Как AppFollow отбирала у меня домен appfollow.com
Как быть, если домен не твой, а получить его очень хочется? «Надо идти в суд и отнимать», – скажут некоторые юристы.
Именно такой сценарий отъема домена, который я честно зарегистрировал, решила запустить довольно известная компания AppFollow. В мае этого года мне пришло деловое предложение от этой очень серьезной компании о продаже домена appfollow.com за 5 тыс. долларов. На мой отказ, судя по тексту ответа, обиделись.
И вот уже осенью ко мне прилетел иск, из которого следовало, что AppFollow имеет больше прав на этот домен, чем я. «Как так, – подумал я. – Ведь дата регистрации домена была аж на четыре года раньше, чем их товарный знак».
Спор за домен appfollow.com
Наиболее точно опишет суть дела Антон Серго, который представлял мои интересы на этом процессе.
Само решение ВОИС можно увидеть здесь.
Интересные факты о процессе appfollow.com
Очень забавляет, когда юристы, ведущие доменные споры, имеют слабое понятие о природе домена. Вот, например, юрист Versus legal Алина Давлетшина, представляющая AppFollow, и глазом не моргнув, заявила, что в 2017 году я владел 13 млн доменами. Ее не смутила эта цифра, а судья вынужден был объяснять, что Privacy Service это не название компании, а сервис конфиденциальности. Кстати, в иске среди ответчиков тоже значилась таинственная компания из США Privacy Service. Вот выдержка этого момента из решения:
«Истец указывает на доказательства в записи WhoIs, указывающие на то, что регистрант оспариваемого доменного имени владел более 13 миллионами доменных имен, когда Ответчик зарегистрировал спорное доменное имя, а в 2021 году – чуть менее одного миллиона доменных имен. Ответчик это отрицает. Изучение записи WhoIs показывает, что эти статистические данные относятся к Службе конфиденциальности, через которую в то время хранилось оспариваемое доменное имя».
Юристы, ведущие доменные споры и не умеющие пользоваться сервисом WhoIs, это больше грустно, чем смешно.
Раздел для любителей осудить сквоттеров
Чтобы не писать каждому хейтеру под каждым комментом, сразу напишу это здесь.
Рынок доменов – это такой же рынок, как и рынок криптовалют, нефти или газа. Здесь тоже люди делают «деньги из воздуха». Просто всегда кажется, что у кого-то еда вкуснее и работа проще. Но это из-за лени и зависти. На самом деле, я много работаю и мои личные сделки – это в основном продажа уже готовых проектов, которые еще надо создать и вывести на трафик.
Я много вкладываю. Вы готовы купить домен за 100–500 тыс. рублей без какой-либо гарантии, что когда-нибудь продадите его? А потом еще больше денег и времени в сайт, чтобы когда-либо найти покупателя? А я покупаю такие домены и рискую. Много людей пыталось заработать на доменах, ведь, казалось бы, это доступно каждому. Финансово успешных домейнеров не более сотни. Многие пытались и прогорели. Я умею монетизировать свои знания. Я это делаю и буду делать.
А всем ратующим за равенство, за «один домен в руки» и искоренение «спекуляции» просто предложу съездить в Северную Корею, чтобы лично посмотреть, к чему это все может привести. Мне по душе свободный саморегулирующийся рынок.
Точка невозврата
Большая ошибка – идти в ВОИС с небольшими шансами и проигрывать. Это полностью убивает все шансы получить домен. Если изначально еще можно как-то апеллировать к товарному знаку, то после поражения у проигравшей стороны исчерпываются все козыри.
Изначально в 2018 году, когда ко мне обратились представители компании, я был согласен уступить домен за символическую цену, около 2000 долларов. Но AppFollow оказалась не готова к такой сделке. Кстати, стоимость подачи иска в ВОИС – 1500 долларов. Плюс адвокаты. На данный момент у AppFollow осталось ноль попыток получить этот домен. С чем я их и себя искренне поздравляю!
В зоне .ru было бы сложнее отстоять домен.
не то что сложнее, а скорее всего проиграл бы. У нас в стране у кого тз зачастую у того и право. Можно конечно попробовать остоять, есть кейсы такие, но все равно шансов ничтожно малы (
техзадание?
Товарный знак
Алина Давлетшина, перелогиньтесь
Товарный знак.
в смысле?
подумал, при чем тут техзадание
а это - товарный знак
виноват
спасибо Alexey QuQu
Комментарий недоступен
Я помню такой реальный кейс. Наш якобы прошаренный русский нашел девочку в Германию по фамилии Мерседес и привез ее на суд в РФ. Суд был по домену Mercedes.ru) Ну суд конечно же отказал. Только ТЗ в России работает и причем не важно когда у вас зарегистрирован домен, хоть за 20 лет до регистрации товарного знака, НО, повторюсь, что можно остоять домен, если например там реальный бизнес и есть такое понятие в судебной практике, как злоупотреблением правом. Работает и отстаивали домены ответчики. Важно следить за повестками в суд и взять хорошего, знающего хорошо про домены адвоката. Лично для меня лучший в этой теме Антон Серго и является.
как тут не вспомнить дело Nissan..
Лучше договориться и продать за хорошую сумму. Иначе в рф эту сумму заберет судья. )
.com не может забрать российский судья...
Я про рф писал. Ru
А так да эти рф и ru домены вообще опасно развивать на них саиты. Лучше com и хостинг тоже зарубежный.
Можно пожалуйста подробнее? У меня похожая ситуация. В зоне .ru есть домен который зареган до моего ТЗ и на этом домене бизнес не ведётся. Владелец домена на переговоры не идёт никак, хотя я готов его выкупить. Какие у меня шансы через суд забрать домен?
Если домен раньше вашего ТЗ то шансов через суд забрать немного. Если нет деятельности по вашему классу ТЗ, значит еще и нарушения вашей ТЗ нет.
Сто случаев уже на vc было, где бывшие хозяева доменов жаловались, что суд проиграли
Ну каждый случай уникален. Все зависит от даты регистрации, целей использования и общеупотребительности слова. Ну и еще десяток факторов помельче. Так что практика вообще разная.
Вот люди получают тз на слово "сон" и забирают домен, например. Достаточно общеупотребимо?
https://vc.ru/legal/107203-kak-lyuboy-mozhet-zabrat-domen-cherez-chuzhoy-tovarnyy-znak-primer-son-ru
Или вот сайт с доменом "бабах" с 2003 года продавал фейерверки. В 2016 кто-то получил тз на "бах" и забрал домен
https://vc.ru/legal/276010-istoriya-s-otemom-domena-ba-bah-ru-ili-kak-ne-otdat-svoy-biznes-konkurentam
С бабах конечно жестко. Столько времени знать что есть ТЗ и ничего не предпринять. Самим надо было регистрировать, оспаривать регистрацию... Просто сидели и ждали когда предъявят.
Сон.ру - тут изначально использование было не совсем добросовестным (по российским меркам).
В обоих случаях было разгильдяйство и плохая защита от владельцев доменов. Плюс конечно суды, которые не копают так глубоко как западные.
Есть еще обратный захват vitek.ru Тоже отобрали домен.
Здесь вопрос в правильной защите. Все можно отстоять даже в РФ.
Вопрос в цене которую занесут судье ))
Комментарий недоступен
Домен вообще не используется и не хочет продавать? Напишите в личные сообщения. Подумаем.
Пруфы у вас, конечно же, есть?
Как то раз столкнулся с этим в далёком 2008 году, drom забрал домен (хотя он был по типу "автодром") присудили 10к штрафу..