60 дней фильмов и сериалов
по промокоду:
VC60
Забрать
60 дней подписки Яндекс Плюс бесплатно для новых пользователей, ранее не оформлявших подписку Яндекс Плюс либо подписки, её включающие, при условии привязки банковской карты. Далее — автопродление: 199 ₽/месяц. Действует на территории РФ. Активировать до 31.10.2021 г. https://hd.kinopoisk.ru/gift. Условия: clck.ru/FMQND.

Раскручивают на анализы и навязывают «абонемент» к врачу: как и почему клиники монетизируют тревожность родителей

Пять популярных схем «развода» в детских клиниках и способы распознать попытку навязать вам ненужные услуги на десятки тысяч рублей.

Это я — Екатерина Очаковская

Всем привет! Меня зовут Екатерина Очаковская, я врач-реаниматолог, основательница педиатрической клиники «Наше Время» и тревожная мама. На страхах тревожных мам играют фармкомпании, медклиники и отдельные врачи.

Даже человек с медицинским образованием, если это не его профиль, не всегда может отличить навязанные анализы от необходимых. А родителям без медицинского образования это ещё труднее. Надеюсь, эта статья поможет вам распознать «развод на деньги» и не поддаться запугиванию.

Схема 1: Раскручивают на анализы

Каждый визит к врачу заканчивается огромным списком назначенных анализов: на иммунитет, на содержание всех витаминов в крови. Чаще всего эти обследования необоснованны.

Например, в 99% случаев брать мазки из носа и рта не нужно. Рот и нос не стерильны. Там обязательно кто-то живёт и это нормально. Бакпосевы в ЛОР-практике эффективны в нескольких случаях:

  • при пункции или вскрытии гнойных очагов;
  • при рецидивирующем гнойном среднем и наружном отите;
  • при неэффективности стандартной терапии;
  • при подозрении на стрептококковый тонзиллофарингит.

Анализ на дисбактериоз тоже абсолютно не информативен.

В кишечнике живёт около 1000 видов бактерий. А при этом исследовании анализируют всего 20. Но дисбактериоз — тема для отдельной статьи про несуществующие заболевания. Расскажу об этом в другой раз.

Конечно, если у вас нет медицинского образования, разобраться, где «развод», а где настоящие назначения, довольно трудно. Но сейчас, как мне кажется, наступила «эпоха ответственных родителей». Когда людям, далёким от медицины, приходится погружаться в тему здоровья своего ребёнка.

К примеру, если у малыша проблемы со зрением, приходится изучить этот вопрос, почитать материалы на эту тему. Роль врача при этом не изменится: он останется экспертом по медицине. А вы будете экспертом по здоровью своего ребёнка.

И если вас что-то насторожило в действиях врача, сходите к другому. Второе мнение часто помогает принять верное решение.

Схема 2: Раскручивают на ненужные процедуры

Несколько лет назад я отвела свою дочь на диспансеризацию в одну из московских клиник. Это было до того, как я открыла свою педиатрическую клинику.

Дочери сходу поставили диагноз «хронический тонзиллит». Сказали, что у неё казеозная пробка в миндалинах и их нужно срочно промыть. Казеозные пробки состоят из слущенного эпителия и остатков пищи. Обычно они мелкие и выводятся сами, для человека этот процесс протекает незаметно.

Одна процедура по промыванию стоила 900 рублей и нужно было проводить её 5 дней раз в 3 месяца.

Я удивилась: как это — хронический тонзиллит, если дочь очень редко болеет. На самом деле такой диагноз ставится крайне редко, когда ребёнок более 7 раз в год болеет ангиной с подтверждённым тестом на бета-гемолитический стрептококк группы А.

Cама по себе процедура промывания миндалин не имеет смыла. Она выполняется лишь в том случае, если сами пробки доставляют дискомфорт пациенту. Получается, ЛОР-врач пытался оформить нам «абонемент», чтобы мы четыре раза в год ходили на ненужные процедуры и тратили на них деньги.

Схема 3: Убеждают, что без регулярных визитов всё будет плохо

Наш офтальмолог рассказал, что родителей часто запугивают детской близорукостью. Поставив этот диагноз, врач настаивает на постоянных визитах, хотя бы раз в месяц. Или предлагает физиотерапевтическое лечение.

Но единственное средство для профилактики близорукости — прогулки при дневном свете. Не искусственном, а именно при солнечном свете. Часто эффективное средство стоит дёшево и лежит на поверхности.

Заболеваний, которыми некоторые врачи пользуются, чтобы привязать к себе пациентов, очень много. Ряд таких педиатров убеждает родителей, что залог здоровья их ребёнка — постоянные визиты к доктору.

На самом деле залог здоровья — частые прогулки, закаливание, спорт и снижение тревожности мамы. Именно этому учит хороший педиатр.

Схема 4: Демонизируют отставание от «норм» и направляют к другим специалистам

«Ребёнку скоро полтора года, а он до сих пор не заговорил».

«Исполнился год, а он до сих пор не пошёл».

