{"id":14291,"url":"\/distributions\/14291\/click?bit=1&hash=257d5375fbb462be671b713a7a4184bd5d4f9c6ce46e0d204104db0e88eadadd","hash":"257d5375fbb462be671b713a7a4184bd5d4f9c6ce46e0d204104db0e88eadadd","title":"\u0420\u0435\u043a\u043b\u0430\u043c\u0430 \u043d\u0430 Ozon \u0434\u043b\u044f \u0442\u0435\u0445, \u043a\u0442\u043e \u043d\u0438\u0447\u0435\u0433\u043e \u0442\u0430\u043c \u043d\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0451\u0442","buttonText":"","imageUuid":""}

Сексизм существует и другие инсайты после 6 статей на VC

Всем привет! Я новичок на VC, вот мои охваты:

актуально на 03.01.2020 14:00

Опыт небольшой, но уже подарил много осознаний. Спешу поделиться)

Сексизм существует

Я всегда считала сексизм выдумкой женщин, которым не везет с мужчинами. В своем окружении я такого не встречала 30 лет, пока однажды не написала на VC. Вот несколько показательных комментариев:

Избранное. Часть 1
Избранное. Часть 2

Я спокойно и даже с юмором отношусь к любому негативу, ибо знала куда шла. Однако искренне удивлена, что некоторый негатив явно гендерно окрашен. Вряд ли бы кто-то писал мужчинам комменты про мокрые трусики или рецепты борща.

VC открыл мне глаза на новые социальные слои, которые ранее отсутствовали в моей Вселенной)

На VC нет женщин. Совсем.

Из всех 262 комментариев к моим постам, не считая собственных — всего 8 комментариев от женщин. Это 3%. Три процента, Карл!

(это я еще посчитала как женские комментарии, где непонятно по имени/тексту кто автор, но на аватарке — мультяшная девочка)

Женских статей на VC за все время я встретила 2-3 (редакторские не в счет).

В чем дело? У женщин что, нет бизнеса? Им нечего сказать? Или некогда строчить говно-комменты? Расскажите мне, я честно не понимаю.

Должны же и женщины хоть где-то писать о своих бизнесах на маникюре и пироженках. Но где? Инста? Мамские форумы? Почему не здесь?

Девушки, если вы читаете этот пост, поставьте хотя бы плюсик в комментариях, так я буду знать, что вы существуете и я здесь не одна.

Пройти мимо? Не, не слышал

Откуда у людей столько времени и сил на негативные комменты? Ну не зашло тебе — не читай, закрой, пройди мимо. Но нет. Комментатор VC не таков.

народное творчество

Справедливости ради, на VC полно адекватных и здравомыслящих людей с отличными комментами по существу. Читаю и радуюсь. Но троллей и диванных экспертов не меньше, и комментов от них почему-то больше. И это подводит к четвертому выводу:

Мы нужны друг другу

Статья — отличный повод комментатору поупражняться в остроумии; а для автора любые комменты — путь в тренды.

Без негативных комментов VC стал бы пресным и рафинированным как Хабр. А так — всегда есть перчинка в наших отношениях, ибо никогда не знаешь прилетит в тебя какашка или нет))) И — интрига!

Этот материал не исключение. С нетерпением жду ваших комментариев ❤

UPD: Дорогие комментаторы, я поняла, что была не права со своим «плюсани, если не сексист», так что удалила этот пункт. Всем добра!

0
846 комментариев
Написать комментарий...
Nadezhda Kuzmenko

вот вы говорите про сексизм (он есть, безусловно, и здесь, и везде), а сами пишете про бизнес на маникюре и пироженках. я понимаю, что шутка, но в каждой шутке.

а комментаторы да, прелесть, меня тут тоже под статьёй про стартап в области 3D-печати, поделившийся своими успехами в бизнесе, называли «девочкой,  оправдывающей свою никчёмную должность маркетолога». хотя описанные в статье успехи — частично и моя заслуга тоже:) сильно сомневаюсь, что диванные герои так общались бы, будь у меня на аве бородатый брутальный мужик)

а ваша статья про лидера супер.)

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka
сильно сомневаюсь, что диванные герои так обращались бы

В связи с тем что я гендерно-нейтральная печенька, то могу сказать, что от пола это не зависит. Печенькам тоже достаётся. 😊

Ответить
Развернуть ветку
Nadezhda Kuzmenko

зависит, уж поверьте. даже эксперименты проводили, как-то чувак писал, что поменялся с коллегой (такой же по уровню компетенций — ремарка для тех, кто начнет фантазировать про а вдруг она не профи): она писала под его именем письма, а он — под её. он был в шоке от хамства и недоверия, а ей, наоборот, как никогда легко работалось, потому что по дефолту авторитет.

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Я, при прочих равных, выберу контрагента/подрядчика женщину. Просто на основании того, что мне с ними проще работать. В среднем. И на основании прошлого опыта.

Я сексист ненавидящий мужчин? Да вроде нет, у меня есть отличные ребята с которыми я сотрудничаю и опыт с тётеньками-истеричками.

Личный опыт плохое доказательство. Ещё от страны сильно зависит, РФ традиционно сексистская, опять же.

