Как любой может забрать домен через чужой товарный знак: пример son.ru

Бендер бы аплодировал, так как он как никто чтил криминальный кодекс и предпочитал исключительно законные способы отъема денег у населения. К сожалению, в российском законодательстве до сих пор можно без труда забрать любой понравившийся домен.

В закладки
Аудио

Эта история будет о домене son.ru. В 2018 году ко мне обратились с просьбой помочь выкупить этот домен. Но, к сожалению, тогда покупатель и продавец не сошлись в цене и сделка так и не была совершена.

Как оказалось позже, покупатель смекнул, что получить такой ценный актив можно и практически бесплатно, если использовать российский суд.

И тут начинается целая детективная история, состоящая из длинной замысловатой цепочки. Итак, обо всем по порядку.

Шаг 1. Получить товарный знак

Проблема была в том, что товарный знак "SON" №492158 уже был зарегистрирован и принадлежал "Ориент-Инвест" из Хабаровска. Наш "герой" подает исковое заявление в суд с требованием отменить государственную регистрацию этого ТЗ.

Хотя, к чему эти иносказательные обозначения "героя", если все имена и фамилии есть в открытом доступе. Вот решение суда от 6 августа 2018 №СИП-308/2018, где ИП Левину Кириллу Владимировичу было отказано.

Но спустя неделю после решения суда ИП Левин все-таки становится владельцем вожделенного ТЗ "SON". Скорее всего, пришлось-таки раскошелиться и купить. Вот данные Роспатента.

Шаг 2. Забрать домен через суд

Дальше все просто - идем в российский суд и забираем домен.

И не имеет значения, что домен зарегистрирован на 10 лет раньше, чем ТЗ, что на домене не ведется никакой коммерческой деятельности, и что сам ТЗ "SON" не функционирует, а существует только на бумаге. Наш гуманный суд быстро решает отобрать у ООО "Полиграфист", которое являлось владельцем домена, многомиллионный актив и передать его ИП Левину. Не помогла даже апелляция.

В итоге сейчас домен SON.ru выставлен на продажу в магазине доменов за 6 млн рублей. В придачу идет и ТЗ.

https://www.reg.ru/domain/shop/lot/son.ru​

Очень удивляет инертность наших судов, которые вот так запросто способствуют схеме "обратного захвата" домена. Такая схема в западной практике давно признана мошеннической, подобные заявления даже не принимаются к рассмотрению. Западные суды с легкостью отказывают даже крупным корпорациям, как в случае с доменом nissan.com, который автоконцерн так и не смог получить.

Не все знают, но совсем недавно AUTO.RU (проект Яндекса) массово забирала через суды домены с упоминанием слова "auto". Кроме аннулирования доменов, суды присуждали еще и крупные компенсации. Вот один из примеров - человек за использование домена autoi.ru выплатил 500 тыс. рублей.

В какой-то момент AUTO.RU, почувствовав азарт, решила отсудить сразу целую сеть из 55 автосайтов у компании ООО «Мета Дизайн». Но здесь уже ответчиком были задействованы компетентные адвокаты и домены были защищены. После этого прецедента "героический" поход по судам за доменами со словом auto был прекращен.

Отдельный вопрос к Роспатенту: как он зарегистрировал ТЗ AUTO.RU в классе 38 (телеконференции [Интернет]; доска сообщений электронная), когда в тот момент в интернете функционировали тысячи сайтов и форумов с похожим названием. По сути был дан зеленый свет на массовое изъятие денег и доменов.

Как защитить свой домен

То, что судебная система далека от совершенства и позволяет легко получать чужие миллионные активы, это понятно. Вопрос в другом: как этому противостоять? Если так сложилось, что вы владеете ценным доменом, то в наших реалиях у вас один способ его сохранить в целостности - зарегистрировать товарный знак. Вот пример успешной защиты своего домена.

31.10.2006 «Эр-Телеком» (более известная как Дом.ру) подает заявку на регистрацию ТЗ «Дом.ru». Домен dom.ru к тому моменту был занят, поэтому был зарегистрирован домен domru.ru. Роспатент затянул рассмотрение заявки на два года. Очевидно все-таки были вопросы, почему в качестве ТЗ регистрируют чужой домен. Такая задержка позволила владельцам домена dom.ru вовремя среагировать.

01.11.2007 «Ви Дом точка Ру» (которая и владела доменом dom.ru) подает заявку на регистрацию ТЗ «Дом.ru»

21.10.2008 ТЗ «Дом.ru» зарегистрирована «Эр-Телеком»

22.01.2009 ТЗ «Дом.ru» зарегистрирована «Ви Дом точка Ру»

Как видим, владелец домена dom.ru получил ТЗ всего лишь на три месяца позже. Это в итоге и спасло дорогой актив.

Когда уже пошли судебные разбирательства за этот домен между двумя компаниями, то суд, естественно, уже не смог его забрать, так как был ТЗ. Вот так быстрая реакция помогла спасти свой домен в целости и сохранности. А интернет-провайдер Дом.ру так до сих пор и использует домен domru.ru.

Главное при защите своего домена проактивно реагировать на вызовы - мониторить заявки в Роспатент на предмет наличия вашего домена.

Но и здесь даже наличие ТЗ не всегда гарантирует 100% защиту, ведь новоиспеченные Остапы могут найти на вашем сайте товар по свободному для регистрации ТЗ классу и зарегистрировать по нему ТЗ. Именно так был отнят домен vitek.ru у аграрной компании.

