{"id":14277,"url":"\/distributions\/14277\/click?bit=1&hash=17ce698c744183890278e5e72fb5473eaa8dd0a28fac1d357bd91d8537b18c22","title":"\u041e\u0446\u0438\u0444\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u043b\u0438\u0442\u0440\u044b \u0431\u0435\u043d\u0437\u0438\u043d\u0430 \u0438\u043b\u0438 \u0437\u043e\u043b\u043e\u0442\u044b\u0435 \u0443\u043a\u0440\u0430\u0448\u0435\u043d\u0438\u044f","buttonText":"\u041a\u0430\u043a?","imageUuid":"771ad34a-9f50-5b0b-bc84-204d36a20025"}

Как дела с миграцией из России спустя шесть недель «операции»: рассказывает человек, который помогает бизнесу уехать Статьи редакции

Константин Синюшин в разговоре с vc.ru поясняет, открыта ли ещё Европа и правда ли, что уехавшие на эмоциях люди сейчас устроились лучше, чем решившие подождать.

Константин Синюшин. Источник: RB

Предприниматели уже перестали уезжать из России? Или будут новые волны?

Если первая волна россиян уезжала на эмоциях, то сейчас релокация более осознанная — люди хотят заранее подготовиться. Проблема лишь в том, что переезд в другую страну — это не увеселительная прогулка. Как говорится в старом анекдоте: не путайте туризм с эмиграцией.

Жить мигранту на новом месте, очевидно, в разы тяжелее, чем пребывать на родине. К тому же во многих странах выше налоги, из-за чего реальный доход человека при старой зарплате сокращается. Для многих это почему-то откровение, но с ним придётся как-то смириться.

Так что переезды, несмотря на попытки правительства их сдержать, будут — причём многочисленные, и миграционная тенденция всё ещё сохраняется. Просто теперь она больше не кажется массовым экспромтом.

Значит, удержать таланты в стране не получится?

Как по мне, все попытки правительства настолько неуклюжи, что после них лишь сильнее укрепляешься в желании переехать. Взять хотя бы новость о том, что правительство будет выбирать разработчика для магазина приложений между «Сбером», «Яндексом» и VK. Это же апофеоз социалистического безумия.

Такие наши партии по внутренним убеждениям — социалисты. Они всерьёз верят, что можно «влить» дополнительный объём государственных денег и создать благодаря этому определённое количество рабочих мест. Но мировой опыт доказал обратное: большинство позиций открывает частный сектор. Частных денег в нормальной экономике вообще всегда в разы больше, чем государственных.

Инициативы властей вдобавок ко всему напоминают мне сталинские послевоенные шарашки. Правительство как бы признаёт, что дела плохи, но говорит: а давайте мы создадим для вас специальную зону, где всё будет хорошо? Но так не бывает. Это всё равно зона, просто на усиленном пайке. В таких условиях можно ковать ядерный щит, но не ИТ-решения для международного рынка.

На кого эти попытки ориентированы?

Формально на всех, но на деле правительству нужно поддержать конкретных около- или полностью государственных игроков. Им нет дела до малого бизнеса, небольших компаний. Просто важно, чтобы в стране остались те, кто сможет занять освободившиеся вакансии в условных «Яндексе», «Сбере» и VK.

И я уверен, что найдутся те, кто польститься и льготной ипотекой, и отсрочкой от армии. Не все ведь понимают, что ипотека — это надолго, и за это время всё ещё десять раз изменится. А отсрочка — это хорошая мера, но для мирного времени.

Куда ещё можно уехать?

Многие по-прежнему хотят в Европу, но массово встречать сформировавшиеся российские компании европейские страны не склонны. Сейчас речь идёт скорее о том, чтобы пускать физических лиц, которые будут в частном порядке устраиваться в местные фирмы.

В Европу успело уехать меньшинство — где-то 10%. И причина не в санкциях. В пандемию у большинства европейской ЦА кончился срок действия шенгенских виз. Новые не выдавали, а сейчас получить их заново мало кто успел. Так что большинство «осело» в нейтральных странах — Армении, Казахстане, Турции, Сербии.

