{"id":14277,"url":"\/distributions\/14277\/click?bit=1&hash=17ce698c744183890278e5e72fb5473eaa8dd0a28fac1d357bd91d8537b18c22","title":"\u041e\u0446\u0438\u0444\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u043b\u0438\u0442\u0440\u044b \u0431\u0435\u043d\u0437\u0438\u043d\u0430 \u0438\u043b\u0438 \u0437\u043e\u043b\u043e\u0442\u044b\u0435 \u0443\u043a\u0440\u0430\u0448\u0435\u043d\u0438\u044f","buttonText":"\u041a\u0430\u043a?","imageUuid":"771ad34a-9f50-5b0b-bc84-204d36a20025"}

Что в США действительно хуже, чем в России. Часть вторая — серьёзная

Итак, пока прошлая заметка про минусы США собрала 15 тысяч просмотров и около 500 комментариев за первые сутки, мне прилетело много напоминаний и дополнений от аудитории на vc.ru и друзей в Facebook.

С одной стороны не хочется выглядеть хейтером США или помогать создателям патриотических методичек. Но в то же время пока тема не остыла решил написать продолжение. Постаравшись в этот раз затронуть темы посерьезней, чем бомжей в метро и МакДоналдсе.

А в следующей статье я планирую написать о том, что в США организовано действительно хорошо.

Медицинский счет от госпиталя wbtv.com

Медицина. Да, с одной стороны она из лучших в мире. В мире может быть сравнится Германия. Местные врачи своё дело знают и оборудованы как надо. Крутейшие госпитали по всей стране. Но приехать в клинику вовремя и ждать приема 2-3 часа — в порядке вещей. Ждать запись 2-3 недели — легко. А самая жесть — услуги, неожиданно не включенные в страховку. Притом, что в США госпиталям законно не публиковать прайс-листы, это порождает настоящий беспредел. Одно из моих первых впечатлений от медицины было таким. Беременная жена идет в местный аналог женской консультации вставать на учет. Врач назначает анализы. Спустя неделю в почте счет на $6950 — в нашу страховку один из анализов оказался не включен. После нескольких требований оплатить от лаборатории приходит письмо. У нас акция, если заплатите немедленно, цена будет $250. Заплатил. Передать цензурными словами хронологию моих эмоций в этой ситуации сложно. Таких историй по стране каждый год тысячи. И не все они заканчиваются скидкой. Медицинские счета — причина 62% банкротств людей в США. Местная система медицинского бизнеса серьезно больна и никто её особо не лечит. Стоимость более менее приличной страховки на семью при этом порядка $1000 в месяц.

Развитие детей. В России если у родителей есть желание развивать детей, к их услугам огромное советское наследие всяких Домов Творчества и коммерческих секций за умеренные деньги. Плюс няни и репетиторы. В США кружков в разы меньше, запись в них можно ждать месяцами, цены выше и няня скорее всего с ребенком заниматься откажется. Это не её работа. В целом уровень требований к детям, по крайней мере в начальной школе, сильно ниже, чем в РФ. Если не заниматься дополнительным образованием самим, уровень знаний у ребенка скорее всего блистать не будет.

Отдых с детьми и от детей. Формат российских семейных кафе в США отсутствует как класс. Это когда в ресторане есть детская комната и пока взрослые сидят за столом, их детей развлекают и занимают аниматоры. В Москве/Питере/Казани/Краснодаре много раз бывал в таких местах — там обычно даже не берут деньги за наличие аниматора. Присмотр за детьми в США это индустрия и предоставлять востребованные услуги бесплатно желающих немного. Да и за деньги качество будет умеренным. В порядке вещей, когда дети в детском саду спят днем в обуви на ковриках для йоги. Еду надо приносить с собой. А сад при этом стоит $2000 в месяц. Государственные детские сады отсутствуют.

Социалка. Просто перечислю самое заметное. Гарантированный оплачиваемый декретный отпуск отсутствует. Обязанности работодателя предоставлять ежегодный отпуск на государственном уровне нет. Увольнение работника одним днем не требует никаких оснований, кроме нежелания продолжать с ним работать.

Неявные платежи. Реальный пример — компания из 6 человек посидела в ресторане и по меню их заказ набегает на $400. Приносят счет — $536. Расчет такой из-за того, что в цены меню не включен налог штата. Он обычно в районе 8-9%. И у многих ресторанов на компании из 6 человек и больше автоматически начисляется 25% к сумме счета «за обслуживание». И могут еще после этого предложить указать в чеке сумму дополнительных чаевых. Если вы решите, что 25% недостаточно или не проверите счет достаточно внимательно.