Если у вас возникли вопросы по поводу защиты, покупки или продажи домена, пишите мне в фейсбук.

Материал опубликован пользователем.
Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "Павел Гросс-Днепров", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 339, "likes": 226, "favorites": 350, "is_advertisement": false, "subsite_label": "legal", "id": 107203, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Fri, 14 Feb 2020 18:44:14 +0300", "is_special": false }
Создать объявление на vc.ru
Трибуна
«Карма» — платформа кредитования для малого и среднего бизнеса с займами от 3 млн до 50 млн рублей
Всем привет! Меня зовут Артём Лаптев. Я основатель платформы для p2p-кредитования «Карма», на которой частные…
0
{ "id": 107203, "author_id": 2164, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/107203\/get","add":"\/comments\/107203\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/107203"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199120, "last_count_and_date": null }
339 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
75

10 лет назад написанные правила:
9,5 правил ведения безопасного IT-бизнеса в России

http://blog.micromarketing.ru/advice/9-point-5-rules-fot-it-business-in-russia/

Правило 2:
Регистрируйте домены за границей

больше вариантов как защитить домен для бизнеса нет

Ответить
20

Первое правило ведения бизнеса в России - никакого бизнеса в России!

Ответить
4

И в Украине. 
Отжимы в стиле 90-х  даже на сегодняшний день.
В новостях сильно не распространяются, т.к. негласная цензура.

Ответить
1 комментарий
4

Первое правило ведения бизнеса в России - никаких активов в России!

Ответить
8

На сколько я знаю, гугл забрал все свои домены google.* во всех странах по суду и ничего не выкупал.

Ответить
19

gmail.ru выкупали)

Ответить
3 комментария
3

потому что google абсолютно оригинальное слово обозначающее конкретный бренд, придуманное создателями гугла. 

Ответить
2 комментария
4

Видимо, имеется ввиду западные зоны. Зону .ru у западных регистраторов невозможно зарегистрировать, так как аккредитованный регистратор на зону ru/рф должен находится на территории РФ)

Ответить
2

А через кого, кстати, GoDaddy регистрируют домены ru? Они сотрудничают с каким-то нашим регистратором? Или у них представительство в РФ есть? Я чё-то никогда не задавался этим вопросом :) а они ведь домены в зоне .RU регистрируют.

Ответить
5 комментариев
0

Верно. Приходится делать через скажем r01

Ответить
0

Зона ру она с какого-то года вся принадлежит руцентру, какое-то там решение циана на тему доменов государств.

Ответить
2

Учитывая наступление суверенного интернета правила больше не актуальны. Если вы хотите делать бизнес в РФ вы должны пользоваться всеми возможными услугами Ростелекома, который и является оператором доменов .ru и .рф с 2018 года.

Ответить
49

История о том, как один киберсквоттер оказался хитрее другаого киберсковттера. Никакого сочувствия к этой братии не испытываю, сами мошенники те еще, а тут их обидели. Ключевая фраза "что на домене не ведется никакой коммерческой деятельности". Если бы у какой то нормальной рабочей конторы забрали, а тут ворон ворону глаз выклевал.

Ответить
–17

То есть вы приравниваете киберсквоттеров к мошенникам? Глупость полнейшая, извините.

Ответить
56

Не то чтобы мошенники, но никакой экономической пользы они не несут, поэтому их и не жалко.

Ответить
2 комментария
5

Киберсевоттерство и мошенничество не одно и тоже. Тем не менее нечто прохожее на патентные тролли, демпинг, спекуляцию и др. По сути это злоупотребление свободой законов в целях обогащения. Вряд ли с такой деятельностью можно вызвать сочувствие окружающих. 

Ответить
4 комментария
6

Не мошенники, но вредители - это точно. Мешают нормальным компаниям заниматься бизнесом. 

Ответить
5

Автор статьи кстати сам киберсквоттер, наверное самый крупный в снг

Ответить
2

я в курсе, тем еще омерзительнее этот пост

Ответить
–7

Выборг, Калининград. Санкт-Петербург. Псков. Наверное, Прибалты давно не снг.

Ответить
4

Вот интересно что вы напишите когда домен по этой схеме заберут у вас? 
А вот забрали аналогично у Кукурузного дома Витэк домен vitek.ru. https://re-port.ru/news/34303/
Вы надеюсь понимаете, что ТЗ - это торговая марка. Т.е. она защищает только если кто-то именно продает под вашим классом товар. Отсутствие коммерческой деятельности на домене как раз и не создает преград ТЗ. 

Ответить
1

Пост вроде о том, что таким же образом могут увести домены и у многих. Схема примера применима почти везде, а суд только способствует мошенникам. 

Ответить
2

Нет, пост не об этом. Здесь уже писали, что работающий по своей тематике сайт так забрать невозможно или очень сложно. А у этих псевдоинвесторов пусть вообще все сайты отберут.

Ответить
37

Если обратный захват домена признан мошенничеством, можно ли было быстро переписать домен на конторку в штатах, проиграть все суды у нас, но подать в суд там и при выезде умного ИП-шника в любую из стран с которой у штатов договор об экстрадиции он бы присел там лет на десят? 

Ответить
1

Нужно не только переписать на конторку, но и регистратора сменить.

