Apple в ответ на предложение о загрузке приложений в обход App Store заявила о рисках для данных пользователей Статьи редакции
Компания уже не в первый раз говорит о минусах такой установки, а Тим Кук даже советовал покупать Android.
- Конгресс США предложил Apple устанавливать на смартфоны программы в обход App Store. Компания заявила, что из-за этого возникнет угроза конфиденциальности данных пользователей, так как приложения не проходят проверку, пишет WSJ.
- Компания считает, что предлагаемая сенаторами мера будет выгодна «безответственным» разработчикам, которые получают прибыль от пользовательских данных.
- Пресс-секретарь сенатора США Эми Клобучар рассказала, что законодательство включает положения о защите конфиденциальности и безопасности, а Apple своими заявлениями об угрозах вводит совет в заблуждение и пытается сохранить монополию на рынке приложений.
- 20 января 2022 года Конгресс США обсудит законопроект «Акт об открытых рынках приложений», который ограничит полномочия крупных ИТ-компаний, который направлен в том числе на ограничение контроля Apple и Google над магазинами приложений.
- В августе 2021 года Apple выпустила обновление iOS 14.5, которое обязывает разработчиков запрашивать у пользователей разрешение на отслеживание данных для рекламы. По мнению компании, предложенные изменения ослабят эту функцию.
- В июне 2021 года Apple рассказала о минусах загрузки приложений в обход App Store, а в ноябре глава компании Тим Кук заявил, что пользователям, которые хотят загружать программы из неофициальных источников, стоит задуматься о покупке устройства на Android.
1
показ
5.2K
открытий
На самом деле тут Кук прав — в App Store реально чище и лучше чем в магазин Android. Но вот платежи в обход Apple точно нужно заставлять делать, ибо их комиссия не обоснована ничем кроме собственной жадности.
Ну да. Жадность? И что? Пользователи платят. А у компании стоят цели по повышению чека и увеличению лояльности. Это бизнес. И я не понимаю, почему кто-то может понуждать частную компанию регулировать свои цены на покупки не первой необходимости при наличии альтернатив. Инфантильная какая-то позиция.
какие альтернативы? Альтернативы есть у пользователей, а у разработчика нет альтернатив. Либо ты есть в эппсторе и имеешь доступ к 50% пользователей смартфонов в США, либо тебя нет в эппсторе и ты довольствуешься остальными 50% на Андроиде. При этом разработчик не может дать рекламу пользователь Айфона, чтоб тот скачал приложение на Андроиде, ибо пользователь не будет менять свой смартфон ради приложения. В итоге разрабы а заложниках и обязаны платить эппл налог в 15-30%. Выбора нет.
А на андроиде не должны платить 15-30%? Не, если разраб имеет имя и много миллионов кэша, как Эпикгеймс, то они могут повыеживаться и не релизить в ГП и то, по итогу все же зарелизили. А у остальных то какой выбор? Разливаться через хер пойми что и иметь 1,5% андроид аудитории? Или платить те же 15-30% с инапов в ГП, но при этом знать, что их продукт будут разливаться ломаным через различные левые лаунчеры с рекламой и прочий пиздец, который происходит с андроидом.
ну так они зарелизились, потому что так выгодно, а не потому что им приказали. Кому-то выгодно быть вне гуглплей.
Те же эпики с сайта дают закачку апк, не ведут в гугл плей.
Т. е. они пришли к гугл плей потому что они хотят пользоваться их услугами, как если бы эпики пришли в стим, это их выбор.
А с эппл это обязательное условие, либо лишаешься 50% игроков в США.
Еще раз, так может поступать только эпики и сравнимые с ними, для остальных ГП безальтернативен. Но за эту "видимость" возможностей платишь тем, что твоя апкашка разливается в куче левых мест, с попытками впендюрить туда рекламу или еще какую хрень. Вот теперь вопрос, что лучше? Защищенная платформа с платящей аудиторией и условно схожие правила игры для всех или катавасия как на андроиде, зато с "возможностью", которой воспользуется крупняки, как будто и без этого у них дела хреново?