Эти голоса в голове мам и пап не утихают. Мало того, что их ребёнка оценивают родственники, друзья, воспитатели в детском саду. Но и врачи часто монетизируют страхи родителей и ищут проблему в любом отклонении от нормы.

Хороший педиатр не возводит значения по весу, росту и другим показателям в культ. Он, наоборот, снимает тревожность, постоянно обучая родителей, когда стоит обращаться к врачу незамедлительно, а когда развитие в рамках нормы.

Допустим, малышу исполнился год, а он ещё не ходит. Один врач будет сгущать краски, говорить о недоразвитии, направлять к неврологу, ортопеду, назначать УЗИ тазобедренных суставов. А профессионал скажет, что ребёнок развивается нормально. И не ради того, чтобы успокоить, а потому что варианты нормы — шире.

Схема 5: Предлагают уникальный метод лечения

Когда врач рассказывает о своей уникальной запатентованной методологии, которую никто не знает и не использует, это стоп-сигнал. Особенно если «авторским методом» обещают вылечить тяжёлые или неизлечимые заболевания. Когда родители обошли всех врачей и никто не смог помочь, на их пути может встретиться шарлатан, обещающий чудо.

Любая методика лечения должна пройти клинические испытания. Это долгая, огромная работа, и за ней стоит не один врач, а несколько медицинских учреждений.

Если вы сомневаетесь в методике врача, ваш «спасательный круг» — это второе мнение.

Почему родителей «разводят» на ненужные анализы и лечение

В частной медицине «девяностых» и «нулевых» зарабатывали агрессивными продажами. Игра на страхах родителей — примета того времени.

Врачей поставили в условия, когда получать среднерыночную зарплату можно только за счёт раскручивания на деньги. У врачей чаще всего минимальный фикс. Руководство на первом же собеседовании предупреждает, что можно зарабатывать больше: назначать обследования и анализы, направлять пациента к узким специалистам. За это врачу доплачивают, и он получает среднерыночную зарплату. Маржа такой «медицины» велика, только назвать это медициной сложно.

Попробуем посчитать. Как правило, стоимость приёма в подобных учреждениях невысокая — 1200-1800 рублей в Москве, при этом средний чек — 7000-8000 рублей. За эти деньги пациенту проводят ненужные обследования, берут анализы, которые не влияют на диагноз и лечение. Если в месяц в клинику обращается 5 тысяч человек, она зарабатывает 50 млн рублей.

К нам как-то устроилась врач, которая в прошлом работала по такой схеме. Мы сразу предупредили, что заработок не будет зависеть от количества анализов и перенаправлений. Но у врача всё равно осталась привычка гипердиагностики, поэтому мы быстро с ней попрощались.

Я стараюсь не винить в сложившейся ситуации врачей: им приходится подстраиваться под KPI, которые ввели предприниматели. Коллеги вынуждены работать в таких условиях и, я знаю, многие от этого страшно устали.

Возможно, у вас назрел вопрос: а как тогда выбирать педиатра и детскую клинику, которым можно доверять? Обещаю рассказать об этом в следующих статьях.

{ "author_name": "Екатерина Очаковская", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 149, "likes": 19, "favorites": 45, "is_advertisement": false, "subsite_label": "life", "id": 296500, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Sun, 26 Sep 2021 08:21:44 +0300", "is_special": false }
0
149 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Средняя дочь перенесла в 3 года операцию на сердце. Была инвалидом и болезненным ребенком.
Врачи предполагали, что она не доживёт до 7 лет.
Чуть дунет ветер - насморк, кашель и т.п.
4 кробки из под обуви с пузырьками и таблетками - норма.
Обошли все медучреждения по направлениям и без.
Замкнутый, нескончаемый круг.
Однажды попали на прием в клинику (платная).
Детский терапевт, изучив талмуд истории болезней сообщил:
"Сопли, кашель, температура до 38 и прочее, если нет серьезных ухудшений состояния для детей - норма. Не вмешивайтесь в организм.
Иммунитет надо наболеть.
Не перегружайте ребенка, дайте ему возможность иметь детство.
Свежий воздух, активные игры, здоровое питание и чистая среда, все что нужно ребенку. "
Досвидания город!
Через два года инвалидность сняли.
Практически не болеем. :)

21

я очень рада, что у истории такое хорошее продолжение! сил и здоровья вам.

9

Возможно меня закидают яйцами (минусами), но все-таки скажу, что как минимум, когда врач одной специальности довольно абстрактно высказывает оценочные суждения относительно работы врача другой специальности, это выглядит, как минимум - непрофессионально.

Хотя как реклама - "народ хавает, и ладно"

P.S. сам не врач, но очень близок к медицине. ред.

8

Совершенно с Вами согласна. И ещё обижается вдобавок, что читатели высказывают критические замечания

4

Не только обижается но и жалобы пишет.  

1

судя по вашей активности в комментариях, яркие впечатления сегодня не только у меня!)

0

Я уже сказал что эта статья содержит массу вредоносной информации.

