Эксперимент с ЕНП всё больше напоминает историю внедрения онлайн-касс несколько лет назад: паника, отчаяние и бесконечные уточнения нового законопроекта. Хорошо, что после повсеместного внедрения онлайн-касс, эксперимент не посчитали неудачным и не попросили от этих аппаратов и ОФД избавиться. А как будет с ЕНП?
Меня зовут Евгений Кобзев. Я сооснователь бухгалтерского сервиса «Кнопка». Для тех, кто совсем не в курсе о чём речь — собрали подробности в статью для Яндекс Бизнеса. Здесь закапываться в детали не будем, обсудим цели и мотивы.
Новую систему уплаты налогов и взносов ввели 1 января 2023 года. При этом, 2023 год решили сделать переходным: предприниматель может до конца года платить по старому. Но стоит перейти на новый порядок уплаты налогов — всё, обратного пути нет. Будь добр, плати теперь всегда по-новому.
Проблема, которую хотели решить введением ЕНП — беспорядок в налоговых платежах. Каждый восьмой налоговый платёж уходил не туда, и налоговая считала, что налог не оплачен.
Ирония в том, что предложенная реализация ЕНП проблему вообще никак не решает, а только усугубляет.
И это не временные технические сложности. Это такой корявый дизайн у процесса, который создает новые проблемы: теперь регионы не понимают, сколько к ним поступило налогов.
До 2023 года налогоплательщик специальным образом объяснял налоговой куда, сколько и за что он заплатил. Даже не в налоговой декларации, а в самом платёжном поручении: он указывал код бюджетной классификации (например, для НДС и НДФЛ они были разными) и ОКАТО (это код территории, куда пойдет налог). Платежи оседали на счетах налоговых по всей стране.
Сейчас эти поля из платёжки убрали. Многим казалось: красота, свобода, ошибиться негде. Наконец я просто плачу, а налоговая сама разбирается что и куда учесть.
Но здесь и кроется основная ошибка восприятия ситуации. Обязанность сообщать про каждый платёж в бюджет с предпринимателей никто не снимал. Изменился только механизм.
Сейчас для этого используются не поля в платёжке, а уведомление в налоговую. Это уведомление, по своей сути — минидекларация, которую теперь нужно готовить ежемесячно. Отправить её без ЭЦП нельзя. В этом смысле, конечно, платёжка была куда удобнее.
Кроме того все налоги начали платить в одно место — в Тулу. Даже не спрашивайте почему: ответа не знает никто. Кажется, так просто пал жребий.
К чему это привело? Региональные власти не понимают, какой процент бюджетных денег относится к их региону. А налоговая попросту не может уточнить эти данные, потому что из-за внедрения новой системы временно исчезла возможность посмотреть, кто сколько налогов уплатил.
И вот уже 3 месяца как налогоплательщики не могут проверить, зачли ли уплаченные ими налоги, или они снова где-то потерялись. Беспорядок никуда не делся. Это как запихнуть кучу мусора и грязного белья под кровать: вроде не видно и ладно. Вот только через неделю неизбежно начнёт попахивать.
Раньше платежи терялись из-за неверных КБК и ОКАТО в платежках, а сейчас вообще непонятно теряются они или нет. Причём непонятно и налогоплательщикам, и регионам.
И, хотя инициатива подавалась как “упрощение механизма оплаты в бюджет для МСБ”, откровенно говоря мало кого волновали проблемы налогоплательщиков и, тем более, их бухгалтеров. Все подобные изменения направлены на увеличение прозрачности для самих контролирующих органов и, как следствие, увеличение сборов.
Но стоило регионам почувствовать стремительно приближающийся кассовый разрыв (деньги как бы есть, но где-то в Туле и неясно, сколько), как многоуважаемый Совет Федерации предложил вывести НДФЛ из системы единого налогового платежа. Дело в том, что НДФЛ — основной налог, наполняющий региональные бюджеты.