ну я бы не сказал, на пк же куча проектов вне Стима и т.д. Кто умеет в маркетинг - выпускается вне Стима, кому легче отдать 30%, тот отдает. Либо выходят в стим через несколько лет, чтобы добрать именно фанатов Стима, но таких обычно не так много. Это культура, которую нужно развивать. Когда вне гугл плей выйдет несколько топовых игр, гугл плей начнет терять позицию. А может туда ворвется эппстор и разорвёт гуглплей) Сейчас они так точно делать не будут, ибо в этом плане на одной стороне с эпплом.
Ну и к гугл тоже есть претензии, они всячески мешает людям качать игры и приложения напрямую. За это на них тоже в суд подают. Они, используя свое превосходство, душат другие магазины. Т.е. конкурируют не в рамках магазина, а использует технические возможности смартфонов, а это прямое нарушение антимонопольного законодательства.
Мы сейчас говорим об андроиде, без теоретических выкладок.
Когда вне гугл плей выйдет несколько топовых игр, гугл плей начнет терять позицию.Слушай, ну это не смешно, еще раз, для крупняка это допустимо, для всех остальных нет. Если думаешь иначе - приведи пример. По моему опыту без ГП пользователей не получить.
А может туда ворвется эппстор и разорвёт гуглплей)Apple приносит значительно больше ведра не только, потому что это "apple" но и потому, что оплата там безальтернативна, нет возможности ее обойти даже у мелкоты без джейла. Открытие платформы эту возможность даст. Вот мне интересно - чего ради? Чтобы крупняк начал поднимать на 12-27% больше?
они всячески мешает людям качать игры и приложения напрямую.Чем они мешают? В Китае в принципе нет ГП, зато есть куча местных сторов.
Мы сейчас говорим об андроиде, без теоретических выкладок.
Apple приносит значительно больше ведра не толькоСейчас там нет возможности скачать приложение без проблем вне стора. Но мы точно знаем, что пользователи качают приложения из других сторов, т.е. создать такой прецедент не составит труда , если разработчик будет уверен, что гугл не будет мешать.
Это тут причем? Эппстор может ворваться на андроид, продавать там игры. Это же просто магазин. Там лучше модерация и за счет этого может выбить гугл. Плей на андроид.
Чтобы крупняк начал поднимать на 12-27% больше?Да, больше денег, больше желающих заработать, рынок будет развиваться. И самое важное, каждый будет знать, что он в безопасности. Ты, видимо, не являешься разрабом и не знаешь всех требований и косяков со стороны Эппл. Они тразают без остановки. Можешь проснуться и по их косяку твое приложение будет блокнуто, так как нужно было что-то сделать, жаль письмо с этим требованием не отправили и просто лишили тебя всего дохода))
Ну бывает, че.
Рынок ПК ничуть не отличается от мобильного в плане продаж игр и приложений. Поэтому мы можем посмотреть, к чему привела свобода на рынке ПК и там с этим всем очень хорошо. Каждый разраб имеет сотни разных инструментов на любой вкус. Если что-то не нравится, просто сваливаешь в другое место, где будет уютно.
По факту мы сейчас обсжудаем вопрос монополии. Здорово ли, что на платформе эппл всего 1 магазин без конкурентов? Конечно нет!)) Такой огромный рынок, он куда больше ПКшного уже, ибо народу куда больше, но имеет такие ограничения в развитии. Новые идеи? Новые подходы к распространения контента? Не, будем душить со старта. Привет от облачного гейминга на мобилах, где эппл задушили идею в зачатке.
Ага, с 12ого года "не являюсь". Все их косяки перекрывает их же аудитория, да и сейчас то косяков особо не осталось, с проблемами сталкиваются единицы, ревью в течении суток - красота, не то что раньше 2-3 недели.
Можешь проснуться и по их косяку твое приложение будет блокнуто, так как нужно было что-то сделать, жаль письмо с этим требованием не отправили и просто лишили тебя всего дохода))Вот бы сюда пруф, а? А то чет не припомню массовых проблем такого характера. Причем снятие с продажи, если уж до него дошло, подписки не убивает, приложение продолжает работать у пользователей.