Вообще в общепите чаевые в 15% считаются обязательными. Даже при расчете за кофе и сендвич у стойки (то есть вас не обслуживали в зале кафе) сплошь и рядом к вам поворачивают терминал, на котором под суммой к оплате крупные кнопки с суммами чаевых 18%, 20%, 25%. А чтобы заплатить без чаевых надо найти маленькую кнопку «other amount» и на другом экране нажать «no tips».

Ну и на десерт — круглосуточность. В городах-миллионниках РФ поесть ночью в приличном ресторане — не проблема. Закупиться продуктами — запросто. Аптеки — к вашим услугам. Шиномонтаж или мойка — выбирай какие удобней. Рядом с моим домом в Москве даже был огромный круглосуточный магазин автозапчастей, а по пути на работу — круглосуточный М-Видео с электроникой. В США по ночам стабильно работают только некоторые бензоколонки. Есть редкие исключения типа флагманского Apple Store на 5й авеню в Нью-Йорке, но в остальном никакие B2C сервисы и магазины по ночам не работают. Даже травмпункты закрываются по ночам, за исключением редких emergency room при госпиталях. Не сказать, что отсутствие ночной жизни большой недостаток для США, но в пользу РФ это определенно плюс.

0
681 комментарий
Написать комментарий...
Alexandre Svergoun

Всё так. Это потому что в США правит не народ а корпорации. Проблем куча но политикам пох. Они отчитываются перед корпорациями а не перед людми. Хороший пример - продажа оружия. У нас в Канаде после одного шутинга запретили продажу штурмовых винтовок за две недели. А в США даже после шутингов в школах не смогли ни на каплю хотя-бы усложнить продажу оружия. 

Ответить
Развернуть ветку
Максим Никитин

Машины тоже после первого массового ДТП запретят?

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Что бы водить машину нужно сдать на права и медицину. А почему в США можно купить оружие показав только ID? У нас в Канаде нужно сдать экзамен, пройти проверку у ментов, получить подпись у жены или бывшей жены. И это только на охотничьи ружья. На пистолет гемора намного больше. Поэтому у нас преступлений с оружием почти нет, ментов не стреляют и никаких BLM.

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

преступлений у вас нет не потому, что нет оружия (зарезать можно и ножиком перочинным). Импортируйте больше негров - и все будет ;)

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

кстати, в РФ гражданам пулеметов не продают, тем не менее по уровню умышленных убийств РФ обгоняет США в 2.5 раза, насколько помню.

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Малков

В США 5,35 на тысячу, В России 5. В абсолютных цифрах в США убивают втрое больше.

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

мы очевидно используем разные источники 
вот например 
8.21 vs 4.96
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate

жаль, что вы забыли указать свой ;)

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Малков

Да, в русскоязычной Вики дела обстоят несколько по-другому. :)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_уровню_умышленных_убийств

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

да, патриоты ночью подкрутили ;)

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Малков

Ещё бы выяснить чьи патриоты и на каком из сайтов подкручивали. :))

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

ну да, пиндосы спят и видят, как бы им Россиюшку оболгать.
http://crimestat.ru/world_ranking_homicides
9.2 vs 5.3

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith

В России покушение на убийство идет в статистику как убийство тоже. Потому что судят по той же статье Убийство.

Ответить
Развернуть ветку
Anton

Данные по ст. "Покушение и убийство" почти точь-в-точь совпадают с данными Росстата по причинам смерти. так что если и идет, то уже с летальным исходом

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith
почти точь-в-точь совпадают с данными Росстата по причинам смерти

Разница в 1,5 раза, "почти точь-в-точь" ))

Данные Росстата за 2018 год, число смертей от убийств – 7986
Данные в википедии, тоже за 2018 год – в РФ якобы было 11964 убийств

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/demo24-2.xls
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate

Ответить
Развернуть ветку
Anton

точь-в-точь с данными Минюста, а не с Википедией
http://crimestat.ru/offenses_map

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir

Некорректно сравнивать уровень убийств. Потому что убийства очень разные. В РФ бытовые убийства в основном, а в США - криминальные при грабежах или стрельбе по населению. Поэтому в США опаснее, там пулю получить проще, чем в РФ.

Ответить
Развернуть ветку
Пластиковое Окно

Канада и так одна из самых мультикультурных стран. 

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

негров там 3.5 процента против 13 в США.
Нужно больше негров.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Население Канады - 37 млн, население США - 328

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Вопрос массовости и вероятности, с автоматическим оружием один псих набьёт больше фрагов чем n-психов с перочинными ножами. 

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

число убитых психами потеряется на фоне общей статистики по убийствам. Это чисто телевизионная реальность.

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Это да, но так работает психология. 