Ответить
29

 Ребята Вы такие наивные, хотя я Вас понимаю потому что Вы не понимаете что происходит (ну кароче Вы не в теме). Смоделируем такую ситуацию, Вы зарегистрировали домен к примеру Ostrov.ru и в ваших планах создать серьёзный туристический проект. А для серьёзного проекта нужны время и деньги, в жизни многое случается, можете попасть в аварию, можете заболеть, Вас могут уволить, недостаток денег, сгорела квартира, обокрали, у вас временно нет ресурсов на создание вашего проекта сайта остров.ру Проходит год, два, три, четыре, пять лет на сайте ничего нет, но Вы копите деньги и всё ещё верите в реализацию своего проекта.  Но в один прекрасный момент к Вам приходит письмо что Ваш домен забирают так как он не используется и Вы ещё должны выплатить компенсацию в размере много нулей некому хитрому еноту которому понравился ваш домен. Какая ваша реакция. Что вы скажите на это? Понимаете в чём дело. Или Вы просто решили взять отдых на пару лет и объездить весь мир, и отложить создание проекта на неопределенное время, такие положительные или отрицательные события занимают время. А потом у вас отжимают ваш домен, планы у вас остались, а домена нет. Нету закона обязывающего мгновение создание сайта сразу после регистрации домена. К примеру я купил квартиру но в ней не живу а живу на даче, но в планах у меня жить в этой квартире через пять лет когда создам семью и детишек, но в одномоментно лишаюсь своей квартиры так как сосед решил захватить мою квартиру и сказал в суде что моя квартира пустует многие годы хотя я оплачиваю исправно все коммунальные платежи, но всё равно суд выносит решение что моя квартира переходит соседу, хотя я покупал её за свои деньги и у меня были планы жить в ней. Это аналогия с доменными именами.Тем более доменных зон сотни, а отжать хотят именно ваш, при том что он является общеупотребительным словом. (В тексте имеются грамматические ошибки но сам посыл вам будет ясен)

Ответить
22

Я вообще не понимаю, почему человек владеющий чем то, должен оправдываться за то, использует он это или нет. 

Для тех обиженных, что бросаются тут словами "Киберсквоттер": во первых, перечитайте определение этого слова, а во вторых, сравните доменное имя с коммерческой недвижимостью: если кто-то 20 лет назад  смог купить/арендовать коммерческое помещение в престижном и проходном месте и никак его не использует, это лишь его дело, если это не нарушает условий договора. 

В данном случае у человека просто отобрали домен, используя лазейку в законе. Думаю, выставив доменное имя и торговый знак в открытую продажу, нынешний владелец домена son.ru дал шанс вернуть предыдущему владельцу свой домен.

Ответить
2

Мне так нравится апелляция к недвижимости. Вы хоть понимаете, что, примени в современном законодательстве (в его налоговой/контролирующей части) его нормы к сайтам, половина таких сквотеров-инвесторов стали устраивать бы здесь плач ярославны? Вы вообще работали с недвигой, вы представляется какие там постоянные издержки и требования со стороны регулирующих органов к содержанию жилого/нежилого помещения?

Доменный сквоттинг - именно поэтому серая зона. Кроме копеек регистратору не платится фактически ничего. Никак использование доменов (за исключением конкретных стран - привет, gov.no) не регулируется. Хватит уже сравнивать это с недвижимостью, где мало того, что существует налоговая нагрузка, так еще и куча регуляций на тему того, как вы можете использовать свое помещение.

Ответить
2 комментария
3

Если вы купите участок в центре Москвы и ничего на нем не будете строить, то рано или поздно к вам придут с вопросом, почему он не генерит ценность для города. 

Есть такое понятие - альтернативные доходы. Участок приносит 0 рублей дохода. А при альтернативном использовании там мог быть ТЦ с кучей рабочих мест, налогов и пользой для людей. 

Ответить
2

Вроде если приобрести, к примеру, в центре Москвы недвижимость и давать ей пустовать, то власти должны будут докопаться до владельца, так що не будемте тут

Ответить
4

Существенная поправка: домен вам не принадлежит, и вы его не покупаете. Вы регистрируете его на себя на год (или на больший период, если такое возможно). Это - пользование, а не право собственности. 

Ответить
12

Просто для информации, недвижимость, которую вы покупаете в России, вам тоже не принадлежит, если уж по честному. Если вы перестанете оплачивать счета и налог на недвижимость - плата кому-то за что-то свое (серьезно?), она с легкой руки может уйти го$уда₽ству. Если вы уже не платите, но еще владеете - это, как говорится, не ваша заслуга, а их промах. (: Увы и ах, но это прямо прописано в нашем законодательстве.

Ответить
3

серьёзный туристический проект

Серьезные туристические проекты не регистрируют свои марки? Вы также как и автор взываете к эмоциям.

Ответить
3

А если у тебя «несерьезный» туристический какой угодно проект с ограниченным бюджетом в который ты вложил денег, время и ещё сколько всего перестроил в своей жизни, чтобы работать над ним. Но тут внезапно к тебе приходит какое-то советское чмо с палкой и всё обнуляет, более того ты ещё ему должен заплатить денег за такую милость.

Взываете к одноклеточным амёбам у которых проблемы с логикой? Покупать домен можно только «серьёзным» проектам? Тогда почему в этом звероподобном законодательстве нам об этом не сообщили и не оградили от этого минного поля, где многие даже не подозревая об этом могут на ровном месте потерять буквально всё? А быть может так специально всё законодательство написано, чтобы «уважаемые люди» при желании могли любого сломать с такими «удобными» резиновыми законами?

Ответить
3 комментария
–1

Добро пожаловать в капитализм.

Ответить
1

У вас в социализме судов по определению не бывает и все домены принадлежат политбюро, так что не надрывайся.

