.imgur.com/RyI9hZI.png

Практически везде. Израиль, британия, германия, россия...

Трудно назвать хоть одну страну где высокий уровень вакцинации и при этом роста заболеваемости замедлен.

Ещё раз. Где ссылки на пруфы, что вакцинированные так же болеют?
Вы пишите про Израиль. Я дал инфу по Израилю, что у них вакцинированные на порядок меньше болеют.

Нет, в Израиле не болеют меньше. Статистика же открыта, можно в любой момент взять и посмотреть, зачем вы врете?
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel/
В последних двух волнах примерно по полмиллиона заболевших. Ни какого уменьшения не было.

По вашей ссылке не показано, кто болеет - привитые или нет.

Вот информация Израиля, что болеют в основном непривитые или кто делал прививку.
давно. Верхние линии на графике.
https://i.imgur.com/RyI9hZI.png

И те и другие, как было бы возможно иное? Еще раз - невозможно такое, что ваша прививка имеет хотя бы 50% эффективность, вы привили 80% населения и у вас болеет столько же сколько болело до вакцинации.

Я вам дал информацию по израилю. Зачем вы продолжаете врать?

Не болеют те и другие одинаково. Я уже несколько раз дал инфу израиля, что у них на порядок чаще болеют непривитые. Если вы отказываетесь это воспринимать, то дальше нечего обсуждать.
Заболевать могут больше после частичной вакцинации если меньше карантинных мер и вариант вируса стал более заразен.

Это опровергается статистикой, я же вам выше ее скинул. Если вакцинированные болеют реже - то даже 10-20% вакцинированных будет достаточно, чтобы увидеть замедление скорости распространения вируса. А мы его не наблюдаем.

Это вы отказываетесь воспринимать полные открытые данные, суя вместо этого частичную статистику с подгонками, которая ни чего не показывает.

Не могут, в том и дело, эта гипотеза опровергается имеющейся статистикой. Я же выше скинул, тт.

Почему статистика израиля с подгонами? Только по ней видно, что заболеваемость растет среди непривитых.
Уже дал ссылку, что дельта на 60% заразнее альфы.

Потому что это частичная статистика в которой отфильтровано то, что нужно, чтобы получить нужный результат.
Общую статистику я вам указал сверху - больше для вывода ни чего не требуется.
Всю другую статистику, если она показывает что-то иное, можно сразу отвергать.

Если вы вакцинировали 80% населения с вакциной 80% эффективности, то для сохранения R_0 заразность должна быть выше примерно на 200%.
Это во-первых. во-вторых - это неважно, т.к. не объясняет отсутствия корреляции.
В-третьих - доказательная медицина так не работает, это в исследованиях должны исключить все подобные факторы.

Почему вы решили, что статистика по вашей ссылке не подогнана, а по моей ссылке - подогнана. У обоих ссылок одни и те же официальные источники.

В израиле привиты не 80%, а меньше 70%. Т.к. они первые начали массово прививаться, у них у первых антитела стали падать ниже защитного титра.

От дельты защита не 80%.

Потому что это полная официальная статистика. Если она подогнана - ваша подогнана тем более и в этом случае у нас статистики просто нет. Так что либо мы считаем ее неподогнанной, либо вообще отказываемся от анализа какой-либо статистики.

Ваша же статистика подогнана, потому что там так написано, собственно, открытым текстом, опять же.

Это все количественный торг, который не меняет ни чего качественно. Если вакцина работает - мы должны это наблюдать, а мы не наблюдаем.

У обоих статистик один источник и уровень достоверности. Они не противоречат друг другу.

На реальной популяции, с разными вариантами вирусов, с разными карантинными мерами эффективность вакцин не проверяется.

Для оценки лекарств давно придумали эксперимент с грамотным дизайном - двойное слепое рандомизированное плацебо-контролируемое исследование.
По вакцинам такие исследования есть, опубликованы и у рецензентов к ним нет вопросов.

Как раз противоречат. В первом случае вакцины работают, во втором - нет.

