Использование Slack и Jira и интерес к «айтишным» сайтам: как Минцифры могло насчитать 80% вернувшихся ИТ-специалистов Статьи редакции
Основные тезисы из материала Forbes.
- В мае глава Минцифры Максут Шадаев заявил о возвращении 80% уехавших с февраля россиян, из которых большую часть составляют ИТ-специалисты. В конце мая премьер-министр Михаил Мишустин сообщил, что в страну вернулось 85% уехавших специалистов. Обе цифры определили по SIM-картам, но как именно среди всех абонентов выделили ИТ-специалистов, не поясняли.
- По словам источника в Минцифры, такая оценка — это «математическая проекция» количества вернувшихся в Россию абонентов по отношению к общему числу россиян, которые выезжали за границу после 24 февраля.
- По официальным данным ФСБ на начало мая 2022 года, с января по март из России выехали 3,88 млн человек, это на 46% больше год к году. Большинство из них — туристы, которые потом возвращаются, говорит глава АНО «Информационная культура» Иван Бегтин. Российские SIM-карты есть и у граждан Казахстана, Узбекистана и Белоруссии, которые приезжают на заработки.
- Вычислить сферу занятости абонента и для оператора, и для госорганов довольно легко, считает управляющий партнер юридической компании Enterprise Legal Solutions Юрий Федюкин. Операторы хранят и собирают информацию о геолокации, а также сведения о мобильном трафике — данные о подписках, платежах, трафик при использовании приложений и скачиваниях. Это их обязанность по «закону Яровой».
- Операторы не передают госорганам персонализированные данные абонентов, но могут на заказ провести исследование: определить среди абонентов ИТ-специалистов по интересу к «айтишным» сайтам и посчитать, кто уехал, а кто вернулся, говорит топ-менеджер data-компании, сотрудничающей с московским правительством.
- Сотрудник другой компании говорит, что определить профессию абонента можно по использованию определённых приложений — например, Slack, Habr или Jira. Но такая оценка будет неточной, потому что Slack используют не только ИТ-специалисты, а заходить на некоторые сайты, к примеру, GitHub, неудобно с телефона. Точных способов узнать профессию абонента нет.
- По словам Бегтина, «джуниоры» никуда не уезжают, потому что «никому не нужны» — а если и уезжали, то уже вернулись. А вот высокооплачиваемые специалисты не возвращаются: у них нет возможностей для профессионального роста в стране. Те, кто ещё не уехал, либо ищут работу, либо не могут это сделать — из-за родственников, за которыми нужно ухаживать.
4
показа
18K
открытий
О да, вот это аналитика у них: по интересам к айтишным сайтам и приложениям (все, кто открывает сайты о лекарствах – врачи, получается?); по симке их легко вычислить (у айтишников вообще же спецсимки); ну и на 46% больше уехавших – туристы, конечно, просто ситуация располагает к всплеску туризма!
Выехал по турвизе - турист, очевидно же!
Вы фактически вытащили кусок текста из предложения и к нему прицепились. Фигню какую то высрали и довольны, если вы умеете в аналитику играть, и хоть как то знакомы с провайдерами, какая у них есть по кому инфа, какими данными они располагают, как трафик анализируют, им вообще не трудно догадаться кто, где и чем занимается.
Этим и Яндекс и Гугл и Эпл и Фейсбук занимается, и вообще кто угодно, кто так или связан с интересами пользователей.
Ежу понятно что узнать это можно, даже имея процент погрешности от 5 до 15, вы получите релевантную картину.
Все кто открывают порносайты - это...
Вы очень далеки от алгоритмов. Как вы думаете, как работает реклама в интернете, вот приколы всякие знаете, релевантный поиск? Есть определённые данные, 1000 человек пользуется определенным сайтом, мы знаем - это программисты, достоверная информация. Плюс ещё какой либо критерий. И каждый юзер сегментируется по отношению к этой группе людей по критериям. Это не ново и всем известно.
То что вам не открыли полную информацию, а дали кусок, это не значит что это определяющий критерий. Но мне, как специалисту, достаточно очевиден данный способ, который определяет с вероятностью 98%, кем является юзер.
Если вы думаете что алгоритмы не смогут определить лично вас, вы ошибаетесь, про вас лично известно больше, чем кому либо из родных. В плоть до психологических проблем. Что говорится в статье поверхностно, но очень понятно. Так что зря вы так.
Комментарий недоступен
80% IP пакетов не смогли уехать и уже вернулись обратно
А те кто VC читают сразу и IT-ки и предприниматели и инвесторы и менеджеры всех мастей и писатели и музыканты и психологи и чиновники! Бесценные кадры!!!
Скорее pubmed или что-то подобное, про которые обычный человек и не знает даже
Ещё можно по частоте использования определять
Это же официальная версия, как они определяют кто владелец сим. А неофициальная может быть гораздо более логичная и пугающая
С учетом того что Slack использует еще и целая команда манагеров, с которыми коммуницирует IT специалист, хорошо если в этих 80 процентах вернувшихся вообще были айтишники)
Менеджер продукта/проекта — тоже it-специалист
Комментарий недоступен
У меня несколько знакомых айтишников, которые уехали их страны, когда запахло жаренным. Пока что никто не вернулся и не планируют этого делать, как мне известно
У меня есть знакомые, которые вернулись. Потому что оказалось, что ВНЖ проще и быстрее оформить в консульстве в Москве, чем за границей, и всякие бумажки еще нужно было дособирать.