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Один псих с автоматическим оружием убьет меньше людей, чем псих с полуавтоматическим оружием. 
А второе массовое убийство в школе (по количеству жертв) было произведено холодным оружием. 

Ответить
Развернуть ветку
Павел
 А второе массовое убийство в школе (по количеству жертв) было произведено холодным оружием. 

Можно название события, интересно почитать как так получилось? 

Ответить
Развернуть ветку
Michael Pupkin

Автоматическое оружие в  Америке запрещено для частного владения.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Нет. Закон не имеет обратной силы. Все оружие, которое в обороте, кажется, до 74 года свободно можно приобретать. Автоматы, пулеметы. Другое дело, что стоит это огромных денег. Пулемет начинается от полумиллиона. Калаш - 150К спокойно в хорошем состоянии. 

Ответить
Развернуть ветку
Alex Nikolin

Посмотрите документальный фильм Майкла Мура «Боулинг для Колумбины», где автор пытается разобраться почему в США тысячи убийств с применением оружия, а в Канаде сотни.
Похожие страны, имеют общую границу - разный результат в десятки раз
Омерика - она такая Омерика

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

левацкую пропаганду не могу переваривать ;)

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Если их в гетто селить то да. Но у нас не селять.

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

"Что бы водить машину нужно сдать на права и медицину."
Ну справедливости ради - только на права. На медицину - у вас только зрение проверят  в DMV.

Что же до оружия - вас не просто спрашивают ID, вас еще проверят тут же по базе FBI на наличие преступлений запрещающих вам владеть оружием и т.п.. 

Хотя я бы согласился, что неплохо бы еще тест на наркотики как минимум ввести. 

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

На наркотики и на психику.  И ношение оружия тоже нужно запретить.  В Канаде оружие можно перевозить только в багажнике и при условии что на курке стоит замок. А пистолет вообще можно возить только в тир или на стрельбище. 
Дело в том что если провести референдум по ужесточению продажы оружия то люди бы проголосовали бы за. 

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Вот тут с вами не соглашусь, если бы в США провели такой референдум, то они подтвердили бы свободу владения оружием, в США культ силы очень развит.

Ответить
Развернуть ветку
Michael Pupkin

Не согласен.
Даже на голову леваки на западе США стали переодеваться и закупаться оружием для собственной защиты, не говоря уже о нормальных людях. Любое посягательство на 2ю поправку оборачивается массовой скупкой оружия и патронов 

Ответить
Развернуть ветку
GREAKLY

BLM в Канаде нет потому, что черные составляют всего 3% населения. А в США - 12%.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

В Канаде бесплатная медицина, обучение тоже почти бесплатно. Самый бедная семья может отправить всех детей в университет. Рабства в Канаде небыло. А те чёрные которые приезжают как иммигранты имеют высшее образование. Беженцы тоже есть но их очень мало и они очень благодарны Канаде за приют. Так что оснований для BLM в Канаде нет.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Кириллов

В Канаде рабства, может, и не было (хотя ещё надо посмотреть на историю XVIII века), зато была "программа принудительного изъятия детей из индейских семей с целью их последующей передачи усыновителям, главным образом за пределами Канады".

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Индейцев зажимали,  было такое.  Детей просто в школы забирали что бы хоть какое-то образование им дать. Никуда их не усыновляли. Возвращали в резервации. 

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Кириллов

Из песни слов не выкинешь. Теперь говорят, что никуда не усыновляли? И про незаконнорожденных детей, которых католические приюты из-за снижения финансирования с согласия правительства отправляли на работу и опыты в психушки, тоже говорят теперь, что не отправляли? В каждой стране есть тёмные страницы. Не обязательно прям вот классическое рабство на плантациях.

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail
А почему в США можно купить оружие показав только ID

Вы покупали оружение в США?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

У меня мать, гражданка США, на оружейной выставке купила себе дамский пистолет без всякой волокиты, как телевизор, просто показала водительские права.

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail

Выставка - это не основной способ покупки оружия

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Да, но очень приличный по размеру.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Я гражданин Канады,  зачем мне покупать оружие в США.
Мой друг недавно получал разрешение на охотничьё ружьё в Канаде. Сдал экзамен,  заполнил кучу бумаг,  уже месяц ждёт разрешение от ментов.
В США я такого не слышал. Слышал что пробивают по базе 2-3 дня и всё.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

В каком штате? 

Ответить
Развернуть ветку
Максим Никитин

Ну то, что у вас любят контроль и ходить строем - это понятно. Вопрос только, насколько это реально эффективно.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Titov
А почему в США можно купить оружие показав только ID? У нас в Канаде нужно
сдать экзамен, пройти проверку у ментов, получить подпись у жены или
бывшей жены.