Вот только проблема - нет ни одного такого исследования для ковидных вакцин.

Вы ошибаетесь. Они не то что не опубликованы - такие исследования в принципе не проводились.

Алсо - если такое исследование опровергает общую статистику, то, значит, исследование не заслуживает доверия.

Общая статистика является самым достоверным источником информации.

Если мы видим, что в реальности вакцины не помогают, а в исследовании - помогают, то это ваше исследование - лажа, а не реальность.

Почему вы доверяете общей статистике, но не доверяете исследованиям вакцин? У них один официальный источник информации.

Добавьте в свои подсчёты изменение карантинных мер, изменение вируса. Посмотрим вашу формулу.

Вот исследование спутника https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00191-4/fulltext

Привитые в разы меньше заражаются. Не пишите антинаучную чушь. Кто-нибудь прочитает, поверит и не привьется.

И вирусная нагрузки у привитых меньше:
1) Initial real world evidence for lower viral load of individuals who have been vaccinated by BNT162b2
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.02.08.21251329v1
2) 3 таблица https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2107058?query=featured_home
3) Impact of BNT162b2 vaccination and isolation on SARS-CoV-2 transmission in Israeli households: an observational study
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.07.12.21260377v1

Если есть волна заболевших, то где пруфы, что привитые заражают?
Привитые могут быть заразны, когда заболели. Но так как болеют они реже, то в среднем привитый менее опасен, чем непривитый

В этом случае и количество заражений будет меньше. Но оно не меньше.

Заражения зависят ещё от карантиных мер и от вируса.
В рф ограничений нет, люди ходят без масок и на концерты. Вирус сейчас заразнее.

От карантинных мер - практически не зависят, было уже не мало исследований, которые показали, что карантинные меры бесполезны для предотвращения распространения ковида.

Как ходили, так и ходят, да. Ни чего не изменилось.

С чего вы взяли?

Было там много исследований, что вы не дали ссылку ни на одно из них.

В начале эпидемии всех закрыли по домам. Сейчас ограничений почти нет

У дельта-штамма выявлена мутация P681R. В результате изменён небольшой фрагмент S-белка, а вирус стал на 60% более рараным, чем альфа
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/990339/Variants_of_Concern_VOC_Technical_Briefing_13_England.pdf

Так привитые будут распространителями, если заразятся. Но они реже заражаются, поэтому реже кого-то заражают.

"Two doses are still protective. You are still less likely to get infected, but if you do you will have similar levels of virus as someone who hasn't been vaccinated at all."

Мне бы нормальные данные, а не фейк, который пересылают в вк в группах антиваксеров :)

Вот нашел такую статистику - "По данным минздрава страны, за последнюю неделю умерли от коронавируса 98 невакцинированных израильтян, 70 вакцинированных двумя дозами и 24 трижды вакцинированных", но тут надо понимать, что речь идет о возрастной группе 60+.

При этом "Относительные цифры в группе 60+ в пересчете на 100 000 человек показывают, что заболеваемость у получивших три прививки за последний месяц снизилась в пять раз. При этом среди невакцинированных этот показатель заметно вырос, а в группе сделавших две прививки - остается примерно стабильным.

"Трижды вакцинированные пенсионеры в последние дни заражаются в 5-6 раз реже, чем их ровесники с двумя прививками"

https://rg.ru/2021/09/10/v-izraile-raskryli-statistiku-smertnosti-poluchivshih-tretiu-dozu-vakciny.html

"Глупо смотреть на государственную статистику учитывая, что все гос-ва заинтересованы привить максимум граждан." - эм, почему глупо?

Типа, все государства хотят привить, но по данным выходит, что лучше не прививать, поэтому искажают статистику?

Но, если вакцина не помогает, то почему все государства заинтирисованы привить максимум граждан?

Просто пытаюсь понять ход мысли

То есть вы верите во всемирный заговор. Считаете, что все власти и учёные мира хотят вреда своим людям. Но не знаете, зачем они это делают. Хм... Звучит логично