2

где вы разглядели обиду?)

1

что конкретно вам видится «непрофессиональным»? 

1

Например Автор - врач-реаниматолог (хотя сейчас я в этом сомневаюсь, скорее всего автор - это скорее всего контент-специалист по кликбейт-статьям), но вполне себе рассуждает о практике врача-отоларинголога, позволяя себе говорить, что в 99% (сама по себе цифра говорит о том, откуда она в реальности была взята) случаев бакпосевы - не нужны.

Видимо у Автора есть дополнительная специализация - отоларинголог, однако в этом случае - думаю как минимум об этом было бы сказано.

И еще, видимо, у Автора есть вполне достоверные источники, позволяющие ему озвучивать эту цифру - 99%. Может быть статья в научном журнале? Тогда этот источник - пожалуйста в студию!

И к тому же:
Если каждый пациент будет приходить с информацией, что в 99% случаев ему вообще не нужен этот анализ, а доктор (допустим, который у Вас же и работает) будет ему говорить, что он нужен. Что тогда?

И ведь это только по первой "схеме", а в статье есть еще и другие.... ред.

4

рассуждаю, поскольку понимаю предмет.
в чем вы видите противоречие?

0

Да, вы правы с точки зрения того, что пациент не может сам себе поставить диагноз, назначить или отменить лечение, на основании той или иной статьи, пусть даже в медицинском журнале. Для этого нужен врач. Однако пациент всегда имеет право на второе мнение. Пациент имеет право задавать вопросы, отвечая на которые врач четко обоснует то или иное назначение или анализ. И да, в компетенции профессионала вход и доступно объяснить простым языком даже сложное. В нашу клинику обращается много осознанных и ответственных родителей, которые вникают в лечение своих детей. Эта статья не имеет цели «полечить». Ее цель – задуматься.

Материалы для статьи готовились с участием ряда узких специалистов, включая ЛОР врача. ред.

0

и позволю себе продолжить.

вообще не хочу анализировать всю статью, достаточно лишь прочитать "первую схему", чтобы понять полное отсутствие логики и "доказательной медицины", на которую так напирает автор.

цитирую: "Например, в 99% случаев брать мазки из носа и рта не нужно".
Далее: "Бакпосевы в ЛОР-практике эффективны в нескольких случаях:"... далее перечисляется 4 пункта.

Внимание вопрос! :)
получается, что все 4 пункта, при которых бакпосевы таки нужны занимают всего 1% от практики врача-отоларинголога?

:)

Если Вы врач, то Вы точно прочитали то, что для Вас написали?

4

Нет, не так. Мазки из носа и зева к сожалению, берутся несопоставимо чаще, чем вообще есть какое-либо заболевание и уж, тем более показание к исследованию. Например, наши ЛОР врачи сталкиваются с тем, что пациенты приходят с готовыми посевами из носа и рта, которые были назначены просто потому что «дети часто болеют». А это деньги, выброшенные на ветер, потому что эти посевы ни говорят ни о чем. В лучшем случае за этим не следует никакое лечение, в худшем начинается лечение условно-патогенной микрофлоры.
В пример приведены группы ЛОР заболеваний, при которых бакпосевы эффективны, что также показывает, что далеко не при всех диагнозах показаны.
А теперь давайте сравним сколько детей просто «часто болеют» и сколько подтвержденных ЛОР заболеваний, когда использование данного метода исследования обосновано.
И это про монетизацию тревожности. Мама тревожится, что ее ребенок болеет и это нормально. Один врач объяснит, когда стоит тревожится, а когда все в рамках нормы, а другой говорит «давайте вас полечим» со всеми вытекающими. «Меня обманывать не надо, я сам обманываться рад».

–1

Видимо подтвердить фактами озвученное Вами в статье утверждение нечем, кроме как уходом от ответа, отвлеченными фразами и прочим...  "словоблудием"

0

очень легко назвать что угодно «словоблудием»

0

Комментарий удален

разве в правилах общения не запрещено токсичное общение??

1

запрещено, отправили жалобу модератору

0

Отправил жалобу на статью как вводящую в заблуждение и спам

–10

Комментарий удален

если бы мы еще увидели ваши аргументы про «вводящую в заблуждение» и тем более «спам»

0

Если анализ назначен в ОМС значит он прописан  в стандартах оказания медицинской помощи!! Гораздо чаще наоборот нужно выбивать анализы, полагающиеся по стандартам.

Если прописан по ДМС, то его целесообразность оценивает врач эксперт в страховой, а не Екатерина Очаковская. ред.

–2

По ДМС назначается немало дополнительных анализов и перенаправлений. Иначе ДМС не рентабелен, за исключением случаев, когда страховая готова на высокую стоимость приема для конкретных групп пациентов, что встречается редко. Тут пациент финансово не страдает. Но если для «среднего чека» ребенку назначат 2-3 лишние инвазивные процедуры, уверена, что любая мама будет сильно против, просто потому что это как минимум больно.