Рынок ПК ничуть не отличается от мобильного в плане продаж игр и приложений.Это очень громкое заявление. Наверное поэтому рынок мобилок по доходам рвет ПК и все полезли в мобилки.
По факту мы сейчас обсжудаем вопрос монополии. Здорово ли, что на платформе эппл всего 1 магазин без конкурентов? Конечно нет!))Один стор может и не здорово, а вот невозможность установки из левых источников - прекрасна. И как минимум, если ты разработчик, то может понимаешь, что при появлении нового стора, придется писать больше кода для поддержки его сервисов иначе теряешь определенную долю аудитории. И это пиздецки важно в мобилках. Про прочие косяки я уже говорил.
В один момент они затребовали разного рода доказательства, что данные людей не будут использоваться не по назначению. Для этого потребовали написать и продублировать на сайте приложения (сайт Эппл тоже заставили создавать), политику конфиденциальности. Попросили видео на Ютуб залить, где будут показаны все функции приложения. Добавить некоторые строчки кода в приложения и т.д. Они тупо блокнули приложение, а когда спросили откуда это мы должна были знать, сказали, что приходило письмо, но такого не было)
Это очень громкое заявление. Наверное поэтому рынок мобилок по доходам рвет ПК и все полезли в мобилки.Пришлось деньги тратить и заполнять бесполезную работу, ибо приложение вообще не собирала никаких данных.
Также приложение имеет меньший функционал, хотя люди требуют функционал с привязкой к их фитнес браслетам всяких, но для этого придется долго и упорно ебаться с эппл по поводу этих данных. И как бы вроде все норм, но обходятся эти требования на раз два, это просто бутафория. И такое было уже много раз, эппл постоянно дрочит.
Да, потому что пользователей в разы больше, контент куда проще. Смартфоны сейчас у всех буквально. Но и это не благодаря тому , что там эппстор, а скорее вопреки)))
Один стор может и не здорово, а вот невозможность установки из левых источников - прекрасна.И чем же? Мне как пользователь вообще пофиг. Игра прекрасно качается прямо с рекламы. Нажал на рекламу, апк пошла скачиваться и вот ты уже в игре. Какая разница какой стор?
И да, разрабам придется стараться под каждый магазин требования выполнять, но есть одно НО. Из-за свободной конкуренции за разрабов все это станет куда проще, удобнее и приятнее. Может не в курсе, но даже сейчас другие сторы на Андроиде приглашают разрабов, где бесплатно выделяют бабло на маркетинг , 0 комиссию в год и более и многое другое, лишь бы ты пришел.
И да безопасность переживать не стоит, ибо опять же конкуренци заставит все магазины шевелиться и в этом вопросе. Еще раз - обрати внимание на стим, ЕГС, Майкрософт стор. Это же рай для мелких разрабов. Не потому что они такие хорошие, а потому что "рыночек порешал".
Эппл же срать жотела на все, лишь под давлением общества снизила комиссию для мелких разрабов до 15%. Это смешно. В прямой конкуренции с гугл плей плюшки были бы и у разрабов и у пользователей.
Война ЕГС и Стим мне подарила кучу бесплатных игр, которые до сих пор не прошел. А разрабам ЕгС такие условия дает, что просто не верится)) Это и есть СВОБОДНЫЙ рынок, а не затухшие, сговорившиеся друг с другом эппл и гугл со своими сторами.
Это называется занимается своим магазином и соблюдает законодательство.
Но и это не благодаря тому , что там эппстор, а скорее вопреки)))Именно поэтому доход с пользователя на iOS раза в 4 больше чем на андроиде.
И чем же? Мне как пользователь вообще пофиг. Игра прекрасно качается прямо с рекламы. Нажал на рекламу, апк пошла скачиваться и вот ты уже в игре. Какая разница какой стор?Ага, а заработает это вот все по мановению волшебной палочки?
Может не в курсе, но даже сейчас другие сторы на Андроиде приглашают разрабов, где бесплатно выделяют бабло на маркетинг , 0 комиссию в год и более и многое другое, лишь бы ты пришел.В курсе, только на момент приглашения они в автопродляемые подписки не умели и аудитории не имели. Да, речь про appGallery.
