не ждёт вас там никто. Даже если у вас внуки там пойдут - к ним отношение будет все равно другое чем к местным. И это не про РФ и Грузию - это вообще про эмиграцию
В комментариях под статьями в "Миграции" регулярно встречаются мнения, объясняющие всем и автору, что уезжать в другую страну - плохая идея. И хотя эмиграция дело действительно стрессовое, возникающие проблемы намного проще и преодолимей, чем это пытаются представить некоторые комментаторы. Которые, весьма вероятно, реального опыта жизни за рубежом не имеют. А лишь по заблуждению или сознательно копируют штампы из СМИ и онлайн-дискуссий.
Мой опыт ограничен одной страной. Я уехал с семьей в США в 2018. Но за последние 10 лет примерно половина моего круга общения уехала в разные страны и пока что обратно никто не вернулся. Тк это десятки людей, то можно предположить, что трудности преодолимы, а плюсы в конечном итоге перевешивают минусы.
Дисклеймер. Валить или не валить никого не призываю. Каждый сам решает. Про минусы и плюсы США я в свое время написал серию заметок, где комментаторы меня поочередно клеймили то ватником то либерахой. Треды на сотни комментов там эпичные - рекомендую как бонусное чтение к этой заметке.
Итак начнем. Во-первых стоит сразу подсветить, что понятие эмиграции за последние 20 лет очень изменилось. Переезд более не окончательное и бесповоротное решение. По сути в любой момент можно достать кредитку, купить билеты на родину и через пару дней оказаться в родных березках. Что превращает опыт эмиграции из сжигания мостов и судьбоносного решения "на всю жизнь" в дорогостоящий, но обратимый эксперимент и опыт. Ковид и развитие удаленной работы мотивировали многие страны еще больше упростить получение ВНЖ и привлечь больше потенциальных мигрантов. Что сделало издержки такого "эксперимента" еще более подъемными.
А теперь мой личный хит парад комментариев в стиле "где родился там и пригодился":
Там русских не любят. После 24 февраля это особенно часто звучит. Моя реальность такова - ни я ни эмигрировавшие друзья не наблюдали негативного отношения к русским в своих странах ни разу. Известные случаи у знакомых туристов были связаны с демонстрацией российской символики или поведением.
Но даже если допустить, что негатив велик и повсеместен, то без демонстрации символики возникает препятствие для его проявления. Отличить русского от белоруса или украинца в бытовом общении - задача для большинства иностранцев практически невыполнимая. Внешность и типажи одинаковые. Имена одинаковые. Акцент английского у этих трех национальностей практически идентичный. А ситуаций в которых требуется предъявление паспорта очень мало. За 4 года жизни моей семьи в США это было пересечение границ, получение водительского удостоверения и открытие счетов в банках.
И кстати я несколько раз ездил в Украину с паспортом РФ после 2014 года. Стрессовые разговоры с пограничниками бывали, причем с обеих сторон. В общении с местными - никаких проблем.
Кому ты там нужен?! Никогда ты на чужбине своим не станешь! В этом месте обычно хочется прояснить, кому же комментатор нужен у себя в стране? И где ему помогает быть "своим"? Тк в реальной жизни люди как правило проводят время с семьей, коллегами и друзьями. Семья при эмиграции переезжает, коллеги автоматически появляются с появлением работы, друзья и родители на родине никуда не деваются и остаются на связи. А со временем заводятся новые друзья на местности.
Что касается устройства на работу, то работодателя интересует прежде всего легальность пребывания, язык и квалификация. Если у вас это есть, работа найдется. На последнем месте работы моими соседями в офисе помимо американцев были русские, украинцы, белорусы, литовка, кореянка и афганец. Паспорт при устройстве на работу в США кстати не спрашивают. Так что гражданство и национальность в принципе остаются за кадром.
Что касается государства, то ему в норме надо, чтобы приехавший не нарушал законы и платил налоги. А государство в ответ оказывает госуслуги согласно своим регламентам. В которых про национальность обратившегося тоже ни слова не сказано. Дальше уже работают или не работают обычные бюрократические процессы.
Пример из личного опыта. Я 10 лет прожил в Москве имея Питерскую прописку. Легально работая и платя немалые налоги (о налогах позже поговорим). Неудобств от прописки в другом городе я выхватил массу. Например, чтобы устроить дочку в школу в столице мне пришлось найти друзей, согласных её зарегистрировать и потом каждый месяц оплачивать им разницу в счете за коммунальные платежи. Весь процесс занял около 2х недель.