–1

На вас тоже

0

и на вас отправил

0

Спасибо, хоть кто-то.

0

соавтор статьи выполз? 

–2

так да или нет?

0

таки выполз или нет?

0

ну а кто первый задал вопрос - нечего ответить? пусть модератор разбирается дальше. ред.

0

Ну вот и ответь по существу раз выполз, в чем я не прав.

–3

это не соавтор статьи, если вам так любопытно.

0

очень сильные утверждения. хороший педиатр анализирует ситуацию комплексно, а не фиксируется лишь на значения по весу и росту. речь именно о привязке. зачем же так гипертрофировать?

0

Это очевидно и не медику

1

Комментарий удален

тревожность монетизируют все кому не лень. не только врачи... таково общество на планете земля...

3

Все

2

приведете примеры?

0

Косметологи - тревожность за наступающую старость. Фитнес индустрия - тревожность быть некрасивым и тд ред.

1

"единственное средство для профилактики близорукости — прогулки при дневном свете" - гимнастика, ограничение времени за компьютером и телефоном, правильное питание, отсутствие тяжелых физических нагрузок, отсутствие сопутствующих заболеваний, просто перевод взгляда на дальнее расстояние и прочее - "не, не слышали", ТОЛЬКО гулять днем как выход... К слову сказать, прогулки днем, скорее всего, тем и полезны для зрения, что человек переводит взгляд и фокус на разные расстояния и делает это часто потому что освещенность позволяет.

Автор еще более неадекватнее, чем "запугивающие на кучу анализов" врачи.

На сайте в принципе стало много врачей, с какими-то неадекватными, которые выдаются за нестандартные, но прогрессивные, взглядами и практиками.

3

посмотрите на прикрепленные в комментариях ссылки на исследования

–1

Я достаточно взрослый человек чтобы понимать что исследования:
а) могут противоречить друг другу; б) по одиночке тоже малоинформативны, а человеку нужна общая картина, а не "точечное медицинское"; в) включать логику: при подходе "прогулки при солнечном свете  - нет близорукости" ее не было бы в солнечных странах, однако ж...

Повторюсь: прогулки днем вполне себе могут быть фактором, но утверждать что "ТОЛЬКО" и "единственным" - полный бред. И если врач такие категоричные формулировки позволяет себе только по статье, то к такому врачу идти точно не надо.

За сим.

3

что вы понимаете под «общей картиной»?

0

Единственная цель этой статьи реклама. Вот так и воспринимать

–1
Архитектурный спрей

  шарлатан, обещающий чудо.

Есть тут один... 

2

вы о ком, если не секрет?

2
Архитектурный спрей

Водичкой бырыжит солёной -) 

7

а, первый комментарий к статье.

1

Кто?

0

по-моему первый комментарий к статье

2

Тема стара, как мир. ~15 лет назад у сына был ДМС со стоматологией. Зубы быль в порядке, но нужно было вылечить один, а наша врач уволилась из клиники, куда ходили. Его записали в клинику Райден (на Ленинском). Моей маме, которая его сопровождала, были выданы четкие указания что нужно вылечить. Доктор осмотрела рот и "обнаружила" 12 дырок!!! вместо одной. И без согласования сразу начала чистку зубов, при том, что ребенку зубы чистили меньше полугода назад в другой клинике и что у 10-летнего ребенка, который утром и вечером тщательно чистит свои зубы сам, вообще чистить? какие камни? Мама попыталась сопротивляться, но была проигнорирована. В результате, она сказала какой зуб нужно отремонтировать сейчас, "а на остальные запишемся в другой раз".
Сыну включили мультики, пока ремонтировали зубы, он остался доволен.
А когда они приехали домой и сообщили мне о результатах визита, мама получила нагоняй.
В итоге, у меня был разбор со страховой. Объяснение ситуации в деталях. Клиника за чистку не получила ничего. На остальное "лечение" естественно мы тоже не пошли, а их я поставила в персональный blacklist.
Так что ничего не меняется.
Родителей пугают, особенно в нынешнее нервно-психованное время, где каждый чих - КОВИД.
Но родительский разум должен присутствовать и критическое мышление никто не отменял.

3

Вот ради этой ссылочки на себя любимую вся статья и написана...

0

У вас какая-то проблема - пропустить ссылку мимо своего внимания?
Или другие причины для ехидства?

1

почему вы сделали этот вывод?

0

А потому что, кликнув по ссылочке, я как-то так случайно пришла на сайт вашей, как я понимаю, клиники. Ничего против рекламы не имею, но давайте тогда с честной подписью - на правах рекламы

2

на правах рекламы -пометка, которой размечают здесь редакционные платные статьи. моя к ней не относится. или вы предлагаете, чтобы каждый эксперт на этой площадке писал в своем посте такую пометку?

0

Именно так и должно быть.

2

тогда боюсь вопрос не ко мне, а к владельцам сайта. но конечно вам будет комфортнее создать свой и там установить комфортные для себя правила

1

 кликнув по ссылочке, я как-то так случайно пришла на сайт вашей,

Вы не находите, что между словами кликнув по ссылочке (осознанно?) и я случайно пришла на сайт - странная дистанция, вызывающая когнитивный диссонанс?