В Германии тоже проблемы. Они выдают «голубые» карты тем, кто работает в исконно немецких компаниях, и в первый месяц позволяли оформляться также тем, кто представлял фирмы с русскими корнями. Но теперь и эта система дала сбой. То же самое в Польше и странах Прибалтики.

В Латвии, например, практически все миграционные процессы заморожены до 30 июня 2023 года. Правда, в поправках есть лазейка для организованного переезда. Они готовы выдавать рабочие визы компаниям, более чем 51% которых принадлежит резидентам стран ОЭСР. То есть не россиянам и белорусам. Но как закон заработает на деле, станет ясно в мае — когда правительство разработает соответствующую инструкцию.

Во многом именно поэтому те, кто в спешке уехал из страны без подготовки, оказались в каком-то смысле в выигрышном положении. Да, они столкнулись с трудностями как первопроходцы, но при этом получили преимущества, на которые теперь рассчитывать не приходится.

Уехавшие в Армению и Сербию, например, поняли, что остаться придётся, скорее всего, больше чем на месяц. Сняли в итоге квартиру на год и сэкономили на аренде, ведь сейчас ставки взлетели. А если говорить про Европу, то там люди успели подать документы на ВНЖ, что теперь сделать крайне трудно.

То есть Европа для россиян — всё?

Конечно, сейчас к россиянам дружелюбно никто не настроен. Но в течение полугода наверняка начнутся подвижки, и тогда Европа разделится на две части: истеричную и прагматичную — в зависимости от взглядов правительства. В последнюю может войти, например, Франция. Думаю, она «откроется» одной из первых.

Разум всё-таки должен возобладать. Глупо видеть в людях, которые едут из страны за европейскими ценностями, провластных шпионов.

Запад — это не монолит: он подвержен колебаниям. Сейчас, например, большую силу набирает мнение, что коллективному Западу, наоборот, выгодно, что талантливые и мозговитые специалисты покидают Россию. Но процесс осознания всё равно будет постепенным и неравномерным.

Я думаю, пока лучше пересидеть в нейтральных странах: чтобы не прослыть законченным изгоем и иметь возможность при желании слетать на родину. Ну а сколько эти самые страны смогут вместить — уже другой вопрос. Наверное, если перестанут справляться с потоком, будут усложнять процесс адаптации: не всем открывать счета, выдавать ВНЖ.

Ну и рынок в случае чего всё сам «порешает». Если россиянин приехал в Армению и видит, что не может снять квартиру дешевле чем за €1000, то наверняка задастся вопросом: зачем мне Армения, если за такие деньги жильё можно снять где угодно.

Какие проблемы могут быть у тех, кто соберётся переезжать?

Перед релокацией лучше всё подготовить, потому что разница между организованным и неорганизованным переездом всё же есть.

Обычно в компании всегда найдётся сотрудник, которому можно поручить подготовительную работу. Пускай он и готовит «почву» в условной Болгарии, пока все сидят в московском офисе. Изучает, как легализовать бизнес, и ищет офис. Подбирает местный консьерж-сервис, чтобы тот помогал решать бытовые проблемы.

Но без сложностей, конечно не обойдётся, так что вот что нужно иметь в виду:

  • Всё везде подорожало. Во-первых, потому, что рост спроса при фиксированном предложении вызывает всплеск цен — это очевидно. Во-вторых, потому что взлетели цены на энергоносители.
  • Вывести деньги из России сейчас тяжело, а в той же Латвии, например, их нельзя и ввести. Местные банки стараются не зачислять переводы из российских банков — и неважно, подсанкционные они или нет.
  • Нагрузка на страны большая, поскольку переезжают не только русские и белорусы, но и украинцы — причём среди них многочисленные представители среднего класса и выше. Люди с деньгами.
  • Никто не отменял недоверие к приезжим и языковой барьер. Будем откровенны: о проникновении английского языка в ту или иную страну часто преувеличивают.