Ответить
0

А мне в 2006 году Microsoft выплатил компенсацию за домен со словом windows, мне он прибыли все равно не давал, я и не возражал.

Ответить
–1

Это какой домен?)

Ответить
1 комментарий
0

Так можно купить 1000 доменов и ездить по миру, ожидая, когда кто-то начнет бизнес и попросит вас продать ему домен за миллион-два.

Ответить
0

Так киберсквоттеры именно этим и занимаются. Только по миру не ездят, ибо нет смысла реально.

Ответить
29

Во-первых, домен сон.ру как я понял не использовался и держался исключительно для продажи. Таким образом отбор домена был у киберквотера который удерживал домен и вероятно отказывался продать по разумной цене.
Во-вторых, ваш пример с ниссан доменом не корректен. Там у владельца есть и ТЗ ниссан в области продажи компьютеров и еще фамилия ниссан.
В-третьих, ссылка на взыскание у владельца 500к за клон авто.ру - на самом деле написано что взыскали только 30к. Кроме того, признано что это клон сайта авто.ру зарегистрированный в 2012 году. Умник решил сесть на хвост слону и его сбросили.

Общий вывод.
Я не нахожу чего-то из ряда вон выходящего. Клонов(клоунов) нужно закрывать. И киберсквотеров которые скупают домены ради наживы тоже скидывать нахрен, ибо задолбали. Ибо тут явно держатель обнаглел, за что и поплатился.
В целом, получилось, что один сквотер забрал домен у другого сквотера, увеличив при этом стоимость самого домена. На кой ему нужно было это - отдельный вопрос, может ему нагрубили на переговорах покупки это домена. Будет теперь годами продавать его.

Ответить
–1

Ну нормально, теперь правообладатель тз (истинно честный человек) по вашей логике имеет право его продавать, отсудив у другого владельца. Браво. 

Ответить
9

Я отвечу вам так. Если занимаетесь "инвестированием в домены", то продавайте по разумным ценам, чтобы цена через ТЗ была выше вашей. Это скорее урок "инвесторам доменов" быть разумными в цене доменов.

Ответить
4 комментария
25

Юриста нормального надо брать. У меня тоже так пытались домен забрать. Были грамотно посланы. Вот чтиво:

 При рассмотрении данного дела СИП не вспомнил и о существовании Единой политики рассмотрения споров о доменных именах (англ. Uniform Domain Name Dispute Resolution Policy; далее – UDRP), одобренной Корпорацией по присвоению имен и номеров в Интернете (англ. Internet Corporation for Assigned Names and Number; далее – ICANN). Между тем UDRP подлежит применению к рассматриваемым правоотношения (см., например, постановление СИП от 3 декабря 2015 г. № С01-809/2014 по делу N А56-10757/2014 постановление Президиума ВАС РФ от 11 ноября 2008 г. № 5560/08 по делу N А56-46111/2003, а также статью Л.А. Новоселовой, С.В. Михайлова О правовом статусе документов, регулирующих регистрацию доменных имен и споров по ним // Закон. 2013. N 11). Более того не вспомнили судьи СИП и о п. 3 Справки по вопросам, возникающим при рассмотрении доменных споров (утв. постановлением президиума СИП от 28 марта 2014 года № СП-21/4), в которой прямо закреплено, что по спорам о доменных именах, тождественных или сходных до степени смешения с товарными знаками, при рассмотрении вопросов о недобросовестности лица, участвующего в деле, может использовать положения, сформулированные в UDRP (в том числе в ее параграфах 4(a), 4(b) и 4(c)). Причем в Приложении к самой Справке СИП указывается: «В параграфах 4 (c)(i — iii) Политики отмечается, что если администратор доменного имени (ответчик) докажет существование одного или нескольких перечисленных ниже обстоятельств, это может служить основанием для отказа в удовлетворении требований об аннулировании или передаче регистрации доменного имени истцу… например: (i) до получения извещения об иске администратор доменного имени (ответчик) использовал или готовился использовать доменное имя или имя, сходное до степени смешения с доменным именем, указанным в иске, с целью добросовестного предоставления товаров и услуг; (ii) администратор доменного имени был широко известен под спорным доменным именем, даже если при этом он не приобрел исключительного права на товарный знак, тождественный или сходный до степени смешения с доменным именем; (iii) используя доменное имя, администратор доменного имени занимается законной некоммерческой или иной добросовестной деятельностью, не имея намерения ввести в заблуждение потребителей или нанести вред репутации товарного знака истца». Является очевидным, что изложенная ситуация подпадает под действие параграфа 4 (c)(ii) UDRP: администратор доменного имени (ответчик) была широко известна под спорным доменным именем и хотя не приобрела исключительного права на товарный знак, не могла быть лишена прав на спорное доменное имя.

Источник: https://zakon.ru/blog/2017/3/30/klassicheskij_sluchaj_obratnogo_zahvata_domena

Ответить
14

Если судье занесли чемодан радости, то все эти пункты могут не помочь... А учитывая, сколько стоят короткие домены, чемодан может быть достаточно тяжёлым :-)

Ответить
2

Вот таким способом как вы описали отобрали zavod ru

Ответить
3

Один судья ничего не решит, выше еще пару инстанций есть. На последних инстанциях не будут по таким мелочам странные решения выносить.

Ответить
0

Не надо все сваливать к взяткам. Этим законам уже 15 лет.

