{"id":14285,"url":"\/distributions\/14285\/click?bit=1&hash=346f3dd5dee2d88930b559bfe049bf63f032c3f6597a81b363a99361cc92d37d","title":"\u0421\u0442\u0438\u043f\u0435\u043d\u0434\u0438\u044f, \u043a\u043e\u0442\u043e\u0440\u0443\u044e \u043c\u043e\u0436\u043d\u043e \u043f\u043e\u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0442\u044c \u043d\u0430 \u043e\u0431\u0443\u0447\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0438\u043b\u0438 \u043f\u0443\u0442\u0435\u0448\u0435\u0441\u0442\u0432\u0438\u044f","buttonText":"","imageUuid":""}

Как AppFollow отбирала у меня домен appfollow.com

Как быть, если домен не твой, а получить его очень хочется? «Надо идти в суд и отнимать», – скажут некоторые юристы.

Именно такой сценарий отъема домена, который я честно зарегистрировал, решила запустить довольно известная компания AppFollow. В мае этого года мне пришло деловое предложение от этой очень серьезной компании о продаже домена appfollow.com за 5 тыс. долларов. На мой отказ, судя по тексту ответа, обиделись.

И вот уже осенью ко мне прилетел иск, из которого следовало, что AppFollow имеет больше прав на этот домен, чем я. «Как так, – подумал я. – Ведь дата регистрации домена была аж на четыре года раньше, чем их товарный знак».

Спор за домен appfollow.com

Наиболее точно опишет суть дела Антон Серго, который представлял мои интересы на этом процессе.

Формально дело может показаться очевидным, поскольку товарный знак зарегистрирован позднее доменного имени, а значит, недобросовестной регистрации домена быть не могло. Однако UDRP работает не только с привычными для нас «товарными знаками», но и с некоторыми другими объектами, типа незарегистрированных товарных знаков (возможный аналог в российском праве – «коммерческое обозначение»). В рамках этого направления истец и строил свою позицию, указывая, что несмотря на регистрацию товарного знака в 2021 году коммерческое обозначение (незарегистрированный товарный знак) appfollow существовало с 2014 года, и именно его правовой защиты добивался истец.
Дело рассматривал известный австралийский адвокат по интеллектуальной собственности Warwick A. Rothnie. Он достаточно долго анализировал доводы сторон, но пришел к выводу, что недобросовестность ответчика не установлена, а само слово appfollow носит описательный характер.
Таким образом, в удовлетворении жалобы было отказано.

Антон Серго, Президент в "Интернет и Право"

Само решение ВОИС можно увидеть здесь.

Интересные факты о процессе appfollow.com

Очень забавляет, когда юристы, ведущие доменные споры, имеют слабое понятие о природе домена. Вот, например, юрист Versus legal Алина Давлетшина, представляющая AppFollow, и глазом не моргнув, заявила, что в 2017 году я владел 13 млн доменами. Ее не смутила эта цифра, а судья вынужден был объяснять, что Privacy Service это не название компании, а сервис конфиденциальности. Кстати, в иске среди ответчиков тоже значилась таинственная компания из США Privacy Service. Вот выдержка этого момента из решения:

«Истец указывает на доказательства в записи WhoIs, указывающие на то, что регистрант оспариваемого доменного имени владел более 13 миллионами доменных имен, когда Ответчик зарегистрировал спорное доменное имя, а в 2021 году – чуть менее одного миллиона доменных имен. Ответчик это отрицает. Изучение записи WhoIs показывает, что эти статистические данные относятся к Службе конфиденциальности, через которую в то время хранилось оспариваемое доменное имя».

Юристы, ведущие доменные споры и не умеющие пользоваться сервисом WhoIs, это больше грустно, чем смешно.

Раздел для любителей осудить сквоттеров

Чтобы не писать каждому хейтеру под каждым комментом, сразу напишу это здесь.
Рынок доменов – это такой же рынок, как и рынок криптовалют, нефти или газа. Здесь тоже люди делают «деньги из воздуха». Просто всегда кажется, что у кого-то еда вкуснее и работа проще. Но это из-за лени и зависти. На самом деле, я много работаю и мои личные сделки – это в основном продажа уже готовых проектов, которые еще надо создать и вывести на трафик.

Я много вкладываю. Вы готовы купить домен за 100–500 тыс. рублей без какой-либо гарантии, что когда-нибудь продадите его? А потом еще больше денег и времени в сайт, чтобы когда-либо найти покупателя? А я покупаю такие домены и рискую. Много людей пыталось заработать на доменах, ведь, казалось бы, это доступно каждому. Финансово успешных домейнеров не более сотни. Многие пытались и прогорели. Я умею монетизировать свои знания. Я это делаю и буду делать.

А всем ратующим за равенство, за «один домен в руки» и искоренение «спекуляции» просто предложу съездить в Северную Корею, чтобы лично посмотреть, к чему это все может привести. Мне по душе свободный саморегулирующийся рынок.

Точка невозврата

Большая ошибка – идти в ВОИС с небольшими шансами и проигрывать. Это полностью убивает все шансы получить домен. Если изначально еще можно как-то апеллировать к товарному знаку, то после поражения у проигравшей стороны исчерпываются все козыри.