И вот о чём ещё нужно подумать. Некоторые вели бизнес и в России, и за рубежом. Или думают сделать так сейчас: оставить часть дел на родине, а остальное релоцировать. Но я — как человек, погружённый в европейскую реальность, — честно скажу: смотреть с недоверием будут даже на тех, кто оборвал все связи с Россией. Чего уж говорить о тех, кто стремиться эти связи сберечь.

Я понимаю, что некоторые сохраняют бизнес в стране из-за социальной ответственности — скажем, перед сотрудниками. Но я бы посоветовал просто передать управление компанией кому-то ещё. Такова действительность: ты либо здесь, либо там. Конечно, будет какой-то переходный период — попытка всё сохранить, но долго это продолжаться не сможет.

0
279 комментариев
Написать комментарий...
Пуганный Аноним

Несколько лет назад начал ездить по миру и понял, что в России все не так плохо. В плане уровня жизни, возможностей развития, и даже городской среды. Да, есть в мире города, где все прекрасно, тепло, безопасно, уютно, но, в основном, там меня никто не ждет и жизнь в этих городах я, например, просто не потяну. А еще есть местные традиции, менталитет, колорит и прочие не всегда приятные вещи. Которые выносить гораздо тяжелее, чем бункерного деда в мирной фазе. Это все прикольно, когда приезжаешь на недельку, а жить всю оставшуюся - ну нет.
Сейчас, изучая страны куда можно свалить понимаю, что в любом крупном городе России мне будет житься гораздо комфортней и привычней, чем, например, в Ташкенте или Тбилиси.
Не, я не в коем случае не агитирую не ехать, сам уже завожу трактор, но, почему-то это пиздец как грустно.

Ответить
Развернуть ветку
Paul Brezcuu

А чем тебе Тбилиси не нравится? Там отличная природа, вино, а главное сложно достать наркоту, не это ли счастье? У меня много знакомых и друзья уехали жить в Грузию и родили там детей, вспоминают жизнь в России как полное дно) а некоторые и дальше в Турцию переехали. В Россию никто не хочет возвращаться, все профи в своём деле. А по части менталитетов и традиций насмешил, в Турции и Грузии по главным улицам уже встретишь больше русских, чем местных)) не потянуть жизнь за границей это уже другое, если есть возможность путешествовать по миру, то невозможность остаться там жить, это просто отсутствие желания

Ответить
Развернуть ветку
41 комментарий
Дмитрий Милюков

В целом согласен, но есть деталь. В России БЫЛО не так плохо, а в Москве так вообще отлично. А вот как будет, тут большой вопрос

Ответить
Развернуть ветку
Maxim

Такая же примерно фигня. В России есть множество благ созданных, в основном, обществом и бизнесом, много развитых сервисов. Много талантливых и умных людей. Сервис в городах отличный. Есть институт жалобы, который позволяет получить то что причитается и ещё компенсацию сверху.

Люди недооцениваяюсь с какими нюансами они могут столкнуться в других странах. Причем это не обязательно что-то понятное вроде налогов, или съёма квартиры.

Как люди проводят досуг, как они работают, как знакомятся, какие у них отношения к деньгам и прочее. В латинской Америке можно завести настоящих друзей достаточно легко, но в Германии, я бы, например. не рассчитывал особо. В Испании электрика или чела от интернет провайдера можно неделю ждать и не дождаться, зато тепло А во Франции сервис - дно, зато красиво и вкусно.

В целом я рассчитываю что текущая ситуация позволит России изжить метастазы совка и развивать лучшее в себе.

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Ivan Kuzikov

А давайте брать лучшее из стран а не так плохо у кого то, а то скатавшись условно в Индию или на Кубу да у нас вроде все зашибись. Конечно у всех есть свои приколы, но мне бы хотелось развиваться по пути Швеции, Англии, Польши...

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Радегаст Верижников

...в Москве все не так плохо.

Ответить
Развернуть ветку
DMITRY AKIMOV

к сожалению люди и еще раз людское окружение

Ответить
Развернуть ветку
Георгий Хромченко

Ну хрен знает,в Ташкенте не был, но в Тбилиси то отлично прямо жить.

Во вторых - как будет через пол года. Вряд ли в России станет лучше.