Жены конечно не надо получать :), но все остальное так и есть. Никто в сша не продает оружие просто так - мало того вот реально его купить - это гемморой по сравнению с тем что думает средний читатель интернетов. 

Но в остальном все как ты написал - проверка у ментов, сдать экзамен и именть выданный сертификат что ты вообще умеешь с оружием обращаться, Пройти курс для конкретно этого оружия которое покупаешь и тд. 

https://oag.ca.gov/firearms/pubfaqs

Ответить
Развернуть ветку
Michael Pupkin

"Никто в сша не продает оружие просто так"
В Техасе без проблем у частника, даже без официальной регистрации, но желательно bill of sale хотя бы от руки. Продавец конечно обязан проверить легальность владения у покупателя, но в основном достаточно свободно всё.

Для покупки в магазине экзамены не нужны. Если не резидент штата или нет гринки - сначала в течение пары часов получается охотничья лицензия, потом покупка с бэкграунд чеком (2-3 дня) и всё.

Для скрытого ношения нужна лицензия, тут уже курсы и практическая стрельба.

Похожие правила в PA.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Titov

Да нет понятно что в разных штатах по разному. в CA/NYC получить ccp вообще практически нереально - те натурально надо быть другом шерифа :). 

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Денис Демидов

В США права любому желающему считай без обучения дают, чего не скажешь о Канаде.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Никитин

Интересно, как это сказывается на смертности на дорогах - а то вдруг окажется, что можно и без этого длительного обучения и общения с полицией как в Европе обойтись.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Со смертностью там все плохо, настоящая война на дорогах по сравнению с другими развитыми странами типа ЕС.
Все таки надо учить людей ездить, а не раздавать права.
https://www.kommersant.ru/doc/3896763

Ответить
Развернуть ветку
Максим Никитин

Ну вот в России, к примеру, желающим сдать на права всячески выкручивают руки - а тем не менее смертность на количество машин в 3,5 раза выше, чем в США

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

А с чего бы мы Россию считали развитой страной? В которой большая часть автопарка еще в СССР проектировалась.
Где дороги как после бомбежки, чтоб всякий оккупант на подступах застрял.
США надо именно с ЕС сравнивать, хоть и с поправкой на то, что у США денег кратно больше, логичнее, чтобы у них и ниже смертность была.
Если бы у нас права раздавали как в штатах, то у нас смертность была бы еще выше.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Никитин

Ну ок, США где-то между Болгарией и Новой Зеландией по смертности - рядом там Израиль, Южная Корея и Португалия. Преимущества муштрования на экзаменах из этих данных - не очевидны.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Так с их деньгами они должны были бы самой безопасной страной стать, а не болтаться рядом с нищими Болгарией и Португалией.
У нас нет тотальной муштры, приличная часть прав как покупалась, так и покупается, просто чуть дороже стало чем раньше. У нас почти как в штатах, можно не уметь ездить и получить права.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Никитин

В ОАЭ там тоже со смертностью не очень, так что прямой связи между деньгами и смертностью на дорогах тоже не просматривается.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

ОАЭ уникальная страна сама по себе, там мигрантов под 90%, да и арабы отморозки еще те.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Никитин

Так и в США полно мигрантов и разнородный национальный состав

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Но не 90% же (в ОАО именно мигрантов 90% (индусы и пакистанцы), а не потомков мигрантов как в США), да и белые, коих в США большинство, благоразумнее арабов на дорогах себя ведут.
Если бы в США была нормальная система подготовки водителей, они бы на уровне Швеции были бы по безопасности с их деньгами и обилием белого населения.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Titov
США надо именно с ЕС сравнивать, хоть и с поправкой на то, что у
США денег кратно больше, логичнее, чтобы у них и ниже
смертность была.

ЭЭЭЭЭЭ не совсем. В штатах машина - это необходимость - расстояния большие, общественный транспорт развит слабо. Например 99% учеников в школу ездят на машинах - в смысле родители возят. 

В большинстве крупных городов EU можно обойтись без машины. В большинстве крупных городов US нельзя. 

Это если про личный транспорт. 

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Имхо, если бы там хоть чуть-чуть учили ездить, смертность была бы меньше. Но в США права это как у нас паспорт, властям выгодно раздавать их направо и налево.

Ответить
Развернуть ветку
Michael Pupkin

Ну в среднем в США движение аккуратнее чтоли, больше вежливости, пропускают, помогают (за исключением муравейников типа НЙ, Маями, Циско и LA (вот где всех мудаков собрали)).