И да безопасность переживать не стоит, ибо опять же конкуренци заставит все магазины шевелиться и в этом вопросе.Чтобы появились магазины, должна появиться возможность установки из внешних источников, что сломает текущее состояние рынка и сделает из него ведро. Вот правда, я про Фому ты про Ерему.
Эппл же срать жотела на все, лишь под давлением общества снизила комиссию для мелких разрабов до 15%. Это смешно. В прямой конкуренции с гугл плей плюшки были бы и у разрабов и у пользователей.Ну да, именно поэтому для автопродляемых было 15% после года еще до этих событий.
Война ЕГС и Стим мне подарила кучу бесплатных игр, которые до сих пор не прошел. А разрабам ЕгС такие условия дает, что просто не верится)) Это и есть СВОБОДНЫЙ рынок, а не затухшие, сговорившиеся друг с другом эппл и гугл со своими сторами.Ога, интересно, в какой момент у Эпиков бабло кончится, раздавать на халяву игры? И кому нужен будет эпикгеймстор без халявной раздачи?
А разрабам ЕгС такие условия дает, что просто не верится))Какие?
СВОБОДНЫЙ рынокВ Китае свободный рынок, с комиссией до 50% для китайских разработчиков.
магазины на Андроиде таким не страдают.
Именно поэтому доход с пользователя на iOS раза в 4 больше чем на андроиде.Это скорее связано с брендом. Эппл для богатых. У них даже линейки нет с мобилами в 5-10к. Вот и получаем, что вроде рынок делят 50х50, но у эппл именно обеспеченные люди. Магазины тут не при чем.
В курсе, только на момент приглашения они в автопродляемые подписки не умели и аудитории не имели. Да, речь про appGalleryИменно! Они попробовали конкурировать. И это замечательно. То, что не вышло, это уже другая история. Важно, что рынок открыт и пробует такие действия.
Чтобы появились магазины, должна появиться возможность установки из внешних источников, что сломает текущее состояние рынка и сделает из него ведро. Вот правда, я про Фому ты про Ерему.Ждал, когда ты это напишешь. Но на айос уже сейчас можно спиратить любое приложение, скачать даже другие сторы без джейлбрейка. Узнал у товарищей, которые этим пользуются. Придется по настройкам полазить, но это не так долго.
Ага, а заработает это вот все по мановению волшебной палочки?не понял, что заработает? По ссылку скачал апк и запустил игру.
Ога, интересно, в какой момент у Эпиков бабло кончится, раздавать на халяву игры? И кому нужен будет эпикгеймстор без халявной раздачи?Тебе какая разница-то? Ну закончатся и закончится. Сейчас для Стима идёт новая угроза - Майкрософт, которые взялись за игровой рынок и гейм пасс.
В Китае свободный рынок, с комиссией до 50% для китайских разработчиков.свободный на столько, что никого к себе не пускает)))
Честно, разговор начинает скатываться в глупость. Зачем то обсжудаем закончатся или не закончатся деньги у ЕГС, обсуждаем смогут ли конкуренты отдать долю эппстор. Это вообще неважно. История доказала и доказывает сейчас, что монополия душит рынок, а у эппл, как минимум, крайне похожее состояние, под такое даже определения нет четкого. Они контролируют все, больше, чем может позволить обычная компания.
И да, удобство может упасть, но это позволит рынку развиваться свободно и мы можем увидеть удивительные решения по вопросу распространения игр) Именно конкуренция дала нам геймас, стим, раздачи ЕГС, торренты с играми да и в целом разнообразие всех игр, ведь они не были замкнуты в определённых рамках и могли создавать то, что хотели создать)
Ты же зачем-то защищаешь единственный магазин на таком огромном рынке, где буквально сотни миллионов людей) Защищаешь стагнация.
Магазины на смартфонах убоги и там даже примерно нет магазина уровня стим, хотя казалось бы рынок куда больше) Там нет облачного гейминга в удобном виде, нет подписочных моделей, как гейм пасс. И не потому что этого не хотят, это запрещают делать. Да что уж там говорить... ты спотифай в приложении оплатить не можешь... Это вообще дно)
О, ещё как страдают, особенно если приложение хоть относительно популярно и имеет бейдж «для всей семьи». Ни разу ревью в гп не проходил?