Ответить
2 комментария
3

(i) до получения извещения об иске администратор доменного имени (ответчик) использовал или готовился использовать доменное имя или имя, сходное до степени смешения с доменным именем, указанным в иске, с целью добросовестного предоставления товаров и услуг; (ii) администратор доменного имени был широко известен под спорным доменным именем, даже если при этом он не приобрел исключительного права на товарный знак, тождественный или сходный до степени смешения с доменным именем; (iii) используя доменное имя, администратор доменного имени занимается законной некоммерческой или иной добросовестной деятельностью, не имея намерения ввести в заблуждение потребителей или нанести вред репутации товарного знака истца»

Как я понял, первый владелец никак не использовал домен и не собирался, потому что продавал его, следовательно все три пункта мимо.

Ответить
8

Не могу не поинтересоваться у автора. Правильно ли я понимаю, что прошлый владелец son домена, удачно регнул его когда-то и фактически просто содержал домен, чтобы продать? И второй вопрос если бы вас не "бортанули" в этой сделке, то вы бы также выступали на отхватившей домен стороне? Уж не обессудьте за прямоту.

Ответить
18

Нет. Он его регистрировал в 1999 году. Домен перерегистрировали при выполнении исполнительного листа от суда. Такое часто практикуют. 

В смысле "бортанули"? Клиент предлагал меньше, чем хотел владелец. Что я могу тут сделать? Я считаю, что тут очень не красивая ситуация получается. Понимаете, когда отбирают домен с целью работать на нем, развивать проект это одно, а с целью перепродать это уже даже не знаю как назвать. Не забываем, что сон общеупотребляемое слово. Это вам не microsoft или не знаю Газпром. Тут 100% захват домена абсолютно не справедливый, зная, что наши суды отберут домен со 100%, если есть тз. На всякий случай напишу, что я имею ввиду домены, где нет проектов или совсем мелкие сайты. С крупными проектами у которых нет ТЗ до сих пор с нормальным адвокатом отстоят домен, если конечно суду не занесёт истец))

Ответить
9

Один сквоттер пытался купить у другого сквоттера, но не сошлись в цене. (кстати непонятно сколько он предлагал, если он собирался и сам продавать потом, это же имеет смысл только если сильно ниже рынка предлагал)

Первый сквоттер поскупился на ТЗ, второй сквоттер заморочился.

Никого не жалко.

Ответить
42 комментария
3

  Понимаете, когда отбирают домен с целью работать на нем, развивать проект это одно, а с целью перепродать это уже даже не знаю как назвать.

Но ведь домен висел мертвым грузом именно для перепродажи (просто в цене не сошлись). 

Ответить
12 комментариев
0

Apple не общеупотребительное слово? Какая разница для чего владельцу домен, первый владелец тоже его не для построения бизнеса брал.

Ответить
1 комментарий
0

А что будет, если у владельца домена есть ТЗ, и у захватчика есть ТЗ, но в другой категории?

Ответить
1 комментарий
1

«Купили по согласованной цене» и «увели через дыру в законе» это не одно и то же же. Если бы продали, то и темы для поста не возникло бы, потому что все довольны.

Ответить
10

А вот повесил бы прежний владелец son.ru на него инфосайтик "как правильно спать" и ни один юрист бы не смог доказать "недобросовестной использование домена". И актив был бы спасен) 
Если у вас домен дороже 50 тыс руб - вешайте на них инфосайты. 

Ответить
0

Только потом проблемы с продажей могут быть

Ответить
1

В чем проблемы? Наоборот - не пустой домен - а с историей индексации. Если еще вложиться и заполнить сайт контентом - можно и на трафик вывести и продать уже как  проект дороже. 

Ответить
3 комментария
7

Помню, ищешь домен себе под проект. А все занято умниками для перепродажи. Приходится выдумывать с названиями Домена, чтоб хоть как-то соответствовал

Так что как-то похрен на вашу проблему

Ответить
1

"Кто первый встал, того и тапки") 

Ответить
3

Как видим суд решил по другому

Ответить
8 комментариев
0

Ана, тоже хотой фирму то Yandex то Yahoo назвать, но умники все заняли. Так что ли?

Ответить
5

Если есть прецеденты и домен действительно не законно был отобран и не были учтены аргументы другой стороной, пишите в прокуратору на судью и другую сторону, пускай проверяют дело полностью, а потом отправляют на пересмотр. Такое в судебной практике вполне бывает, особенно если найдут нарушения в ходе суда, там же все записывается и может быть проверено (а если что-то не найдется, то точно будут пересматривать, например протокол непонятно как потеряется или еще что).

В прокуратуре ссылайтесь на другие судебные решения, чтобы показать, что судья даже не удосужился разобраться в вопросе и выносил решение в пользу другой стороны без учета вашей позиции. 

Есть случаи когда так пересматривали решения 5 летней давности, так что если хочется сохранить дальше боритесь, а судья будет наказан, если ему занесли и он игнорировал аргументы другой стороны.

Ответить
–1

только сколько прокуроров захотят пойти против судей? они в одной связке работают. сегодня первый второму помог, завтра второй первому.

Ответить
1

Ага, только и у многих друг на друга "зуб" есть, пойдут еще как, если особенно будут понимать что за бездействие их могут привлечь и также еще с верху после обращения к ним будут вопросы. Все работает так, если молчишь и принимаешь, все так как вы написали, если готов бороться и идти все дальше и дальше, вопрос закрывается. 

Ответить
4

Проблема в том, что суды не понимают как правильно решать такие задачи. Поэтому нужен юрист, который донесёт позицию, и это в 80% дел так.