Полагаю, 99,99% людей в интернете, кликают по ссылкам, ЖЕЛАЯ и стремясь перейти на сайт.
И вне зависимости - рекламная ссылка, или иная... ред.

0

А вы с понятием иронии знакомы? И главное, по существу-то возразить нечего...

2
Архитектурный спрей

Борис - знатный графоман -) 

0

А вы с понятием иронии знакомы?

Ирония в этой теме не логична и не уместна.
По факту, по сумме ваших комментов, вы пытаетесь подражать неумелым троллям.
Не надо так.

0

Естественно. 

–1

спасибо за внимание к моей статье)

–1

Когда мне в первый раз за долгое время пришлось обратиться к врачам (дело было 3 года назад), поехал в одну из известных сетей клиник в Мск с плевритом (да-да, диагноз через интернет себе в итоге сам поставил, хотя я не врач, а программист). Врач первым делом засунула мой палец в хрень, которая измеряет уровень насыщения крови кислородом и сказала, что за 500р я смогу узнать, что она там видит. Далее, при попытке назначить мне анализы на аллергены на 20 косарей и эхо-кг я устало спросил (кмн, 20-летний стаж, начавшийся с 19 лет, судя по возрасту), не хочет ли она направить меня заодно и на колоноскопию, ведь в организме все связано. Что характерно, она психанула. После посещения у меня остались распечатки ее стремные рекомендаций, набранные с кучей грамматических ошибок и опечаток. Я в долгу не остался и впоследствии написал отзыв, прикрепив скрины, а заодно порассуждал на тему того, чего стоит сеть клиник, набирающих на работу откровенный сброд. В итоге мне потом звонили и слезно умоляли убрать его. Сошлись на компенсации за посещение.

На следующий день я записался в госучреждение на платной основе (через неделю, сам пропил Таванник, ибо ничего из лекарств прописано не было, заодно КТ сделал). И это было уже совсем другое дело. Цены ниже почти 2 раза на все, но что самое главное - они не получают процент с направления на анализы. И вообще с ними было иметь дело куда приятнее - явно опытная пожилая пульмонолог порадовалась за то, что я заранее сам поехал сделал КТ (рентген в платной клинике ничего не смог увидеть по неизвестным мне причинам, а делать КТ там мне было уже страшно - доверие-то потеряно), и сказала, что этого достаточно для того, чтобы увидеть отсутствие каких-то серьезных проблем. Сказала мне бесплатно зайти к ней послушаться после курса физиотерапии. Вообще, вокруг меня все так скакали, узнавая, что я платник, что я был в шоке. Так что теперь только таким образом планирую к врачам ходить. ред.

2

У меня подобная история была, пришел в гос поликлинику рядом с домом - врач внаглую пытался развести на 10 000 руб, говорит давай мне десятку я тебя щас устрою в стационар там тебе все прокапают подлечат. Причем деньги просил в кабинет ему принести на следующем приёме. Пошел в другую гос поликлинику, но уже на платной основе заплатив в кассу за прием, в принципе смешные деньги что-то в районе 200-250 руб. Народу к данному врачу было полно очередь ждали долго - я не стал ругаться с ним за опоздание (и правильно сделал), но пока стоял в очереди узнал что он задержался на 2 часа т.к. был на операции, ну и потом люди кто к нему ходили отзывались хорошо. Ходил к нему несколько приемов - каждый раз он не ленился осматривал и выписал разного по разным фронтам. Всего пару анализов выписал. Ну так вот врач помог в итоге.

2

жаль, что у вас такой опыт(

0

И это не только с детьми. Бесплатная медицина откровенно неудобная, мазохистская. Поход же в платную клинику как правило заканчивается необоснованными счетами. 10 минутный прием у врача может стоить 2к, 5 минут из этого приема он берет мазок за еще 500рублей, а остальные 5 распечатывает направление и прайс на анализы на 12к.
После этих анализов еще прием за 2к, еще анализы на 5к и процедуры на 40к. При том постановка диагноза и процедуры не связаны с предыдущими анализами соысем. Это личный опыт. Я просто охуеваю с этого. Хочется прийти в клинику и получить качественную услугу, а не отдать 60к и при этом все еще не понимать, что с тобой не так.

2

к сожалению, так бывает. и самое грустное как вы заметили - это заплатить и все равно не получить понимание о диагнозе и лечении. или получить неверное понимание

1

Уважаемый Артем! Этот вопрос отлично решается через полис ДМС.
Да Вы платите денежку, то вот целесообразность назначений проверяется сотрудником страховой компании.  ред.