Но на айос уже сейчас можно спиратить любое приложение, скачать даже другие сторы без джейлбрейкаВот тут точно пруф нужен. Тк, если это возможно, к чему тогда претензии в apple? Или речь про тестфлай?
нет подписочных моделей, как гейм пасс.Apple one и Apple Arcade?
Нет, там есть заморочки, но другие совсем. Поэтому непонятно о каком законе ты говоришь. Скорее лияное желание компании.
Вот тут точно пруф нужен. Тк, если это возможно, к чему тогда претензии в apple? Или речь про тестфлай?да, там связано с тестом. Там целый рынок приложений. Даже говорил с челом, который зарабатывает на пиратском софте на айос))
Apple one и Apple Arcade?Это даже близко не гейм пасс. И опять же, ютт будет один вариант подписки на всей платформе. Это ненормально.
Ну это просто возможность с более простым ревью разлить на 10к человек, либо с энтерпрайз сертификатом без ревью, но пока не спалили и не забанили аккаунт. Те это методы обхода ревьюгайда, а не пиратства.
аккаунты не банят такие, максимум могут возникнуть проьлемы с софтом, может не запускаться, но судя по отзывам это редкость большая. Я же говорил, там целые магазины с халявой)
Скинь ссылку на этот магазин с халявой, есть подозрение что там «халява» в плане не лицензионного контента, а не ломанный нетфликс или ютуб вансед. Энтерпрайз аккаунты банят только в путь, поэтому у тех, кто левачит коллекция дунсов для регистрации новых. Вообще есть такое ощущение что ты мух с котлетами мешаешь.
загугли или на 4 pda посмотри, магазины ios без джейлбрейка
Погуглил, это не альтернативный стор, а гиковская херня требующая мак, xcode понимание как это работает и на выходе кастрированный билд с нерабочими сервисами завязанными на провижены, те пуши, applinks и ещё куча всего работать не будет, это про altstore, честно говоря думал он загнулся ещё год назад. Хотя судя по гиту он и загнулся.
еще раз повторю, у меня есть знакомые, которые там зарабатывают) Т.е. аудитория не просто есть, а еще и позволяет моегтищировать ее.
Вот хорошая статья, довольно свежая.
https://habr.com/ru/company/itsumma/blog/570874/
Ну и вопрос был в том, что сложно ли эппл дать другим доступ к платформе - может, даже разрешения, как видими, не требуется) Просто палки в колеса пусть не вставляют и все будет работать без проблем.
Где «там» в альсторе? Что мешает выйти на всю аудиторию iOS?
Т.е. аудитория не просто есть, а еще и позволяет моегтищировать ее.Пару сотен тысяч - может и аудиторию, только с аудиторией iOS не сравниться. Тем более детей и гиков.
Ну и вопрос был в том, что сложно ли эппл дать другим доступ к платформе - может, даже разрешения, как видими, не требуется)Вопрос был в том, что открытие платформы приведёт к палению доход из взломов приложений и левых зеркал, как это происходит на ведре.
В пиратстве ничего страшного нет. Как показала практика в пиратстве виноват уровень официального сервиса. Если услуги говно, то да, будут пиратить.
Да и опять же, это вообще неважно. Ничего неважно, кроме одной проблемы - на iOS один магазин. Дальше открываем учебник экономики и смотрим почему монополия плохо и какие минусы вытекают. Офк есть и плюсы, даже с точки зрения пользователя, не нужно ставить 10 магазинов, как на ПК. Но минусы важнее и влияют на весь рынок в целом. И самое важное - государства это понимают и начинают действовать, спасибо ЕГС.
Ага, поэтому б/у айфоны даже через несколько лет продаются за нормальные деньги. Это тоже богатые их покупают? 😂
Именно конкуренция дала нам геймас, стим, раздачи ЕГС, торренты с играми да и в целом разнообразие всех игр, ведь они не были замкнуты в определённых рамках и могли создавать то, что хотели создать)Ага, сначала Epic подняли денег на пользователях iOS, а потом с этих денег начали раздавать игры.