А в третьих - знаете, как то устал что вот пытаются объяснить что в России лучше всех и хорошо. Когда действительно хорошо - не надо объяснять, что мол Россия - страна возможностей.

Люди сами разберуться где им лучше.

Ответить
Развернуть ветку
kir.st

Такое ощущение, что Вы ищете обстоятельства, которые помогут Вам.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Чадин

Имхо, большая часть кто уехал - вернутся. Особенно, если военная напряжённость спадёт. У меня уже есть такая сотрудница. Месяц в Турции прожила. Потратила денег и теперь возвращается. И мужа с собой обратно тянет.

В основном переезжают те, кто и так планировал это сделать или уже имел подобный опыт. Они скорее всего уедут надолго.

А из тех кто уехал внезапно много кто не приживётся и они вернутся. Если только Россия не превратится в Братиславу из фильма Евротур.

Ответить
Развернуть ветку
Волчара Wiseoldwolf

Я вернусь, но не в том исходе который Вы написали, а в случае кардинальной смены власти. Не просто бункерный дед умрёт, а его место займёт какой из его ближайшего окружения, а в случае кардинальной смены власти, возврата демократии, свободы слова и бизнеса. А не эти нежелательные организации, иностранные агенты и т.д...

Ответить
Развернуть ветку
67 комментариев
ondefeat

Спорно. Если человек уехал по идеологическим соображениям, то там его ждут сложности уровня где заработать побольше, адаптироваться к социуму и т.д. В России же остаётся сложность быть не посаженным, выжить в условиях спада экономики и заработать в этих условиях и, так как в любой кризис, растёт криминал, держать и это в голове. Плюс без независимых СМИ нашёл правосудие, работающее только на общественном резонансе, тоже будет, ну, такое. Не говоря о том, что потом возможности и выбора может вообще не быть.

В итоге если сравнивать чисто сложности - я не считаю, что они в пользу России. Но, другое дело, насколько человек окажется конкурентноспособен на другом рынке - это вопрос. Кого-то сейчас окунёт в реальность, если человек, условно, только бумаги перекладывал на прошлом месте, то нужно будет резко перестраиваться. Такие вернутся, да. Ну а у кого-то может быть другая оценка, особенно, если изначально на эмиграцию смотрели, как на «только визу получить и билет на самолёт взять». Если знаешь на что идёшь, причины возвращаться вряд ли будут.

Ответить
Развернуть ветку
40 комментариев
Gosta KTB

Да уже возвращаются,
Счет в банке открыли - проблема с оплатой в $ решена.
Местную симку взяли - клиенту можно представлятся, что сидишь не в РФ.
На всякий случай с местным жителем договорились поставить у него роутер что бы VPN с местным ИП был.
И что еще там делать? воздухом свободы дышать?
В РФ и цены ниже и квартира своя. А если все это по крупному заварится, то ни ближнее зарубежье ни дальнее в стороне не отсидится.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
BblCMOPK HACMOPKA

чтобы превратиться в Братиславу, надо чтобы перестало быть чем-то из "Черная кошка, белый кот" или с Бароном Коэном.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Александр Медведев

А вернусь в страну не дураков, а гениев. Осталось только уехать)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Valentin Dombrovsky

При спаде ВВП в пересчёте на человека в 2 раза Россия превратится в довоенную Украину. Но это очень катастрофический сценарий - одними санкциями такого не добьются.

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Иван

Да пусть едут, жизнь все на свои места расставит!
Может суровые будни реальной европейской жизни немного инфантилизм выбьют из голов. Хотя не факт. Большинство таких людей предпочитает правду не видеть в любом сценарии.
В первом варианте они не видят шикарных условий, которые есть в России.
Переехав, стараются не замечать реальности которая на них обрушится.
У меня таких несколько друзей, в частности в Польше и Чехии.

Москва город номер 1 в мире без всяких оговорок.