Ответить
Развернуть ветку
Nadezhda Kuzmenko

+1, женщины намного адекватнее, ответственнее и компетентнее. а у мужиков только самомнение, что и показывают наши прекрасные комментаторы

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka
женщины намного адекватнее, ответственнее и компетентнее. а у мужиков только самомнение

Ну вот и сексизма подвезли! 😂

Ответить
Развернуть ветку
Nadezhda Kuzmenko

это факт из личного опыта. и обратный сексизм погуглите

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Если воспринимать «сексизм» как что-то, что касается только женщин, тогда смысл есть. Но как быть с дискриминацией мужчин по полу? В России тоже, кстати.

И, простите, я любое объединение по незначащим признакам считаю неверным:

Женщины намного адекватнее мужчин.
Чернокожие глупее белых.
Цыгане — воры.
Россияне не могут сделать ничего хорошего.

Это просто чушь, на мой взгляд.

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

В России кстати есть узаконенная и абсолютно неиллюзорная дискриминация мужчин.
1. Одинокой женщине можно врачебными методами помочь забеременеть, но нельзя взять биоматериал одинокого мужчины и сделать ЭКО суррогатной матери, даже если он ее за руку приведет и она будет на все согласная. С точки зрения закона считается, что одинокая женщина способна воспитать ребенка, но не одинокий мужчина. Мужчина - только если у него есть жена. И за нарушение на врачей уголовку заводят.
2. Мужчина, служащий в Вооруженных Силах, не имеет права на отпуск по уходу за ребенком, если у него имеет место быть живая жена - пусть даже и бывшая. При этом женщина-военнослужащая может его брать без ограничений вне зависимости от того, есть у нее муж или нет.

Ответить
Развернуть ветку
Nadezhda Kuzmenko

где мужские движения, борющиеся за то, чтобы это исправить? может вы создадите такое?

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

А Вы какие-то реальные телодвижения по борьбе с дискриминацией женщин предпринимаете - выступаете в профильном комитете Госдумы, подаете законопроекты на рассмотрение, - или Ваша борьба с дискриминацией ограничивается комментами на формумах?

Ответить
Развернуть ветку
Nadezhda Kuzmenko

причем тут я? вы не в курсе, что куча женщин этим занимается? погуглите, что делает Алёна Попова, Анна Ривина и многие другие, кто избрал для себя такую деятельность. а вот где мужчины-активисты я не знаю, приведете примеры?

Ответить
Развернуть ветку
John Doe
а вот где мужчины-активисты я не знаю, приведете примеры?

Гуглите Константин Маркин ЕСПЧ.

PS Заметно, что Вас интересует не просто борьба с дискриминацией, как таковой, а борьба только с теми ее проявлениями, которые в случае победы принесут профит женщинам :) Too bad!

Ответить
Развернуть ветку
Nadezhda Kuzmenko

Ага, по треду очень заметно, как мужчин волнует дискриминация женщин. Я то хотя бы знаю и признаю гендерные стереотипы в отношении мужчин, в отличие от

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

А с чего Вы взяли, что она у нас есть за пределами Северного Кавказа и чисто бытовой дискриминации? Если Вы не в курсе, то Россия - МИРОВОЙ ЛИДЕР по проценту женщин на руководящих должностях. Мы те нормативы, которые рисуют себе в Штатах и Европах, перевыполнили еще много десятилетий назад.

Мне все больше и больше кажется, что Вы в фактуре и цифрах про саму тему дискриминации не особо... :(

Ответить
Развернуть ветку
Nadezhda Kuzmenko

Лол. Про 30% разницы в зарплатах не слышали? В Европе он гораздо ниже. А с сексизмом я сталкиваюсь ежедневно, а еще читать умею как чужой опыт, так и научные труды. Рекомендую, поможет вам быть в теме

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Рязанов

О, опять эти абстрактные цифры звучат :)

Я вот работал руководителем департамента в нескольких крупных компаниях, и чисто российских и международных. И там были женщины и на руководящих ролях, и на технических. И зарплата у специалистов одного уровня была одинаковой независимо от пола. Но при этом я собеседовал людей на позицию, скажем, программиста, и на 50 кандидатов-мужчин приходило от силы 3-4 кандидата-женщины. И всего пару раз за все время среди них были такие, что хотелось сказать: "Вау, этого специалиста обязательно нужно постараться нанять!" —- хотя в целом были и очень неплохие.

Если у женщин-специалистов уровень в среднем ниже, чем у мужчин —- то у них и зарплата будет в среднем ниже, и это логично. Почему так сложилось —- можно исследовать, и пытаться исправлять ситуацию, конечно. Но требовать равной зарплаты более слабому специалисту-женщине и более сильному-мужчине —- это как раз и есть сексизм.

А ведь зарплата не только от уровня квалификации зависит... Например, когда кризис и предложение работы сильно превышает спрос —- предлагаемые зарплаты падают, и это логично. И наоборот. ЕСЛИ ВДРУГ (проведем мысленный эксперимент), например, выяснится, что многие женщины начинают активно искать работу fulltime именно в кризис, когда денег не хватает; а когда все хорошо —- то им и дома неплохо сидится, с непыльной частичной занятостью или фрилансом... То естественным следствием из таких предпосылок и простой математики также будет статистическая разница в зарплатах. Никак не связанная с сексизмом.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Dergilev

Я больше скажу, айтишечка, как нефтегаз или армия - царство мужчин. А вот сегодня рассматривал базу слушателей всяких бизнес-семинаров, так прочие отрасли экономики - а там женщин 80% среди офисных работников!
Сверху дядька-дирик, и снизу дядьки-работяги, а все прочие женщины всех калибров.
Кажется, в России есть мужская дискриминация на офисную работу.

Ответить
Развернуть ветку
843 комментария
Раскрывать всегда