Ты же зачем-то защищаешь единственный магазин на таком огромном рынке, где буквально сотни миллионов людей) Защищаешь стагнация.Ты забываешь о 95% разрабов, которые не платят Apple никакие комиссии, при этом зарабатывают на рекламе и покупках со своих сайтов.
Да что уж там говорить... ты спотифай в приложении оплатить не можешь...Зато Spotify бесплатно получил всю аудиторию Apple и ничего за это не платит. Представляешь?
Прикинь, чтоб телефон стал БУ, его должны были сначала купить в официальном магазине.
Ага, сначала Epic подняли денег на пользователях iOS, а потом с этих денег начали раздавать игры.По сравнению с их движком - фортнайт, это хрень. Их основной бизнес это движок.
Ты забываешь о 95% разрабов, которые не платят Apple никакие комиссии, при этом зарабатывают на рекламе и покупках со своих сайтов.И что? Хоть 100%. Всегда должна быть альтернатива.
Ты зачем это пишешь?
По сравнению с их движком - фортнайт, это хрень. Их основной бизнес это движок.Движок за 18-19 221 миллион, а фортнайт 9 миллиардов, те в ~40 раз больше.
After a meteoric rise to popularity in 2018, Fortnite generated more than $5 billion in its first year for Epic Games, new financial documents reveal. The document, made public as part of Epic’s court battle with Apple over the latter’s App Store practices, shows that the game brought in more than $9 billion total for Epic in 2018 and 2019.The revenue from Fortnite far outshone any other businesses that Epic ran at the time — “other games” (such as Rocket League, acquired by Epic in 2019) made $108 million in revenue in 2018 and 2019, and Epic’s engine brought in $221 million over the same span. Epic’s Game Store, launched at the end of 2018, brought in a total of $235 million between 2018 and 2019.
https://www.theverge.com/platform/amp/2021/5/3/22417447/fortnite-revenue-9-billion-epic-games-apple-antitrust-case
Потому что ошибся. Думал движок много приносит, так как они так смело пошли драться с эппл.
Ну и этот основного посыла не меняет. И самое важное, что действия ЕГС свдивнули ситуацию с мёртвой точки, уже начинается давление и на эппл и на гугл. И это абсолютно корректное решение)
Ну вот опять, ничего они не сдвинули, приложение в стор не вернулось, Apple выиграл по всем пунктам, кроме разрешение указывать наличие сторонних способов оплаты и то в рассылке с определенными ограничениями а не кнопку «купить» в приложении.
как он не свдивнули? Ты серьезно? А все эти движения, суды, даже новость под которой ты пишешь, стала возможна после этих скандалов и судов. Сейчас чиновники США активно занимаются этим вопросом, все штаты США подали в суд. В Южной Корее уже потребовали от эппл дать возможность оплачивать сторонними инструментами.
Да, я серьезно. Суд прошёл решёние есть, остальное пока воздух. В Корее очень хитро разрешили другие платежки, как надстройку над in-app purchase с комиссией apple. Посмотрим, конечно, чем закончится, но пока даже намёка нет на открытие оси.
ну так это начало, суды по 5-6 лет идут) Процесс запущен, все страны начинают давить на эппл и гугл. Это неизбежный процесс.
Закон также запрещает операторам необоснованно задерживать модерацию приложений или необоснованно удалять их из магазинов.Вот, тоже важное замечание
Это все прописано в законе.
И суды идут по всему миру. Так то да, вообще ничего не изменилось 😄
Посмотрим, пока эпики проиграли по всем пунктам кроме одного.
Вот, тоже важное замечание Это все прописано в законе.Это бред полнейший, тк «необоснованно» и сейчас не удаляют и не задерживают, все в рамках гайдов.
И суды идут по всему миру. Так то да, вообще ничего не изменилосьСуды были до Суини и будут после, то, что чувак решил сколотить много лярдов и просунуть свой эпикгеймстор на iOS ни разу не значит, что он запустил «все» суды. И ещё не факт, что это его желание, а не тенсента.