Меня за 10 лет подрезали ну раз 10 в Хьюстоне и Филадельфии.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Я не в сравнении с РФ, я в сравнении с другими развитыми странами, среди которых США явный аутсайдер.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Кудасов

Они исправляются - перед черными встают на колени. Но этого мало, нужно и дальше перед ними отчитываться - обеспечить безусловным доходом, бесплатной медициной и образованием и разрешить грабить магазины (чисто для фана - у корпораций не убудет). А то ишь удумали, отчитываться перед каким-то корпорациям. Расплодились, понимаешь, всякие теслы, интелы, майкрософты, боинги. Black Lives Matter!

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

BLM это прямое последствие забивания на проблемы людей. Что вы хотите от чела который родился в чёрном гетто? Что бы он стал хирургом? В Канаде нет BLM потому что нет гетто. А в США никто расселением гетто не занимается, всем пох.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Это только вопрос денег. Половина семей с удовольствием бы переехали в лучший район если бы квартплата была бы такой же.

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Малков

Как только эта половина семей переедет в лучший район, этот бывший лучший район тут же станет гетто. И половина семей опять станут требовать денег с проклятых белых, чтобы переехать в другой, ещё не обгаженный район.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Не надо бедных селить вместе.  У нас сейчас сделали закон что при строительстве многоквартирных домов несколько квартир отдаются под субсидированое жилье. Поэтому бедные размазываются по всему городу, по всем районам.

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

это возможно правда до того момента, когда бедных становится так много, что они начнут конденсироваться и обрасовывать гетто
Ну а дальше будет white flight  и все такое.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Поэтому в Канаде высокие налоги на богатых. Что бы было меньше расслоения общества. 
Если бедная семья живёт среди десяти богатых то у неё больше шансов стать богаче .

Ответить
Развернуть ветку
Denis Denis

а вы давно в Канаде? как впечатления? Тоже рассматриваю эту страну как потенциальную возможность к миграции.

правда, по рассчетам потенциальной зарплаты, выигрывает не Канада, а Нидерланды.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Denis

на самом деле, сомнительная тема с точки зрения общественного спокойствия.
преамбула:
взял квартиру в новостройке и есть у меня соседи с северов нашей необъятной родины, накопивших бабло и переехавших искать лучшей, хоть и менее сытной, жизни в столицу.
у нас в доме таких не большинство, но встречаются, наиболее частный профиль семьи - однушка/студия и семья из 4х человек.

фабула:
эти семейства - жопа с точки зрения воспитания и отношения к обществу. наиболее адекватные в этих семьях - женщины, хз как угораздило остаться +- адекватными. отцы семейств - тупое быдло, дети пытаются подражать батям и тоже не отличаются послушанием. мужики из этих семей то на лавках возле дома заливаются пивком или дома. никогда не вижу их без залитых бухлом глаз и стеклянного взгляда. и вот одного такого семейства на этаж хватает, чтобы доставлять всем остальным адекватным соседям щепотку безумия.

так что я склоняюсь тоже к тому, что не имея каких-то социальных рычагов воздействия на этих сложных субъектов, соседство с ними превращается в геморой нормальным и адекватным людям

Ответить
Развернуть ветку
Yuri Istomin

Переехать в закрытый ЖК бизнес-класса намного проще, чем эмигрировать)))

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Ну конечно такие ситуации бывают но во первых в Канаде отлично работает полиция. Во вторых обстановка всё равно меняет такие семьи. Бухарикам даже выпить не с кем в рабочий день.  Дети тоже скорее будут в хбокс рубиться у соседских детей чем учится воровству о более старших в гетто. 

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Titov
В Канаде нет BLM потому что нет гетто.

в канаде живет 30м человек. На неебической территории. 
И тем не менее :

https://www.complex.com/life/2020/06/black-lives-matter-protests-across-canada

https://www.youtube.com/watch?v=gifDHJ3wsIg

зачем пиздить не понимаю :). 

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

У нас в Монреале грабанули магазин гитар. Причём чёрных там почти не было. Это были маргиналы которые любят подизелить по любому поводу.  Было всего 2 митинга с очень небольшим для Монреаля количеством людей. Например когда приезжала Гретта то народу было в 100 раз больше. Я смотрел репортажи с этих митингов и ржал. Чёрным реально нечего было предъявить. Один жаловался что его полиция в 2 часа ночи остоновила и проверила документы. Короче у нас за 2 выходных всё движение сдулось не успев начаться. 

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Titov
Короче у нас за 2 выходных всё движение сдулось не успев начаться. 

У нас тоже - пришли, грабанули один магаз, написали на окне дилершипа мерседесовского eat rich и acab, их разогнали газом, больше не приходили. 

но если погуглить то в канаде чота не так как ты говоришть - ну те понятно что не как в штатах где народу больше во много раз - но тем не менее :). 