Ответить
2

Поясните, что дает покупателю домен son-ру? Удачно ли отжиматель его продаст? Это тема снов или сообщество чьих-то сынов или солдатских матерей или аббревиатура? Ради чего весь сыр-бор? Адрес проходной же, не цепляет.

Ответить
2

Свободных трёх буквенных доменов в зоне .ru нет давно. Любая трёшка стоит каких либо денег, от 12 000 рублей и до бесконечности. Осмысление и читаемые трёшки ценятся больше. Son можно использовать как бренд Сон (ночной сон). К примеру сеть магазинов принадлежностей для сна, от постельного белья до кроватей. Можно использовать как аббревиатуру s o n что Вы там уже под эти буквы подберёте это ваш полёт фантазий.

Ответить
10

Осмысление и читаемые трёшки ценятся больше

Кем ценятся? Домейнерами? Для магазина, торгующего принадлежностями для сна, можно подобрать 6 миллионов других названий, и даже более красивых. 

Ценность эти трёхбуквенников искусственно раздувается самими домейнерами, чтобы повысить стоимость в глазах [лохов] эндов и продать подороже. Не удивлюсь даже, если большая часть всех этих многомиллионных сделок - мнимая. 

Ответить
50 комментариев
0

Я согласен, платить за такое миллионы могут только те, кому реально деньги девать некуда. "Сон" - это не бренд и даже не какое-то особо красивое, яркое слово. Трёхбуквенный домен или восьмибуквенный - на SEO никак не влияет. На успешность потенциального магазина это тоже никакого влияния не окажет. Вон, МВидео как-то живёт со своим довольно странным и не особо звучным доменом, и ничего. 

Ответить
0

Кому нужно и за миллионы долларов покупают же в зоне com и в других зонах.В России есть закрытые серьёзные сделки за сотни тысяч долларов (раньше были). Все зависит от хотелок клиента. Мвидео сами выкупали домены красивые и до сих пор ими владеют (не используя))). Если нужно, то поищу для вас какие именно они выкупали. А по поводу seo ну и что? Красивый домен - это бренд. Для больших компаний это важно и потратить деньги на это им не жалко. В основной массе в России конечно не будут выкупать домен, тот же seo как вы обозначили. Ну а есть кто захочет красивый брендабельный домен. Почему же так любят у нас красивые телефонные номера или номера на авто?) 

Ответить
1 комментарий
2

@Павел Гросс-Днепров а как исполняется решение суда? Идёт давление на ответчика, чтобы он передал домен истцу? Или же регистратор домена по запросу органов передаёт домен другому лицу? Какой механизм? 

Ответить
5

К регистратору направляется решение суда (исполнительный лист) и все. 

Ответить
2

Значит, в национальной зоне .ru от этого не защититься, если суд уже вынес вердикт. Верно?

Вряд ли какой-то регистратор доменных имён рискнёт пойти против решения суда в зоне ccTLD. У него самого проблемы будут потом.

Ответить
1

А как же суды 2, 3 и пр инстанций? Неужели все единогласно не нашли тут ничего подозрительного?

Ответить
2 комментария
3

исполнительный лист к регистратору, вероятно
и всё, там уж всё просто

Ответить
0

Тут очень подробно описано https://proright.ru/2019/12/23/litigation-ru/

Ответить
3

Жесть!

ГК РФ, Статья 1, Пункт 4:
Никто не вправе извлекать преимущество из своего незаконного или недобросовестного поведения.

Ответить
2

А вот если за день до такого суда домен продают другому владельцу, выходит что решение суда будет как бы не законным ... 

Ответить
2

По идее на время разбирательства накладываются ограничения на собственность, но как это фактически работает, хз. Я думаю, регистраторы не будут сильно придираться "к орфографии" и отдадут домен "законному" владельцу

Ответить
–5

Так его вроде уже вернули?

Ответить
0

Да и вроде еще на домен RU несколько организаций есть. Можно и их менять. 

Ответить
0

неа, так не получиться

Ответить
0

Так не получиться, если коротко, то до суда домен блокируется и администратор ничего не сможет сделать (хотя варианты еще остаются)
Тут очень подробно написано https://proright.ru/2019/12/23/litigation-ru/

Ответить
2

Так надо регистрировать домен свой как ТМ и ТЗ

Ответить
1

Не всегда, можно и без товарного знака сохранить домен https://proright.ru/2018/09/18/pandora/

Ответить
2

А где пункт закона, на основании которого отбирают?
Есть киберсквоттинг. Но это когда есть товарный знак, кто-то его узнает и делает домен с таким именем. Таким образом можно отсудить на основании того, что у кого-то бизнес, а кто-то другой решил сделать на этом бизнес (аналогичный или другой, либо фишинговый сайт, либо просто с целью продать его влабельцу ТЗ). И тут во-первых момент сравнения регистрации домена с датой начала деятельности истца. Допустим у меня есть iphone.com, и iphone не является моим брендом, но все меня знают по этому домену. И деятельность начал раньше, чем появился бренд iphone. Может я мотокосилки продаю, или форум у меня - неважно. Где связка комбинации букв, которую я купил, с брендом? Пусть сразу тогда выдают вновь зарегистрированным ТЗ домены, раз они автоматически имеют на них права.

Ответить
0

Никому не важно в российском суде это. Для них приоритет у кого товарный знак  тот и прав. Важен еще адвокат в таких делах. Я знаю 4-5 судебных процессов, когда с товарным знаком истец проигрывал суд. Например суд по домену  Davay.ru (истец Русский Стандарт). 