0

Однако я не встречал ДМС с полным покрытием всех возможных мед услуг. Как правило там только базовые анализы и услуги, а за рамками дмс тот же прайс

0

В рамках ДМС страховая четко отслеживает необходимость и все, что нужно провести для постановки диагноза, они без проблем оплачивают, причем подходят с точки зрения здравого ума, а не запуганных родителей. Именно поэтому их очень сложно "надуть", нежели эмоционально вовлеченных родителей

0

Только в итоге приходится платить из кармана. Так как врач отказывается лечить без назначенных анализов, а их не оплачивает страховая.

0

сколько раз обращалась - ни разу не было отказа, если разумные назначения. Вплоть до того, что страховая, после ДТП, оплатили МРТ позвоночника от черепа до копчика, помимо недельного обследования на предмет отсутствия повреждений. Счет там был аховый, но без слов оплатили все. Мало того, я сейчас и ОМС тоже дожимаю на оплату необходимых  мне анализов и обследований. Видимо, у каждого свой опыт.

0

Видимо дмс дмсу рознь. Хорошо, если у вас даже мрт включен. Однако может быть не включен даже базовый анализ на аллергены в случае аллергии и тут уже как хочешь, врач то примет, предположения выдвинет, но для точного определения аллергена все равно придется платить

0

какой тогда смысл в таком ДМС, если ОМС даже такие обследования делает? 
Я два последних года, если обращалась к врачам, по ОМС обследовали. Кстати, в прошлом году, как раз когда вся эта чехарда карантинная началась, мне устроили в конце апреля (первичное обращение было как раз накануне локдауна, и сроки были непонятны, но через две недели устроили экстренное обследование по ОМС, и за неделю диагноз поставили, там и анализы были, и МРТ тоже, но уже другие области, и узи повторяли за неделю три раза, чтобы убедиться. Просветили даже с избытком. Зато через неделю уже все успокоились, выписали копеечные лекарства и через 10 дней все сняли. Слава Богу.

0

Смысл в сервисе
Лечение по омс - это боль и страдания

0

ошибаетесь, но я не буду Вас переубеждать. Каждый живет в своей реальности. В моей картине мира и в ОМС отличные спецы есть, и сервис оказывают нормальный. А если разница ДМС, при том, что в одной больнице и у одних врачей лечиться, но иметь отдельную, а не двух-трехместную палату, то это я точно переживу.
Если развод на ненужные, но платные анализы, это "сервис", тогда конечно. Используйте "кастрированный" ДМС, который не оплачивает нужного Вам 

0

ДМС покрывает строго те услуги, что указаны в договоре, не более. Неоднократно сталкивался с тем, что ДМС не хватает и нужно доплачивать за те или иные мед услуги.

0

Ну ценник разный конечно, особенно сильно стоматология добавить способна

0

Прогулки при дневном свете? Что я щас прочитал, пздц какой-то. Где исследования что именно дневной свет нужен? Где исследования что это помогает? Я с сестрой рос в совершенно одинаковых условиях, у неё зрение накрылось ещё до 20 лет, у меня ок всё 

0

Есть исследования, которые доказывают: у детей, которые много времени проводят на улице, риски развития близорукости ниже. Связывают это с тем, что при хорошем освещении вырабатываются медиаторы, которые замедляют рост глаза (и вместе с тем развитие близорукости).⠀
ссылками поделюсь.

2

В статье написано "Но единственное средство для профилактики близорукости — прогулки при дневном свете.". Вы не видите разницу между этими двумя понятиями? В общем откровенная дезинформация. Я за то чтобы статью выпилить, а автора забанить.

1

Да тут цель выставить себя Дартаньянами. Уверен основательница такую ерунду бы не накатала. Нанятые маркетологи за большие деньги и без образования такое выдумали

1

цель - показать ситуацию на рынке и уберечь от лишних назначений и ненужных процедур

–2

вопрос - как попали маркетологи без образования на работу??? :)

1
Архитектурный спрей

Вы серьёзно сейчас или троллите? 

0

это мы уже плакаем

0

У ребенка нет ног - варианты нормы шире. Вообще тут помимо реальных вещей много поливания грязью конкурентов, что заставляет сомневаться в честности заведения. 
Чтобы понять какие анализы нужные, а какие нет, то нужен алгоритм действий. А так есть и редкие болезни и получается их сразу выявить специфическим анализом нельзя. Нужны месяцы бесполезных попыток, как в бюджетной поликлинике.

1

опишите пожалуйста примеры «поливания грязью конкурентов»? мы принципиально никогда не комментируем коллег по рынку.

2

Да ладно. И сейчас в статье не комментировали?
Особенно повеселило, что у близорукости нет лечения

0

приведите пример пожалуйста

0

Лечение миопии у детей выполняется следующими методами:
Аппаратный способ. ... 
Медикаментозная терапия. ... 
Физиотерапия. ... 
Упражнения для глаз. ... 
Ношение средств коррекции (очков, контактных линз, ортокератологических линз)

1

мой вопрос был связан с конкурентами

0

Заявлять, что нет лечения когда оно есть - недобросовестная конкуренция. Говорить, что в других клиниках вам навяжут много чего, а вот мы не такие - тоже. 