"В России же остаётся сложность быть не посаженным, выжить в условиях спада экономики и заработать в этих условиях и, так как в любой кризис, растёт криминал, держать и это в голове. Плюс без независимых СМИ нашёл правосудие, работающее только на общественном резонансе"

Это вообще здоровый психически человек писал?!))) Сложность быть не посаженным, ну ка давай расскажи как ты страдаешь чтобы тебя не посадили. Может по конспиративным хатам прячешься?!)) Детский сад, епт))

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Protasov

Офигеть "шикарные условия" - карты не работают, платежи не ходят, DHL не доставляет, западные компании уходят, прямо зашибись какой "номер 1 в мире". Самому то не смешно?

Ответить
Развернуть ветку
Artaani
На проекте с 23 мар 2022
Ответить
Развернуть ветку
Dmitriy

Шикарная жизнь в России если живешь не в провинции и есть свое комфортное жилье.
Живу в миллионнике, даже в центре города все засрано, снег всегда черный, сосули убивают людей, люди злые, продукты низкого качества, цены высокие, зарплаты уровня 2013 года.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Paul Brezcuu

Уехавшие на эмоциях вернутся сразу, как закончатся деньги. Но это не главное, главное что весь топ менеджмент из айти отрасли уедет, не говоря уже о мидлах и выше. Айти отрасль это отрасль умнейших людей, для умнейших людей главная ценность это ценность жизни и прав человека. Мордор дать этого не может априори, это почти филосовский пароход, только на упреждение)

Ответить
Развернуть ветку
Наталия Павлова

Как вы лихо всех топов под одну гребенку причесали).

Ответить
Развернуть ветку
Anton Z.
весь топ менеджмент из айти отрасли уедет

ох потеря потерь. кек

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
okman

Топ менеджмент в айти ??? Ахаха. Это биомусор бесполезный. В айти главный это тот кто разрабатывает, а не менеджер проектов.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
S K

Происходит очищение страны.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Kuzikov

От кого? От наиболее образованных, талантливых людей, мне лично напоминает исход как после 1917 года.

Ответить
Развернуть ветку
25 комментариев
Valentin Dombrovsky
найдутся те, кто польститься и льготной ипотекой

Внезапно в Яндексе она и так была... не знаю, как там насчёт Сбера и VK.

ипотека — это надолго, и за это время всё ещё десять раз изменится

Ага. Цены растут, рубль падает, а фиксированный платёж остаётся. :D

Ответить
Развернуть ветку
Alexey

А вы считаете что в «фиксированном платеже» счастье? Да и оплачивать ипотеку в России можно живя заграницей, сдавая квартиру в аренду.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Jay Green

Так то рубль вырос до значений середины прошлого года.
Цены на ликвидную технику провалились сильно ниже 23го февраля.
очень жалею что купил то что давно хотел 24го февраля, сейчас цена на 15% ниже ((((

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Василий Колодин

Забавно, сколько лет были разговоры про "Сваливать из Рашки", про "Поросенка Петра на тракторе" и прочие мемасики.
Но когда вся эта либеральная тусовка начала сама массово сваливать, то они придумали такой элегантный термин, как "Релокация"... ))))

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Kuzikov

Они себе это могут позволить. Мир глобализуется, а те кто считает что у них свой путь развития остаются на обочине.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Константин

Аналогично путешествовал и думал - планировал оставаться в России.
Но 24 февраля все изменило и есть шансы, что уехать позже уже не будет возможности.

Ответить
Развернуть ветку
Jonathan Lynn

Всегда можно переплыть финский залив, если что, ну там и прочее.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Tatiana M.

Если честно странная статья. В духе:" Все бросай и беги пока не поздно". Ни одной конкретной рекомендации нет. Все подорожало из-за спроса - это да, но основная волна кто хотел уехать уже там. Остались те, кто пока только собираются и это будет не быстро. Так что ажиотажный спрос уже прошел, через пару месяцев откат к прежним ценам. А те кто уже сняли - никак не застрахованы от роста цен на ЖКХ в следствие роста цен на энергоносители. Процедуры усложнились. Но как по мне даже европейцы понимают, что работающий, образованный русский с деньгами это лучше, чем беженец, которого ещё надо содержать. Сильно сомневаюсь, что где-то кроме Латвии будут вставлять палки в колеса в адаптации высококвалифицированных кадров. Если на компанию будут косо смотреть - зачем ехать в эту страну? Бизнес все равно не пойдет. Короче куча слов, мало смысла

Ответить
Развернуть ветку
Федор Савичев

Тем, у кого в голове 'европейские ценности' ехать туда точно не стоит. Практики знают.