Ответить
2

суд по домену Davay.ru

Я бы такой даже регать не стал для себя. Домены с буквами "я, ю, ё, й, ж, ш, щ, ч, ц, ъ, ь" в транслите - визуальное убожество. 

Данный пример ещё раз доказывает, что вся эта возня вокруг "типа престижных" доменов занимает только некий внутренний круг лиц, которые искусственно раздувают их ценность, чтобы чувствовать себя преисполненными важности от обладания таким "сокровищем". Всем остальным на это сугубо пофиг. 

Ответить
24 комментария
1

Короче можно сразу идти поджигать офис захватчика. Я кстати как раз недавно зарегал домен, являющийся глаголом. И еще домен под бизнес. Так под бизнесовый домен хотел ТЗ, а теперь хоть не буду деньги тратить.

Ответить
0

Тут сами себе противоречите в соседних абзацах. В делах по IP адвокат гораздо важнее, чем в других процессах, так как много не очевидно. 

Ответить
2

А как правильно защитить домен через ТЗ? 

1) Нужно обязательно регистрировать ТЗ в классе 38 (телекоммуникации), или подойдет любой другой?
2) В имени ТЗ нужно указывать доменное имя ".ru" т.е. "company.ru" или достаточно "company"? 
3) В изображении ТЗ нужно дублировать текстом название бренда или же можно указать свое графическое лого? Если текстом, то как потом защитить лого?
4) Для международных доменов "net" или "com" нужно регистрировать ТЗ или это необходимо только для "ru/su/рф"?
5) Помогает ли наличие ТМ в защите доменов и регистрации ТЗ в России?

Ответить
0

Еще важный вопрос, нужно регистрировать ТЗ обязательно латинскими буквами или лучше кириллицей?

Ответить
0

В Роспатенте вас спросят и так и так, за рубежом — только латинское написание требуется.

Ответить
3 комментария
2

Есть фильм с характерным названием обозначающим кражу.

Ответить
2

Наколят еще этого ипшника в другом месте. Захотят купить у него домен за крипту) там его и наебут

Ответить
–3

Именно поэтому будущее интернета за блокчейн-доменами, как .crypto, которые невозможно отнять.

Ответить
5

простите, а чем .crypto отличается от других? б-у-к-в-а-м-и?

Ответить
–3

Отличается технологией. 

.crypto – это блокчейн домен, который можно использовать для двух вещей:

1) быстрого перевода криптовалюты. Например, чтобы мне попросить у Вас отправить мне биткоинов, мне нужно будет сказать свой домен aleksey.crypto, вместо копирования длинного хэша. Сейчас это уже поддерживают около 20 кошельков, включая Coinomi, Trust, Atomic, Moonle, Equal Wallet. 

2) это шаг к децентрализованному интернету, где все сайты будут в блокчейне и нельзя будет что-то «просто выключить дёрнув рубильник» или каким-то образом отнять. На данный момент технология развивается и уже существует порядка 500 сайтов на блокчейн доменах. Думаю, в ближайшее время их можно будет открыть напрямую в любом браузере, а пока можно попробовать в демо-браузере или через сервис View Block – https://viewblock.io/unstoppable?ext=crypto

Ответить
1

Почему невозможно? Через WIPO если будет тз. GOOGLE и прочие легко это сделают. 

Ответить
6

Для человека, давящего на мораль и эмоции в этой истории, вы слишком расчетливы, хе-хе :))

Ответить
–2

Тут более детально можно узнать, почему нельзя — https://www.youtube.com/watch?v=Us8oAA9VqqQ

Ответить
1

да нормальный расклад для 2020-го, бесит когда имя твоего проекта занято непонятно кем. 
я так в контаче домен недавно отжал через техподдержку без лишних движений. нужен адрес под компанию, пишу им, регаю щас тз, название и все дела. адрес и имя заняты под неактивное сообщество, админ на контакт не идет. у них регламента по доменам нету, гонит пургу мол домены бесплатные для всех и всё, регай группу компании, потом кидай заявку на присвоение домена в поддержку. прошу их сначала освободить домен и имя для релевантной выдаче в поиске без дублей, иначе пойду в суд, домен мне отдадут так как я зарегал одноименную контору, издержки лягут на вас.
примерно через неделю группу переименовали, адрес освободили. зарегал все это дело под себя, бонусом щас имею первую выдачу в яндексе на группу вк по названию проекта, он ее индексировал годами. мелочь конечно, но довольно забавная, действовал ведь об балды)

Ответить
2

Хорошая сказка. Мне понравилась)

Ответить
1

а ты сам попробуй) найди заброшенную группу с интересующим названием и попробуй застолбить как и я. тут то сказка и станет явью

Ответить
0

Не поделитесь хоть одним примером реальным. 

Ответить
0

Я не вижу ни одного примера.

Ответить
1

Сайт не спасёт, если Вы не обладаете ТЗ. И ТЗ так же могут аннулировать если реально у Вас не ведётся бизнеса по зарегистрированным торговым знакам. Если поставлена цель отжать домен то это вопрос времени и денег.  Если бы всё было так просто, то за три минуты можно накидать сайтик в любом конструкторе и со сто процентной гарантией обеспечить себе неприкосновенность от судебных разбирательств. Но это не работает.

Ответить
1

 Это Россия. На западе хрен так отберут домен... почему я должен отдавать домен, который я зарегистрировал в 1999 году? Потому что комуто пришла в голову идея сделать проект на нем или назвать компанию так зарегитсрировав товарный знак? В com важна дата регистрация. Если домен старше, то досвидание со своей торговой маркой) .com и множество других геозон именно так.