1

мы опираемся на доказательную медицину. 
а второе - я честно описала ситуацию на рынке. и ни разу не сказала, что так везде. это сложившиеся факты. 

0

Но единственное средство для профилактики близорукости — прогулки при дневном свете. Не искусственном, а именно при солнечном свете. Часто эффективное средство стоит дёшево и лежит на поверхности.
Правда? Остальные способы, уже доказательная медицина не признаёт?

1

На самом деле у солнечного света есть некие теоретические предпосылки, но реально для замедления развития близорукости пока работают только три вещи. Это капли атропина, специальные мультифокальные линзы/очки, и ортокератологические линзы. Эти методы действительно показали свою эффективность в исследованиях.

2

плюс ночные линзы. В России и Украине ночные контактные линзы достаточно распространенная практика, доказавшая свою эффективность. А вот широкого распространения в мире методика не получила - это связано с риском развития микробного кератита.⠀

0

Доказательная медицина говорит о то, что физиотерапия и лечебная гимнастика - не работают

0

В бесплатных не лечат, в платных раскручивают на деньги.

2

у вас был плохой опыт?

0

Был. В бесплатных всё ужасно и всем всё до лампочки. В платных есть определенные нормы по приему, поэтому стараются выписать как можно больше направлений.

1

такое бывает, к сожалению.

0

Возможно исходный посыл в написании статьи был и правильный. Но. Если даже абстрагироваться от вопросов целесообразности назначений и размышлений о методах лечения, а сосредоточится лишь на экономических факторах, то мы получаем следующее:
Стоимость педиатрического приема в клинике, которую так любезно назвала автор поста 4000, в среднем по москве 1500-2500. В том числе и там, где гипердиагностикой не увлекаются. Так что на разницу в цене заодно можно сделать хотя бы ОАК + несколько биохимических показателей. Если вдруг надо.
Может в клинике все хорошо с лабораторией ? Да тоже все ровно - на аутсорсе Хеликс, часть цен по общему прайсу лаборатории на некоторые, какие попались, есть наценка до 20%. Так что тоже тут не фантастические условия.
Может что хорошего в абонементах, от которых предостерегает автор в заголовке статьи ? Да тоже так себе условия. Да, есть конструктор, но если набрать для ведения ребенка 1го года нормальный базовый комплект, то перевалит за 100 т.р. Опять таки в среднем по москве цены в 60-90 т.р.

Я не исключаю, что в этой клинике качественное обслуживание или есть какие-то иные уникальные плюсы, но обобщать, абстрактно критиковать "всех" с целью прорекламировать собственный бизнес без его критического анализа на данном ресурсе смотрится так себе.

2

А это типовой подход дельцов от медицины. Предполагается что у родителя есть некий бюджет на лечение скажем 4тр. Им гораздо выгоднее стрясти всю сумму за прием, чем делиться с условным Хеликс половиной выручки.

0

где вы разглядели критику «всех»? я пишу о том, что встречается на рынке, ни разу не сообщив про неких «всех»

0

Сходите к нескольким врачам для проверки диагноза. Обязательно каждого продублирую: у меня же куча времени и денег.

1

на самом деле, проверка у нескольких врачей правильности постановки диагноза, особенно, если он вызывает хоть долю сомнения, это нормальный разум родителя. Иначе ребенка могут залечит от того, у него может не быть совсем.
Поверьте мне, как маме сына, которому ставили ДЦП в месячном возрасте и направляли на клиническое лечение.
Сейчас это "ДЦПшик" 180 см роста, и 80 кг веса, совершенно здоровый в части неврологии и прочего, а в младенчестве у меня были "кровопролитные бои" с врачами. Но я выбрала самых адекватных, на мой взгляд, которые не пугали и не залечивали, и все страшные диагнозы, которые были написаны в карту, к школе отмели

1

Если диагноз серьезный - да, лучше перестраховаться. Но на каждые сопли и кашель к разным врачам не находишься.

1

практика, к сожалению, показывает, что сопли и кашель лучше без врачей лечить. К ним только за справкой, что здоров уже ходили.
Во всяком случае,  мы врача вызывали только для его больничного. Хотя, однажды, по скорой увезли в детскую больницу, с гнойным отитом, а в приемном покое в феврале было +12 градусов. Я дождалась осмотра врачом, попросила, чтобы мне написали все рекомендации по лечению, выписали необходимые лекарственные назначения, и забрала сына домой, под роспись и свою полную ответственность. Дома устроила лазарет, научилась сама делать уколы. Через неделю врач пришла проведать и удивилась, как мы так быстро его восстановили. Просто я поняла, что при +12 его будут лечить до второго пришествия, а дома и стены лечат, и тепло было, назначения соблюдали все, да и он не особо сопротивлялся, понимал откуда я его увезла, несмотря на свой юный возраст.

0

Ну а куда деваться? Если у вас нет доверия к врачу после его посещения, станете ли вы рисковать здоровьем из-за недостатка времени и денег? Вопрос во многом риторический. ред.