После этой новости я подумал, что скоро с таким же предложением должен вступить и Пенсионный Фонд. К ним ведь тоже деньги из Тулы не поступают, а пенсии платить надо. И вот спустя неделю Совет Федерации выносит ещё более мощную идею: ввести мораторий на применение ЕНС.
Абсолютно непонятно:
- как будут искать и распределять уже уплаченные за 3 месяца налоги;
- как десяткам тысяч предпринимателей перейти в середине года на старую систему и не запутаться в расчётах (при том, что сейчас такая возможность де-юре запрещена);
Точно можно сказать одно: это будет сложно и потребует много терпения со стороны предпринимателей и бухгалтеров. Запасаемся валерьянкой и ромашковым чаем и вспоминаем знаменитое “Понять и простить”.
Вот и нахер с корабля, пусть физлица сами и платят. Заодно перестанут смотреть сквозь пальцы на то как местные администрации дербанят бюджет с дикими откатами и на похер принятыми работами по якобы благоустройству.
В идеале вообще все зарплатные налоги на физиков сдвинуть, пусть оценят какая у них на самом деле зарплата. Перед тем, как проститься с половиной её.
Примерно 43%, да. Но так делать точно не будут, это ж с физиков собирать, предприниматели-то «жулики», с них собирать проще))
Почему 43%?
Вы же вроде бухгалтерию ведёте? Казалось бы должны в теме быть.
Они в теме. Налог - 13%, остальные взносы. Это два разных юридических понятия с разным целевым предназначением. И в отличие от налога, взносы платит работодатель сам, не за счет физика (не зря суммы указывают без вычета именно налога, а не налогов и сборов). Полно случаев знаю когда компании получали льготы и платили страховые всего 15%, но зп при этом не увеличилась ни на копейку, соответственно больше руководство положило в карман, а если бы НДФЛ снижен был, то у них не было бы выбора и удерживали бы уже с зарплаты меньше и сотрудник получил бы больше. Поэтому и считают и указывают везде зп без вычета налога, а не от налога и сбора ибо в отличие от налога сборы формально не высчитываются из зарплаты.
С выплаты на руки и ндфл не 13%, а почти 15.
Если у вас зарплата 100 рублей, после ндфл вы получите 87. 13 рублей от 87 это сколько процентов, как думаете?
Я говорю о том, сколько выплачивается с зарплаты не «формально» а фактически. Потому что это фактически надо прямо со счёта своего переводить. А совсем не формально.
НДФЛ тоже работодатель платит сам, никакой разницы. Вы как сотрудник когда платили НДФЛ со своей зарплаты?
Про льготы – да, льготы бывают, я же написал, что если нет никаких льгот, будет 43%. Но таких льгот, чтобы платить только 15% от суммы на руки не бывает
Вы не совсем поняли. НДФЛ в буквальном смысле вычитается из вашей зарплаты, а страховые взносы нет. Приведу на примере.
У вас зарплата 50 000, у вас вычтут 13% и вы получите условно 40 000. Если НДФЛ снизят до 7% то вы получите 30 000. А взносы даже если будут 0% а НДФЛ останется 13% или 7% вы все равно можете продолжать получать 40 000 и 30 000 соответственно потому что они не удерживаются из зарплаты а платятся отдельно. В том и дело, что да, НДФЛ платит работодатель, но он 13% удерживает, а взносы не удерживают, а платят отдельно. Потому что вот бухгалтер когда платит зарплату он пишет 50 000 и удержать 13%, а не 43 образно говоря. Поэтому и указывают и считают зарплату именно с НДФЛ, а не НДФЛ и взносы. От размере НДФЛ зависит сколько вы получите на руки, а не от размера страховых взносов. Если бы взносы удерживались как и НДФЛ то это влияло бы на размер зарплаты автоматически, а поскольку они не удерживаются то они не влияют поскольку в данном случае разницу работодатель просто в карман может положить, а в случае с удержанием не может.