Я естественно там наверху не спамил - но видосов реально сотня наберется

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Titov

у нас есть vacation home в ванкувере - так вот соседи писали потом что по улицам народ аггрессивный ходил. Деталей я понятно не знаю. 

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

В Ванкувере? Там одни китайцы вообще то. У нас дофига всяких анархистов которые в принципе против полиции. А если есть повод выйти, то они всегда будут в первых рядах что бы покидать камни в ментов и сжечь пару машин.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Titov

Коммента я не понял. Очевидно все во всем мире rioters - это ебанутые мудаки. И что ? 

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Нет. В каждом городе есть маленькое количество чуваков которые любят подизелить. Неважно по какому поводу, это может быть проигрыш местной команды, Гретта или BLM. В Канаде и Европе, погромы проводились в основном этими людми. В США в погромах участвовали люди которые обычно никогда на митинги не ходят.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Titov

ЛОЛ :)

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

евреев гетто почему-то не остановило.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Ещё как. Недавно фильм смотрел про ортодоксальных евреев в ньюйорке. У них там каменный век в гетто. 

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Сейчас мне американцы минусов накидают. Но из песни слов не выкинуть. В США классно жить если хорошо зарабатываешь и можешь позволить жить в хорошем районе. 

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

Ну это к любой стране применимо)))

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Titov
В США классно жить если хорошо зарабатываешь и можешь позволить жить в
хорошем районе. 

Ну естественно да лол :). Как и везде впрочем. Лучше быть молодым богатым и здоровым чем старым бедным и больным :) - мудрость великая да. 

Ответить
Развернуть ветку
Pegasus

Оружие в США - часть культуры. Для многих это символ их мнимой свободы. В Канаде очевидно этому не придаётся такого значения.

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail

Оружие в США - это право, подкрепреплённое второй поправкой. Попытка запрета оружия со стороны упоротых и бестолковых левых - это прецедент нарушение прав, декларируемых конституцией

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Ну-ну. Может всё таки здравого смысла придерживатся и опыта других стран, вместо поправки которую сотню лет назад написали? 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Roslyakov
Автор

Хороший коммент. Я про себя так думаю, когда мне кажется, что сейчас научу местных жить правильно.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Я не настаиваю. Если они хотят продолжать убивать друг друга,  это их право. 

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail

Просто для справки: в России (нет свободного владения оружием) количество убийсв на 100к населения в 2 раза выше, чем в США

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Как я писал ниже, проблема не столько в оружии сколько в уровне криминала. А криминал в основном от низкой социалки и безнадёги. 

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail

Как я вам ответил ниже - вы понятия не имеете о чём говорите

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Советую вам почаще бывать в Канаде. Может вы тоже задумаетесь. Я в США был много раз, от Нью-Йорка до Эль Пасо в Техасе. И каждый раз не понимаю как может быть такая большая разница в уровне криминала, доступности медицины и образования между Канадой и США. 

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail

Советую вам перестать делать "выводы" относительно США, если вы не понимаете, что тут происходит.

Так же рекомендую узнать, что в вашем канадском Виннипеге совершено 44 убийства на 750 тысяч населения за 2019 год. https://winnipeg.ctvnews.ca/interactive-map-the-number-of-homicides-in-winnipeg-so-far-in-2020-1.4978595

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

И ? В 2018 году было 22 убийства. Год на год не приходиться.
В Детройте с таким же населением 272 убийства.
А в Монреале с 3.5 млн жителей 42 убийства.
Я знаю что в Детройте ночью в некоторых районах лучше не ходить, а в Монреале я иногда пешком в 2 часа ночи с баров пешком ходил без всякого страха.
А вот почему такая разница я не знаю. 

Ответить
Развернуть ветку
Michael Shultz

Здравый смысл и статистика как раз таки говорит что в странах с большим количеством оружия у населения власти не твовят беспредел.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Статистика говорит что если продавать оружие кому попало то можно легко попасть в топ стран по заключённым в тюрьмах и по преступлениям с использованием оружия. 

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Опыт Швейцарии подойдет? Или нужно брать именно опыт Канады - провинциальной страны с тремя миллионниками? 

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Если он положительный то подойдёт. 

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Это большой филосовский вопрос, если бы на руках у населения в США не было бы столько оружия, как вела бы себя её элита? Как бы чувствовала себя ваша Канада, маленькая и зависимая от США страна, где элиты бы относились к гражданам не сильно лучшем, чем в США.
Быть может, ваше благосостояние как гражданина Канады держится на том, что в США масса оружия на руках.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Типа сейчас элита себя хорошо ведёт. Она забилась в свои элитные районы и плавала на всякие гетто.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Но в общем, получше чем у нас в РФ, наша элита вообще за границей живет, тут только говорящие головы, которым разрешили по мелочи казну обворовывать.
PS Справедливости ради, все же большинство населения в США не в гетто живет

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail

Если вы не понимаете суть конституции и суть свободы владения оружия - вам не стоит жить в США

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Я понимаю. Дикий запад, каждый сам за себя, проблемы бедных нас не волнуют, и т.д.  и т.п. Поэтому я живу в Канаде где подход более социальный.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Voronkov
Канаде где подход более социальный.