0

Я не понимаю, что такое доверие в данном случае. Вот сходила я к двум разным врачам. Как мне выбирать, кому «доверять»? По цвету халата? По длине списка назначенных анализов? Лучше, который длиннее или короче? По тому, во что мне больше хочется верить?

0

Вопрос сложный, на самом деле. Видимо чье мнение более обосновано

0

По внутренним ощущениям и исходя из знаний по медицине (даже самых базовых зачастую достаточно). Иногда врачи настолько охреневают от жадности или пофигизма, что пациенту не надо иметь никаких знаний по медицине вообще, чтобы понять, что его пытаются обмануть или врачу на него пох. Как говорят, "на роже написано".

А вообще, совет тут только один: изучать тематику, ибо здоровье вас и ваших близких волнует окружающих в последнюю очередь. Либо не волнует вообще. Чтобы разобраться в основах медицины, выдающиеся способности не требуются, если что.

В качестве интересного: есть такой американский сериал "mystery diagnosis", где рассказывают про разные сложнейшие случаи редких заболеваний, когда врачи ломают голову, что же с человеком. В одной из серий мать ребенка смогла за 4 месяца рытья в интернете найти, чем болен ее сын (редкое генетическое заболевание), с чем не справился профессор медицины. В интервью было видно, что он совсем не счастлив признавать подобное, но заметил, что "всем бы такую мать". Это к вопросу о том, что если надо - обычный человек способен на очень многое.

0

А куда идти? Можно сайт, адрес, пожалуйста. Схожу с семьей. А то как-то токсично статья выглядит, типа вокруг мошенники, а они все эксперты и честные ред.

1

я не писала, что все вокруг мошенники. почему у вас такое впечатление?

–1

А я не писал что ВСЕ вокруг мошенники

0

ваше предложение предполагает это утверждение, перечитайте свой комментарий внимательнее

–1

Думаю, очевидно, что выбирают не клинику, а врача. Или 2-3 врачей. Потому что один педиатр может отлично лечить сопельки и смотреть ушки, но в то же время назначать неверную (слишком убойную или наоборот недостаточную) антибактериальную терапию в случае серьезной ангины. 
Платность/бесплатность заведения не играет ключевой роли. Зачастую опытный педиатр в государственной поликлинике (особенно, если поликлиника при детской больнице) имеет гораздо бОльший клинический опыт, чем юный педиатр в небольшой частной клинике. Но не всегда.

1

и так бывает тоже, конечно

0

залог здоровья — частые прогулки, закаливание, спорт

Полагаю, будет полезна расшифровка этих понятий:
- какая активность на прогулках
- какие способы закаливания
- какие виды спорта.
И всё это - для конкретного ребенка.

И если родители все рекомендации выполнят - что будут кушать врачи и как окупится бизнес основателя клиники?

Пример: нашему четырехлетнему внуку в госполиклинике сказали, что прикус неправильный, и что нужно срочно этим заниматься.
"Второе мнение" врача из частной клиники (найденного здесь же, на VC): до 12 лет ничего делать не надо, вас пытаются "развести", даже если и по ОМС.
И вот где здесь бизнес?

–1

В данной клинике по ОМС вопрос скорее к профессионализму конкретного врача.

Про бизнес основателя. Клиника, которой доверяют пациенты, в которой врачи растят вместе с родителями здоровое поколение всегда будет востребованной. Прошли те времена, когда не было выбора. Современные пациенты больше не готовы низкому качеству услуг за дорого, к манипуляциям и обману.

Про активность на прогулках, закаливание и виды спорта напишу отдельную статью

1

Надо ходить к врача, которым доверяешь, а не в клинику.

0

один из возможных способов, да

0

Вообще не понимаю зачем ходить в платную клинику детям? Взрослым еще могу понять, но для детей сделано всё, чтобы их обследовали и лечили. Сужу не только по своему большому опыту, но и по опыту сових друзей и соседей.
Иногда лишь приходилось делать какие-то платные анализы и то не припомню какие, так как это редкие случаи.
К платным клиникам ходили только негражданы РФ и некоторые виды мусульманок, чьи мужья настолько суровы, что женам приходилось тайком хоть как-то лечить себя и своих детей.

0

Если по вопросу сопель то да, однако иногда нужно срочно решить вопрос
или попасть к узком специалисту, например нам (Выборгский район С-ПБ) гастроэнтеролога бесплатного нужно  было ждать МЕСЯЦ потому что она одна на весь район!!!!!!!!!!!

Тоже самое касается и ЛОР.. Бесплатно нам предлагали вырезать аденоиды (консервативное лечение не помогло) платно сделали лазерную микрооперацию прижигания сосудов их питающих после чего аденоиды уменьшились.

А так я согласен что ОМС детская медицина в России конечно лучше чем таковая для взрослых. Но тут еще как повезет с участковым педиатром. 

Да и брекеты школьнице бесплатно не поставить тоже ред.

0

 Но единственное средство для профилактики близорукости — прогулки при дневном свете. Не искусственном, а именно при солнечном свете.

В чём разница?

0