{"id":14277,"url":"\/distributions\/14277\/click?bit=1&hash=17ce698c744183890278e5e72fb5473eaa8dd0a28fac1d357bd91d8537b18c22","title":"\u041e\u0446\u0438\u0444\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u043b\u0438\u0442\u0440\u044b \u0431\u0435\u043d\u0437\u0438\u043d\u0430 \u0438\u043b\u0438 \u0437\u043e\u043b\u043e\u0442\u044b\u0435 \u0443\u043a\u0440\u0430\u0448\u0435\u043d\u0438\u044f","buttonText":"\u041a\u0430\u043a?","imageUuid":"771ad34a-9f50-5b0b-bc84-204d36a20025"}

Норм альтернатива Тбилиси и Ереванам

Я тут подумал, куда бы поехал сам, если бы находился, как и многие из вас, в России без зарубежных ВНЖ. И в итоге ответ не самый популярный: в моем личном топе стран на первом месте с большим отрывом — 🇦🇷 Аргентина. Вот аргументы.

1. Стоимость жизни ниже, чем в Москве, Питере, Стамбуле, Тбилиси, Белграде и т.д. Забавно, что жить в Буэнос Айресе стоит примерно как в Уфе (!). Для надежности можно посмотреть цены на аренду квартир в Буэнос Айресе на airbnb (низкие, при этом они сильно выше, чем long-term на месте). Причина проста - затяжной экономический кризис.

Да, нужно потратиться на билет до Аргентины; из Стамбула будет долларов $500 на человека, но это окупается - мы ведь говорим об эмиграции надолго, а не паникерах.

2. На гражданство можно претендовать через 2 года (!) проживания в стране (официально здесь). Конечно как и везде, процедуры натурализации - это долго: не слышал, чтобы хоть где-то выдавали паспорт быстрее, чем через год после заявки. Так что я бы закладывал года четыре с приезда до паспорта.

3. 90 дней безвиз и простая легализация: есть “ВНЖ рантье” при доходе из-за рубежа, есть студенческий ВНЖ при оплате курсов (например языковых - испанский-то учить нужно, если жить в стране долго). Ну или можно сделать ловкий ход конем - родить в Аргентине, получится сразу гражданин 🙂 А у родителей - ВНЖ. Кстати гражданство по месту рождения - не самое частое явление, распространено в Америках.

В общем-то этих пунктов достаточно, чтобы считать Аргентину - лучшей страной для экстренной (и комфортной!) эмиграции. Хорошо подходит и для гибридного варианта: получить ВНЖ, жить дешево и начать процессы эмиграции в более сложные страны, если есть такая цель. Но я хочу сказать еще о личных субъективных пунктах, которые усиливают позиции Аргентины:

4. Бонус для стартапов: ЛатАм - очень горячий рынок, оценки бешеные, куча компаний в последних батчах YC, закрывают раунды очень быстро, при этом найм недорогой. Кстати именно в сторону специалистов ЛатАма будут смотреть отвернувшиеся от СНГ эйчары. Если строить долгосрочные планы, с интеграцией, то как можно сравнивать перспективы развития стартапа в ЛатАме и например из Тбилиси или Белграда? В этом смысле быть в Аргентине даже перспективнее чем в ЕС.

5. Культурно богатая страна, гремучая смесь Испании и Италии может породить только прекрасное. Я понимаю, что это не всем важно, но лично для меня жить в каком-нибудь Дубае - это как ходить в гости к главе ГИБДД Ставрополья. В этом контексте Дубаи в целом - плохой выбор, хуже какого-нибудь Измира, Батуми или Чиангмая. А например Буэнос Айрес - это натуральная Европа. Другими словами, иллюзия счастья не заменит настоящего счастья.

6. Высокий уровень счастья людей: да, во всей Латинской Америке люди живут небогато, но счастливо. В Европе этот вайб, которым очень быстро проникаешься, есть на Средиземноморье. В Европе у этого счастья просто чуть больше граней. Людям из эксСССР, на контрасте, все это особенно заметно: наслаждаться жизнью, особенно в зрелом возрасте - это странно, нужно ведь страдать!

Если есть еще страны, которые могут конкурировать с Аргениной по критериям "стоимость жизни/экстренная эмиграция/простой ВНЖ/получение паспорта/культура" - пишите в комментах, думаю многим будет полезно.

PS про преступность предлагаю смотреть цифры, например здесь, а не "бабка надвое сказала".

PPS я не диванный теоретик, живу жизнью номада 10+ лет; стартап-виз - как у дурака фантиков. Пишу много об этом в @kyrillic:

Стартап-визы: для удобства собрал полезности и личный опыт в одну запись, которая будет обновляться. Для контекста: мы получали стартап-ВНЖ в Италии (программа приостановлена), Франции и сейчас в процессе в Испании. Везде в ЕС процедуры и условия плюс-минус одинаковые, поэтому...
Стартап-визы: для удобства собрал полезности и личный опыт в одну запись, которая будет обновляться. Для контекста: мы получали стартап-ВНЖ в Италии (программа приостановлена), Франции и сейчас в процессе в Испании. Везде в ЕС процедуры и условия плюс-минус одинаковые, поэтому год назад я написал статью (март'21) про системный подход - который применим для многих стран. Спойлер: все очень просто.