Аналогично, включая меня самого.
Я согласен, что джунам выехать сложно, но вот большинство синьоров поуезжали из-за отсуствия перспектив и личной позиции в первую очередь.
Отток вполне себе продолжается, просто еще не все успели пооформлять себе визы, плюс многие планируют выезд после июля, чтобы не потерять резиденство и не выплатить еще кучу налогов из-за этого.
Если знакомые айтишники уехали из страны, но продолжают работать на страну - они не уехали из страны.
В Jira с телефона? Удобно что ли?
Jira создана для страданий, а не удобства.
Да эти гики и ssh с телефона запускают, сам видел.
Вполне
80 процентов? кто эти люди которые пишут такие цифры, они сами в это верят?
от создателей 146%)
Согласен. Почему не 98% ?
Комментарий недоступен
В России "Культ 84%"
А зачем им верить? Верить должны ушибленные телевизером! Это для них эта новость. Смотрите как там плохо и как здесь хорошо что все быстро назад вернулись!
Комментарий недоступен
Считай два раза вернулся. Партия гордится тобой.
Довольно странные методики подсчета. И Jira, и Slack (который ушёл, как бы), и habr могут использовать не только айтишники, но и связанные с айти люди (hr, саппорты, продавцы в IT-компании, региональные менеджеры и т.д.). На хабре и вовсе не мало гиков и мимо проходящих, которые не кодят
Я понял бы, если эти цифры использовались бы лишь внутри для понимания масштабов проблемы. Но если действительно использовались такие методики подсчета и о полученных цифрах так громко кричат, то это позорище какое-то.
О позорище в картинках:
А я угадаю айтишника по одному сайту - stackoverflow.com ))
Комментарий недоступен
Какую только муть не придумают, чтобы как-то оправдать взятые с потолка цифры и притянутые за уши предположения...и назвать еще все это «математической проекцией»
Если без шуток, не понимаю, почему это кого-то удивляет. «Всё хорошо» только у ядерного электората путина, где из потрясений отказ в рефинансировании кредита на стиральную машинку и подорожание гречки.
Многие мои знакомые senior’ы уволились из Яндекса/Сбера и др, и просто покинули страну, при том не в направлении Грузии/Армении. У мужчины 25-30 лет вещей две коробки, хороший английский и зарплата 6-10k$ по текущему курсу + инвестиции.
А ребята из Тинькофф планируют отъезд даже с детьми, котами и родителями, очень удивлялись, что я не уезжаю. Ребята из инвест.среды первыми купили недвижимость в Дубае и так же планируют на выход. Просто личный опыт.
А почему не уезжаете?
Комментарий недоступен
А откуда зарплата 6-10-к если уволились? И в какие страны если не в Грузию Армению, если не секрет? Везде ведь нужен рабочий контракт для ВНЖ которые ещё и делается несколько месяцев или это Бали.
Комментарий недоступен
Блин, ну а что вы хотите от этих шадаевых и мишустиных? чтоб они сказали что народ из россии бежит? так их путин уволит сразу)))
Ну так могли бы сказать, что не только российские айтишники вернулись, но ещё и 80% иностранцев приехали в РФ работать. Так картинка ж еще красивее будет!
Если не хуже...
Знаю тех кто уезжал и вернулся
1С-ники ездили на отдых? :-)
Они возвращались за оставшимися вещами, к родным, или за кем-то. Мало кто пока вернулся.
Теперь я точно знаю, что такое "натянуть сову на глобус".
Интересно, как айтишники, которые понимают как сеть работают, в целом оценивают этот пиZдеж?
Айтишников, которые понимают как сеть работает 1 из 1000.
Тут вопрос в том что нет реальных данных, а методика получения - лишь гипотезы. Так что оценивать, если стремиться к объективности, можно вообще в принципе только категорией «насколько ты доверяешь официальным заявлениям», держа в голове что и пенсионный обещали не повышать, и космодром Восточные кое-кто зуб давал что успеют закончить в срок и тд. Потому что других аргументов, кроме слов Мишустина, нет. «Я красивый, потому что сама так сказала»
Ох уж эти айтишники, после статьи на хабре про сотовую связь и не такой пиздеж разоблочат от поставщиков этой самой сети 🦾
Да пофигу как они там считают.
Все что нужно знать о минцифры: "льготную" ипотеку для айтишников они включают в перечень мер поддержки ИТ отрасли, а не строительной )
Комментарий недоступен
По хорошему бы, с обосравшимися it-порриджами с чрезвычайно тонкой душевной организацией, решивших спрятать свои задницы в забугорье, сразу нужно рвать контракты и прочие финансовые взаимоотношения, а то очень удобно — хуесосить страну и получать от неё же зп.