Ещё пример у вас зарплата 100 тысяч я вам плачу удерживая 13% и условно получится 80, а страховые отдельно плачу. Но если допустим я со следующего месяца буду страховые платить не 43%, а 15 вы все равно получите 80 если я не решу поднять вам зарплату (а я же могу этого не делать). А если НДФЛ станет 5% то у меня уже не будет выбора я удержу 5 и вы уже получите условно не 80, а 90.
PS И малый средний бизнес у кого свыше 15 сотрудников платит 15% взносы на сумму превышающую МРОТ
По-поводу 15% взносов это не любой малый и средний бизнес платит, а только те, кто смог войти в специальный реестр. Но это же льгота. А я уже несколько раз писал «в случае, если льгот нет, то..»
Бывают ещё другие льготы, основанные на вхождение в разные реестры. Для резидентов Сколково или для it-компаний. Но это льготы. Я говорил что будет без льгот.
Для всех, достаточно быть просто в реестре МСП, свыше 15 сотрудников и какой то оборот, было письмо с разъяснениями.
Письмо ФНС России от 12.08.2020 № СД-4-3/12972@
Таким образом, плательщики страховых взносов вправе применять пониженные тарифы страховых взносов, установленные Федеральным законом N 102-ФЗ, при условии внесения сведений о них в реестр субъектов МСП вне зависимости от вида осуществляемой ими деятельности. Указанные выше нормы Федерального закона N 102-ФЗ применяются плательщиками страховых взносов в отношении выплат и иных вознаграждений, начисленных в пользу физических лиц, за периоды начиная с апреля 2020 г.И всё равно как не крутите налог удерживается с сотрудника, а взносы платятся. Я уж не говорю о том что у них разная правовая природа.
А зачем вы микропредприятия обделили?)
Они также могут в реестре МСП быть
Вы попробуйте взносы в карман положить, вам быстро налоговая даст обратную связь с помощью блокировки счёта. Их точно также нужно платить, как и ндфл, а если не платить – счёт заблокируют частично или полностью.
Ещё раз, если нет никаких льгот, чтобы выдать на руки 100 рублей, нужно подписать платёжек в налоговую примерно на 43 рубля. Буквально подписать, а не «формально». И деньги прямо так раз и уйдут со счёта.
Потому что таков закон))
Если посчитать ндфл, отчисления в пенсионный фонд и отчисления в фонд социального страхования, то получится примерно 43% от суммы, которую сотрудник получает на руки, если у работодателя нет никаких льгот.
Т.е. если компания не входит в сектор МСП, то чтобы выплатить 100 рублей на руки сотруднику по ТК нужно будет отдать 43 рубля в качестве НДФЛ и страховых взносов, не считая страховых на травматизм?
Считая страховые и травматизм. А при чём тут МСП? Это само по себе льгот на отчисления с зп не даёт.
1. Сотрудник получает на руки = 100 рублей
2. Его зарплата с НДФЛ (ФОТ) = 100 / 0,87 = 114,94
3. Страховые взносы с его ЗП = 114,94 * (30% + 0,2%) = 34,71 (допустим сотрудник работает в IT компании и взносы на травматизм составляют 0,2%)
4. Полные расходы компании = 100 + 14,94 + 34,71 = 149,65 рублей
Поделитесь, как 43 рубля получить, мб мы чтото не знаем :)
А при чём тут МСП? Это само по себе льгот на отчисления с зп не даёт.п.п. 17 п.1 и п.п.24 п. 2 ст. 427 НК РФ с вами не согласятся
Вы с чем спорите-то? У вас даже больше процент, чем я сказал получился, не 43%, а вообще 49.
Я написал изначально «примерно 43%» в ответ на сообщение про половину, ну не считал я точно. Ваш-то тезис в чём?
Что точно не примерно 43, а точно 49? Спасибо, это очень ценно))
Пожалуйста)
Жесть…