З.Ы. Евро-оксанки то сейчас набегут в комментарии.

Ответить
Развернуть ветку
Наталия Павлова

Меня за похожий коммент на 67 заминусовали)

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Татьяна Сафиулина-Славутская

"Евро-оксанки".. как замечательно сказано :) И что они вообще тут делает? Домен, вроде, .ru

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Саша Федов

скорее стереотипы

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Михаил Попов

"А если говорить про Европу, то там люди успели подать документы на ВНЖ, что теперь сделать крайне трудно."

А это реально въехать по туристической визе и подать на внж ?
Я помню спец визу оформлял для такого въезда. И потом надо открывать счёт в банке (открывают ли сейчас с паспортом РФ ), страховку оформить.....
Или сейчас какой-то упрощённый режим ввели для россиян?

Ответить
Развернуть ветку
Tatiana M.

Для россиян ничего упрощённого сейчас нигде нет. Только если где-то нароете украинский паспорт.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Анна Литвинко

Нет, это было невозможно и до известных событий. ВНЖ - это сначала специальная виза типа Д. Даже на статус "визитер" без права работы нелья было подать , находясь в стране.
Поэтому эта реплика в тексте вызывает удивление большое

Ответить
Развернуть ветку
under construction

нет.

Ответить
Развернуть ветку
DMITRY AKIMOV

Остающиеся товарищи и так уже легко строем ходить начали.

Ответить
Развернуть ветку
Dmytro Kowalenko

Автор, как и многие приезжие россияне, системно не понимает, что зачастую нежелание принять русских вовсе не связано ни с каким страхом шпионажа, причина в токсичности "живой пыльцы российского духа": слишком многие несут с собой шовинизм, хамство, дефицит эмпатии, необоснованные амбиции своего будто бы имеющего место исключительного культуртрегерства и много других неприятных вещей. (А могли бы и в морду дать.)

Ответить
Развернуть ветку
Andy Miller

Метлой. Самоочищение. Дышать легче.

Ответить
Развернуть ветку
Nikita Logachev

Вдыхайте на здоровье, особенно, когда не метле придется ездить

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Петр Колотилов

Да, а в идеале вообще провести собрание, ни с кем не согласовывая, как это в конституции написано. Или было написано - может уже убрали..

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Анна Литвинко

После пары реплик стало понятно, что спикер вообще не в теме того, о чем он говорит.

Ответить
Развернуть ветку
Marina Varskaya

Зачем ехать туда, где никто не ждёт? Какие «Европейские ценности»? Алле? Я не хочу, чтобы русофобское говно воспитывали моих детей своим «ценностям».

Ответить
Развернуть ветку
Василий Миловидов

Статья ради статьи либо редактор бухой был, одно из двух

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petrovich

Куда бы Вы ни поехали, с собой Вы возьмете только себя...
Смысл куда то бежать?
Создавайте и творите для наследия там, где родились!
Где родился, — там и пригодился!
Вообще, старинные пословицы и поговорки дают ответы на все жизненные вопросы.
Я так считаю, что бегут крысы, которые только воровать умели!
Бегут те, кто вину за собой видит!
Три самых главных жизненных проекта Вам уже обозначили в раннем детстве, — Высадить дерево, Построить дом, и, Воспитать сына!
Если человек в среднем живет 80 лет, то сама природа обозначила, что у Вас есть время создать 80 проектов для созидания Жизни и для будущего своего поколения.
Три стартовых проекта обозначили с детства.
Осталось подсуетиться и создать свои собственные 77...
Открывайте свои календари и приступайте к своим проектам.
А бегать по планете и круги вдоль экватора нарезать, смысл тогда жить?

Ответить
Развернуть ветку
276 комментариев
Раскрывать всегда