Мне кажется такая статистика может быть только для нагнетания тревожности для несостоявшихся как личность людей. Типа "все вернулись и мне пора".
Реально все равно каждый сам решит куда ему, оценит перспективы.
Потому что что "уезжать хз куда потому что все уехали", что "возвращаться потому что все вернулись" - так себе мотивация.
Потом типа неким "всем" предъявлять что жизнь прошла не так, как хотелось?
Объективно эти разговоры вообще ни о чём. И раньше уезжали. И год назад и 10 лет назад. И 100 лет назад уезжали. И чего? Кто-то уехал, кто-то остался, кто-то приехал. Уж в ком - а в людях у нас нехватки нету. В джунах тоже. А сеньоры вырастут из этих джунов, как и раньше.
Джуны вырастут, почувствуют силу, увидят окружение и тоже свалят.
зачем авторы новостей всё время подпихивают этот пассаж к расчету о вернувшихся с процентами? Ведь человек не очень думающий начнет прикладывать 80-85% к этой цифре и ужаснется. А она лишь показывает пересечение границы РФ, а не уникальных граждан. Там в одну Абхазию было 700тыс.+ выездов.
Похоже, у ФСБ совсем хреново со статистикой.
Ну и правильно, они же читлане, не читланское это дело нормальную статистику выдавать для всяких тем мелкопузых министерств.
Вот министерство и кинулось к сотовым операторам: "Посчитайте хоть что-нибудь, нам отчитаться нужно".
Обычные государственный бардак и имитация деятельности.
Сим-карты тоже не показывают уникальных. Они тоже сомнительны в качестве источника
Всемирная история, Банк Империал
Это почему у сеньёров в стране нет возможности для профессионального роста интересно?
Ну если багфикс в легаси госуслуг - это для тебя проф рост, то можно, конечно же.
есть, но в некоторых странах этот рост больше 🤷♂️
Вернулись, протестировали «нашстор и рустор» и уехали навсегда :)
https://www.youtube.com/watch?v=QU8bnH42wik
Такая оценка — проекция скорее психологическая.
Как считали уехавших айтишников так и вернувшихся посчитали? Больше похоже на то, что посчитали всех выехавших граждан и вернувшихся. А кто-то среди них айтишник, поэтому процент плюс-минус приравняли
Комментарий недоступен
да смысл обсуждать это вранье ) никто там ничего не анализировал, просто сказали что 80, чтобы народ успокоить. хотя я и согласен с тем, что многие вернулись. но в разы меньше чем 80 судя по народу вокруг
у государства есть все данные, чтобы точно посчитать, погран служба всех учитывает, а если надо можно и вид деятельности определить по базам.
По данным с погран службы тоже считали, там сложнее установить принадлежность по работе (т.е. отделить ИТ отдел от остального бизнеса компании), но там схожие цифры получаются.
Вот это точность... По данным Пермской области, Плутон входит в состав Пермской области
Раньше чиновники отчитывались ( в тч лично Владимир Пупин по бумажке читал) как рождаемость выросла, экономика поднялась и тд. Теперь ойти будет "как раньше".
2+2=Правильный ответ.
А может интерес к ит сайтам возрос по причине большего кол-ва удаленных вакансий? ИТ специалисты уехали, людям работающим с ними приходится адаптироваться и использовать новые инструменты для организации удаленной разработки, вот и трафик повысился
Комментарий недоступен
Грустно стало за джунов...
А чего у разрабов так бомбит что кого то кроме их считают представителями айти отрасли? Жалко манагеров впустить в ваш «премиальный» кружок?)
бомбит в основном у мишустина, который что не выступление, всё говорит "все вернулись, всё нормально"
Комментарий недоступен
Просто это очень размытая граница и тот же саппорт может как просто отвечать на жалобы, так и по жалобам править код, развивать IT-продукт и обсуждать технические проблемы продукта. С менеджерами похожая история: один менеджер может просто тыкать людей палочкой по таскам и там плевать в IT он работает или нет, а другой менеджер может разбираться в IT-продукте, в его специфике и в технологиях (хотя бы поверхностно)
Пока, как это не парадоксально, по деньгам работать в Эрэфии довольно выгодно. Ну, конечно если готов заморачиваться с переводами денег
Это с нынешними-то валютными курсами?
А че так быстро вернулись то свободолюбы?
Европа матушка не приютила штоль?((
Давно за границу выезжали?)
Да-да, верим-верим. Все именно так и было.
Forbs ведь ничего выдумывать не будет, впрочем, как и анонимные источники))
Ну купили симку с паспортом и потом операции с банком и т. д.
VPN до офиса? нет?
В 90-х специалистам по опросам абонент не только называл профессию, а еще и сколько получает ).
Слак еще так шпионская фича, хорошая штука для слежки за персоналом.
Комментарий недоступен
Я почитал ваши комментарии, в основном один негатив, и нытье, что вас все обижают и ущемляют. Идите чем то добрым и полезным заниматься, а не срать в комментариях бессмысленно обвиняя в этом всех окружающих.