Ответить
3 комментария
0

Нифига нет, есть пример 10 способов оставить домен у себя без ТЗ, вот только один пример https://proright.ru/2018/09/18/pandora/
Сейчас на подходе еще несколько судов, где не смогут получить владельцы ТЗ получить домены. 

Ответить
1 комментарий
0

Т. Е домен могут отобратт?

Ответить
–1

Если вы занимаетесь киберквотингом и держите их не используя - да! И я считаю это правильным.

Ответить
7

Поддерживаю! То же самое надо делать с квартирами - не используешь - отдай! А то накупят и сдают за деньги!

Ответить
10 комментариев
2 комментария
0

А зона рф интересно. Например кирпич.рф тоже можно так просто отнять? Там продают много всего за большие деньги. Или в кириллице «кирпич» обще употребляемое? Вообще не понятно теперь ничего ) по сути кирпич - не зарегят права.

Ответить
3

нах она нужна, лохам продают эти домены, да мало лохов

Ответить
1

И в .рф могут таким же способом отобрать можно, если очень захотят, но опять же важный момент при каких фактах, а именно домен должен продаваться, домен не используется ну или вы какой-то мелкий сайтик, который нарушает тз с классом регистрации. В нашей стране такие правила(

Ответить
1

Павел, я не совсем понял этот момент:

21.10.2008 ТЗ «Дом.ru» зарегистрирована «Эр-Телеком»
22.01.2009 ТЗ «Дом.ru» зарегистрирована «Ви Дом точка Ру»
Как видим, владелец домена dom.ru получил ТЗ всего лишь на три месяца позже. Это в итоге и спасло дорогой актив.

как так получилось что владелец домена dom.ru получил ТЗ позже и это его спасло? У меня логика в голове не вяжется никак.

Ответить
0

Он взял тз по другому классу. Роспатент дал добро. Я тонкостей не знаю всех.

Ответить
9 комментариев
0

Три месяца очень маленький срок, чтобы отжать домен. Пока подашь заявление - пока назначат заседание - уже и ТЗ подоспеет. 
Да и на домене наверное был работающий сайт по другому классу. Не так просто найти зацепки.  

Ответить
1 комментарий
1

Павел. Два вопроса. Что вы думаете обо всем известной истории с вашим братом и игрой дока 2 с эльфами-педофилами. И второй. Почему вы сьехали с квартиры на Каретном?

Ответить
0

На счет доки 2 - позорная история. Ну надо же было придумать чепуху вот и придумал. А вот на счет каретного не вижу смысла отвечать. 

Ответить
1

Существенная ошибка, что деятельность не велась.

Ответить
1

Беспредел  как и было всегда  и есть) 

Ответить
1

пампрафьти —- Бендер чтил УГОЛОВНЫЙ кодекс

Ответить
0

Проблема была в том, что товарный знак "SON" №492158 уже был зарегистрирован и принадлежал "Ориент-Инвест" из Хабаровска.

@Павел Гросс-Днепров Как вообще ТЗ «SON» зарегистрировали? Это же общеупотребимое слово. Мне недавно отказали в регистрации похожего ТЗ (была аббревиатура, пробовал через ОнлайнПатент).

Ответить
0

Плохая идея через онлайн патент регистрировать, ваша идея теперь может быть реализована третьим лицом, а ТЗ зарегистрирован другим, кто пройдет экспертизу. 

Ответить
1 комментарий
0

Интересно, а как дом.ру прознали, что их домен хотят вот-вот отжать? Мало вероятно, что были предварительные переговоры о покупке.

Ответить
0

Безопасникам платят в том числе за наличие горизонтальных связей.

Ответить
2 комментария
0

"Не все знают, но совсем недавно AUTO.RU (проект Яндекса) массово забирала через суды домены с упоминанием слова "auto". Кроме аннулирования доменов, суды присуждали еще и крупные компенсации. Вот один из примеров - человек за использование домена autoi.ru выплатил 500 тыс. рублей..."               По вашей ссылке в постановлении суда выплата составила 30 000 руб. плюс судебные издержки 11 220 руб. из заявленных 187 00. Заработать у AUTO.RU  на отжиме домена не слишком получилось

Ответить

Комментарий удален

0

Вот это срач. А где Дэн-Домен?

Ответить
0

печаль-беда...

Ответить

Комментарий удален

0

Полная некомпетентность суда! Сам указывает на наличие как обязательного условия  " доменное имя зарегистрировано и используется недобросовестно" и сам же говорит о "истцом не представлены доказательства, свидетельствующие о злоупотреблении правом со стороны ответчика (ООО «Полиграфист») при регистрации доменного имени SON.RU " ! Одно противоречит другому и решение суда необходимо опротестовать. 

Ответить
{ "page_type": "article" }

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "Article Branding", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cfovx", "p2": "glug" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Баннер в ленте на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "disable": true, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } }, { "id": 20, "label": "Кнопка в сайдбаре", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cgxmr", "p2": "gnwc" } } } ] { "token": "eyJhbGciOiJIUzI1NiIsInR5cCI6IkpXVCJ9.eyJwcm9qZWN0SWQiOiI1ZTRmZjUxODYyOGE2YzcxNDUxNWY0ZGEiLCJpYXQiOjE1ODI1MzY0NDB9.AwBBnUWMy3RR1xtAoaXVr81WvqxdlD4C8CBpwFiONzw", "release": "40d86181" } { "page_type": "default" }