В телеграме тезисно писал об особенностях подхода и о недавнем (ноябрь'21) процессе получения в 🇪🇸 Испании. Мой быстрый анализ (декабрь'21) о новом законе о стартапах в Испании.

🇫🇷 Свежий опыт получения во Франции (апрель'22) - со всеми деталями и ответами на вопросы в комментариях!

Также рассказывал о своем опыте в формате интервью, в инсте (июнь'21) и на ютюбе (август'21).

Сделал подборку актуальных стартап виз в двух постах (февраль'22): раз, два. И немного порассуждал об этом. Написал пошаговую памятку “Как эмигрировать по стартап визе/визе фрилансера” (февраль'22).

Задавайте вопросы в комментариях: мне регулярно пишут с вопросами о стартап-визах, поэтому я открыл комментарии к этому посту, и буду отвечать на все вопросы публично, и только здесь. Так и мне проще, и полезно для других.

@kyrillic
0
164 комментария
Написать комментарий...
Rax034

Мне нравятся посты про релокацию. Такое чувство что авторы таких постов живут в мире с розовыми пони и радугой. Понимаю что сейчас насобираю очередную точанку минусов, но очень смешно читать "Я нашел лучшую альтернативу Мордору... другой Мордор!"

Аргентина - рай криминала и преступности. Грузия, Армения - та же Россия, только вы в ней будете чужим. Казахстан... и скотче упаси, Кыргызстан - ну да, в этих то странах нет тоталитаризма и поехавшего деда ;)

Бежать от "мордоровской власти" в страны, в которые в здравом уме даже отдыхать не всегда поедешь - это мощно. С нетерпением жду постов "Релокация в Сомали - чем это лучше чем Россия?" Это как уехать из дома, где капает вода с крыши на кухню и говно вытекает в коридор в дом, где с крыши капает говно, а в коридор заливается вода. Вроде ощущения новые, а по сути ничего не поменялось.

Я понимаю свалить в США или Европу - более менее оправдано, ехать туда, где выше уровень жизни, но бежать в страны, которые дай случай чтобы были на том же уровне, если не ниже, лишь просто БЕЖАТЬ - это прямо смех. Ну зато дураки мы, кто остался, а они обманули систему, да.

Ответить
Развернуть ветку
Иннокентий Фефилов

Есть очень странная субстанция, которая давно покинула наши мозги - свобода.
Кому-то на неё пофиг. Лично меня парит, что я не могу выйти на улице с белым пустым листком и поднять над головой. Казалось бы мелочь. И я такое никогда не делал и не сделаю, но мне важен сам факт.

И второе. Тенденция. С 2014 года в моей любимой стране отрицательный рост. Который в последнее время ускоряется. Я активно пытался влиять, но теперь за мою любую активность я получу серьезные проблемы.

Что мне делать? Терпеть? Растить терпилой сына?

Ответить
Развернуть ветку
Dan

Где-то иначе? Французы тоже любители побунтовать. И что ? Точно также получают дубиной по хребту, точно также их газом поливают и сроки мотают потом приличные. В штатах вообще легко в чёрном пакете уехать, если копу, что-то не то примерещилось.
Везде плюс минус все одинаково.
Демократия - лишь пыль в глаза

Ответить
Развернуть ветку
Иннокентий Фефилов

Где-то иначе.

1. Вот прям в этой стране пару лет назад было иначе. За белый листок не забирали. А 10 лет было совсем иначе. А 22 года назад по телевизору ругали президента. Прямо в этой стране.
2. Я жил в другой стране. Там невозможно представить, чтобы за белый листок меня забрали.

Ответить
Развернуть ветку
Dan

То есть для вас жизненно необходимо ходить с белым листом ?

Ответить
Развернуть ветку
semen matrasov

Нужно по капле выдавливать из себя раба

Ответить
Развернуть ветку
Dan

Вы себя рабом считаете? И кому вы прислуживаете, если не секрет?

Ответить
Развернуть ветку
Rax034

Вам верно написали выше. Если вы считаете себя рабом, и вам принципиально ходить с белым листом по улице - уезжаете в Кыргызстан или Сомали. Там вас просто изобьют без листка, но зато это будет не полиция, а родные и любимые гопники. Особенно если вы айтишник как все тут с неплохой зарплатой, там таких ой как любят)

А вообще, не понятна позиция "посадят за белый листок". Если вы делаете провокацию в виде явного символа протеста, сам инструмент протеста не имеет значения. Реальный ли это плакат или белый лист. Вы делаете провакацию, на неё реагируют, не нужно строить из себя жертву. Просто так за белый лист который несут по свои мделам пока никого не сажали.

Ответить
Развернуть ветку
161 комментарий
Раскрывать всегда