Лучше и не скажешь, вроде бы 70% бюджета страны это НДФЛ?
И где каждый нормально работающий презирает плодящихся паразитов, живущих на пособия.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Это мифы. Пособия есть не во всех провинциях. В моей провинции самые щедрые пособия но в бюджете это очень маленькая часть затрат. Последний раз когда я смотрел это было меньше 5%.
Это не такая уж большая цена за низкий уровень преступности и почти полное отсутствие бомжей.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

В Канаде оружия на душу населения больше чем в США. Просто у нас в Канаде не продают кому попало и что попало. 

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail

В США тоже не продают кому попало и что попало.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Кому попало продают без проблем, только права покажи.

Ответить
Развернуть ветку
Michael Pupkin

Права, статус, бэкграунд чек

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Это видимо в магазине, на выставке только права показала и все. В США частники спокойно друг другу оружие продают, это законно.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Есть но в основном охотничьих ружей. У нас охота очень развита. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Штурмовые винтовки - это сказки для устрашения тётенек. Не продают в свободном доступе даже в США то, что вы называете "Штурмовые винтовки". 

Поэтому у нас преступлений с оружием почти нет, ментов не стреляют и никаких BLM.

Ну да, конечно, во всем опять виновато проклятое оружие. А то, что самые массовые убийства происходили вообще в странах, где оборот оружия даже меньше, чем в Канаде, причем одно из массовых убийств произведено тесаком? А второе массовое убийство можно было прекратить, будь хоть у кого-то на острове чем отстреливаться? 
В Швейцарии оружие вообще у каждого здорового мужчины. Т.е. плотность владения - самая высокая. 

Большинство преступлений с оружием в США происходит в неблагополучных районах. Что как бы намекает, что во первых преступления происходят с использованием нелегального оружия. А во вторых происходили бы независимо от того, есть орудие на руках или нет (напомнить про те же ножи у китайской мафии? ).
В США в год совершается 30 тыс. преступления с использованием оружия. 25 из них - в неблагополучных районах. И более 100 тыс. кейсов, когда наличие оружия прямо спасало жизнь или имущество людям. Это не считая пассивную защиту, своего рода иммунитет, когда преступник понимает, что существенная часть общества вооружена.

Все масшутинги происходят в зонах свободных от оружия (это всегда благополучные школы). Во время шутинга во Франции единственные, кто дали отпор террористам - это пару челов из какой-то мафии, у которых на кармане был нелегальный ствол. Если бы сотрудники школ имели доступ к оружию и подготовку хотя бы на уровне IPSC - шутинги в школе бы превратились. Не зря в США есть поговорка: когда полиция нужна в секундах, она в минутах езды. Нужно больше оружия на руках. Хотя бы вводом налога на полицию - если у тебя нет оружия, ты платишь налог, которые идет на содержание полиции. 

А в США даже после шутингов в школах не смогли ни на каплю хотя-бы усложнить продажу оружия

А подумать, что оружие подростки достают у своих законопослушных граждан, как было в РФ? Не?

https://www.youtube.com/watch?v=ltrUlQnedu0

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Чем больше оружия тем чаще оно используется 

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Откуда такая зависимость? Вам она кажется логичной, а для меня - нет. Оружие приносит больше пользы, чем вреда. И да, с гетто нужно в сша что-то делать, но явно не запретом на приобретение орудия для граждан. Преступник всегда найдет ствол на черном рынке. Ограничивая легальный оборот никогда не убрать нелегальный с улиц. Очевидный пример - наркотики. Запрещены? Помогло? 

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Проблема вообще то не в самом оружии а в том что оно находится в руках преступников. Нужно больше работать над снижением преступности. Тогда американцы перестанут покупать оружие для самозащиты. В Канаде оружие покупают для охоты и тира а не для самообороны. 

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
Проблема вообще то не в самом оружии а в том что оно находится в руках преступников.

Ну так с этого и нужно начинать!

перестанут покупать оружие для самозащиты.

Не перестанут. 

и тира а не для самообороны.

Если бы у вас было разрешено свободное ношение (а оно разрешено по запросу, например, на хуторе для самообороны), то люди бы носили оружие. Даже в самых благополучных странах преступления все же совершаются. Мало кто попав в ситуацию продолжает думать, что оружие для самообороны не нужно. 