Изначально в 2018 году, когда ко мне обратились представители компании, я был согласен уступить домен за символическую цену, около 2000 долларов. Но AppFollow оказалась не готова к такой сделке. Кстати, стоимость подачи иска в ВОИС – 1500 долларов. Плюс адвокаты. На данный момент у AppFollow осталось ноль попыток получить этот домен. С чем я их и себя искренне поздравляю!

0
333 комментария
Написать комментарий...
Дмитрий Распопов

В зоне .ru было бы сложнее отстоять домен.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Гросс-Днепров
Автор

не то что сложнее, а скорее всего проиграл бы. У нас в стране у кого тз зачастую у того и право. Можно конечно попробовать остоять, есть кейсы такие, но все равно шансов ничтожно малы (

Ответить
Развернуть ветку
сектор приз на барабане

техзадание?

Ответить
Развернуть ветку
Alexey QuQu

Товарный знак

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Кулешов

Алина Давлетшина, перелогиньтесь

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Ivanov

Товарный знак.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Гросс-Днепров
Автор

в смысле?

Ответить
Развернуть ветку
сектор приз на барабане

подумал, при чем тут техзадание
а это - товарный знак

виноват

спасибо Alexey QuQu

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Павел Гросс-Днепров
Автор

Я помню такой реальный кейс. Наш якобы прошаренный русский нашел девочку в Германию по фамилии Мерседес и привез ее на суд в РФ. Суд был по домену Mercedes.ru) Ну суд конечно же отказал. Только ТЗ в России работает и причем не важно когда у вас зарегистрирован домен, хоть за 20 лет до регистрации товарного знака, НО, повторюсь, что можно остоять домен, если например там реальный бизнес и есть такое понятие в судебной практике, как злоупотреблением правом. Работает и отстаивали домены ответчики. Важно следить за повестками в суд и взять хорошего, знающего хорошо про домены адвоката. Лично для меня лучший в этой теме Антон Серго и является.

Ответить
Развернуть ветку
Nikolai O

как тут не вспомнить дело Nissan..

Ответить
Развернуть ветку
Zhanat E

Лучше договориться и продать за хорошую сумму. Иначе в рф эту сумму заберет судья. )

Ответить
Развернуть ветку
Павел Гросс-Днепров
Автор

.com не может забрать российский судья...

Ответить
Развернуть ветку
Zhanat E

Я про рф писал. Ru
А так да эти рф и ru домены вообще опасно развивать на них саиты. Лучше com и хостинг тоже зарубежный.

Ответить
Развернуть ветку
Utin Antip

Можно пожалуйста подробнее? У меня похожая ситуация. В зоне .ru есть домен который зареган до моего ТЗ и на этом домене бизнес не ведётся. Владелец домена на переговоры не идёт никак, хотя я готов его выкупить. Какие у меня шансы через суд забрать домен?

Ответить
Развернуть ветку
Sergio Mekeda

Если домен раньше вашего ТЗ то шансов через суд забрать немного. Если нет деятельности по вашему классу ТЗ, значит еще и нарушения вашей ТЗ нет.

Ответить
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен

Сто случаев уже на vc было, где бывшие хозяева доменов жаловались, что суд проиграли

Ответить
Развернуть ветку
Sergio Mekeda

Ну каждый случай уникален. Все зависит от даты регистрации, целей использования и общеупотребительности слова. Ну и еще десяток факторов помельче. Так что практика вообще разная.

Ответить
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен

Вот люди получают тз на слово "сон" и забирают домен, например. Достаточно общеупотребимо?

https://vc.ru/legal/107203-kak-lyuboy-mozhet-zabrat-domen-cherez-chuzhoy-tovarnyy-znak-primer-son-ru

Или вот сайт с доменом "бабах" с 2003 года продавал фейерверки. В 2016 кто-то получил тз на "бах" и забрал домен
https://vc.ru/legal/276010-istoriya-s-otemom-domena-ba-bah-ru-ili-kak-ne-otdat-svoy-biznes-konkurentam

Ответить
Развернуть ветку
Sergio Mekeda

С бабах конечно жестко. Столько времени знать что есть ТЗ и ничего не предпринять. Самим надо было регистрировать, оспаривать регистрацию... Просто сидели и ждали когда предъявят.
Сон.ру - тут изначально использование было не совсем добросовестным (по российским меркам).

В обоих случаях было разгильдяйство и плохая защита от владельцев доменов. Плюс конечно суды, которые не копают так глубоко как западные.
Есть еще обратный захват vitek.ru Тоже отобрали домен.

Здесь вопрос в правильной защите. Все можно отстоять даже в РФ.

Ответить
Развернуть ветку
Zhanat E

Вопрос в цене которую занесут судье ))

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Павел Гросс-Днепров
Автор

Домен вообще не используется и не хочет продавать? Напишите в личные сообщения. Подумаем.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей S.L.

Пруфы у вас, конечно же, есть?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Распопов

Как то раз столкнулся с этим в далёком 2008 году, drom забрал домен (хотя он был по типу "автодром") присудили 10к штрафу..

Ответить
Развернуть ветку
330 комментариев
Раскрывать всегда