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Среднему Канадцу даже в голову не придёт мысль таскать с собой оружие для самообороны.  За год в Канаде около 250 убийств с использованием оружия. Если убрать бытовуху, пьянку и семейные конфликты то на гоп стопы останется совсем нечего. Больше шансов выиграть в лотерею чем быть убитым на улице. 

Ответить
Развернуть ветку
GREAKLY

Все зависит от штата. В Нью-Йорке и Калифорнии продажа оружия уже сильно зарегулирована. Например, получить там concealed carry permit практически невозможно. И, наоборот. На юге (Техас, Аризона, и.т.д) и в библейском поясе как-то ограничить оборот оружия нереально. Это - часть местной культуры.

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

право на владение оружием закреплено в Конституции (вторая поправка). Корпорации тут не при чем. 

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Хорошо что там не было статьи что земля плоская. Конституция же незыблемая,  никак нельзя ни строчки менять, даже если статья не отвечает современной ситуации. 

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

неужели исчезла опасность превращения государства в тиранию? Кмк наоборот.

Ответить
Развернуть ветку
Тимур Хасаншин

Зависть да

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Нет. Я издиваюсь. Я вообще считаю что у каждого закона должна быть дата срока годности. Допустим каждые 20-30 лет нужно пересматривать законы что бы они отвечали требованиям настоящего а не прошлого. Вторая поправка это отмазка для производителей оружия а не следование здравому смыслу. 

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail
У нас в Канаде после одного шутинга запретили продажу штурмовых винтовок за две недели

В США продажа оружия нападения (assault weapon) запрещена c 1994.

А в США даже после шутингов в школах не смогли ни на каплю хотя-бы усложнить продажу оружия.

Что вы знаете про систему продажи оружия в США?

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

На сколько я знаю этот запрет был только на 10 лет и касался только автоматического оружия. Допустим AR15 в полуавтоматическом режиме под бан не попадал.
Что знаю?  Знаю что у каждого второго преступника в США есть оружие.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Fedoseev

Возможно это покажется странным, но, обычно, у преступников всегда есть оружие, в отличии от их жертв.

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail
На сколько я знаю этот запрет был только на 10 лет и касался только автоматического оружия.

Я вам специально написал термин, который использовали противники оружия. Этот термин прекрасен тем, что у него нет никакого определения и расшифровки что под него попадает.

Что знаю? Знаю что у каждого второго преступника в США есть оружие.

А про черный рынок оружия в даркнете вы, надеюсь, тоже знаете? Нет никакой проблемы купить оружие в любой стране, даже там где владение запрещено.

Легальное владение оружением позволяет не-преступникам защищаться от тех, у кого оружие может быть несмотря на любые ограничения.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Можете спорить очень долго но в Канаде в год от оружия погибают в среднем 250 человек а в США под 40 тысяч.  Разница астрономическая даже если учитывать что в США больше людей. 

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail
Можете спорить очень долго но в Канаде в год от оружия погибают в среднем 250 человек а в США под 40 тысяч.

Мне не в чём спорить с человеком, который живёт в мире пони какающих радугой.

Уровень убийств в Канаде 1.76 на 100к и продолжает расти (смотри график), то есть ежегодно убивают примерно 660 человек. Для сравнения в США рейт 4.5 на 100к и это соотвествует 14769 убийствам.

Разница между США и Канадой в 2.5 раза, при этом уровень криминала в Канаде в разы меньше, а значит и бандитских разборок меньше.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Зато как у нас мечтают о власти корпораций...

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

ХЕЗ. За 100 лет власть не разу не свергли а шутинги в школах происходят регулярно. Зачем в демократической стране иметь возможность свергать власть. Ведь она выбирается самим народом. Так что я считаю это просто лобби производителей оружия. Тем более что никто не требует запрета. Нужно просто ужесточить проверки при продаже, как это сделано в других странах. 

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Не свергли потому, что власть знает как легко ее свергунть, поэтому прокачали свои скилы лучше всех в мире, на общественное мнение политики в первую очередь смотрят, если очень чего-то хочется, то сначала крепко вкладываются в его формирование, а не как у нас.

Ответить
Развернуть ветку
Тимур Хасаншин

Лол сразу видно что не знаешь что такое демократия. 

Ответить
Развернуть ветку
Rustam Mamasydykov

А можете рассказать про почему в США не могут усложнить покупку оружия? 

Ответить
Развернуть ветку
Валерий Иотченко

Ужасная страна... там действует Конституция и народ имеет право с оружием скинуть узурпатора власти))) приходится оружие народу продавать)))

Ответить
Развернуть ветку
678 комментариев
Раскрывать всегда