В США после переезда в школу мы попали за полтора часа. В школе с нами коротко поговорили и приняли все документы на русском языке сказав, что сами их переведут. Это собственно заняло час. Ребенка приняли в класс, дав нам список документов и прививок, которых не хватало. Их надо было сделать и принести в течении следующих 2х месяцев. К учебе можно было приступать на следующий день. В первый же день в школе нашли русскоговорящего учителя, к которому моя дочка обращалась за помощью пока не выучила английский в достаточной мере.
Кстати недавно она делала исследование языков и национальностей в своем классе. Пятеро одноклассников оказались из Израиля, двое - русскоязычные (она россиянка и парень из Украины), остальных стран и языков было по одному. Франция, Италия, Норвегия, Китай, Индия, Корея и тд. Внимание вопрос - все эти люди явились на чужбину страдать и оставаться изгоями? Насколько я могу судить - мы все тут прекрасно себя чувствуем и нормально уживаемся друг с другом и государством.
В общем тезис про "нужность" разбивается в пух и прах.
Да там то же самое! Ооо, это мое любимое. Судить о реальности другой страны исключительно из опыта жизни в собственной. "Везде все одинаковое, нет смысла уезжать". Страны очень разные. Простейший пример известен любому, кто (пока еще можно) ездит по автодорогам из РФ в Финляндию или страны Балтии. Пока едете по РФ вас обгоняет множество дорогих машин с "блатными" номерами. Они едут не обращая внимания на ограничение скорости и разметку. Пересекая гос границу эти-же люди дисциплинированно едут строго по лимиту скорости и соблюдая правила. Причина очень простая - полиция на дорогах не берет взятки и помимо штрафа можно запросто получить аннулирование визы и бан на её получение в будущем.
Я привел очень точечный и бытовой пример. Но факт в том, что правила жизни в разных странах очень разные и вполне можно выбрать страну, где будут больше разделять ваши взгляды и ценности.
Там налоги XXX а в РФ 13%. Эффективная налоговая ставка в РФ составляет порядка 40% с учетом социальных и пенсионных взносов. Тот факт, что часть платит работодатель, не отменяет того, что работник с ЗП 40 000р обходится компании примерно в 60 000р, а разница уходит государству. В странах с прогрессивной шкалой 40% платят очень обеспеченные люди. Средний годовой доход семьи в США составляет $67 000. Ниже калькуляция налогов для такого дохода в моем штате. Эффективная ставка - около 19%. Еще около 10% заплатит работодатель. Итого 30% vs 40% в РФ. То есть для среднего по стране заработка налоги в США примерно на 10% ниже, чем в РФ. Для заработка ниже среднего разница будет еще больше. Вплоть до нулевой ставки в США.
Там Pride/blm/ и тд. Если эта статья наберет 100 комментариев напишу небольшую заметку на тему местной реальности в этом отношении. Но спойлер - все перечисленное существует и совершенно не мешает никому жить.
Спасибо, что прочитали. Если текст понравился, пожалуйста плюсаните его или прокомментируйте, чтобы он вышел на главную VC. И в любом случае всегда помните:
Потерявшие надежду всегда высмеивают надеющихся. Трусливые изо всех сил пытаются убедить смельчаков, что нет смысла пытаться
Ну реально основная масса варится внутри русскоязычного сообщества,
Там налоги XXX а в РФ 13%это имхо все же отрезает тебя от соц лифтов и полноценной интеграции. Но это не самая большая проблема наверно, смотря какая профессия и уровень амбиций.
Зачастую, как и в этом материале берут прогрессивку как плюс, и сравнивают с бедными в США. Как-то не очень правильно имхо, если мы едем за лучшей жизнью, а не за средней, бедные в любой стране живут хреново и в любой стране за редким исключением их очень много.
И забываем про предпринимателей. В РФ например УСН 6%. Но в штатах на сколько понимаю можно вообще выходить около 0% при некоторых ухищрениях, что богатые и делают. Хотя сейчас вроде с прироста капитала надо платить? Это конечно экспроприация.
Да там то же самое!Везде по разному, да. Хотя и везде много общего.
Там русских не любят.Русских в основном везде любят. Не знаю, может за редким исключением нескольких уязвленных стран.
Я вот не противник эмиграции, тем более что сам по ряду причин остаюсь в РФ - чем больше уедут, тем меньше мне конкуренция на рынке труда например:)
Но про последний абзац - зарубежные компании напрямую указывают, что находясь в РФ например, на них нельзя удалённо работать, я общался с рекрутерами и сотрудниками зарубежных компаний. Не 100%, но многие. Это тоже считается, что русских любят?)
Так тут вопрос в том, что в РФ денег не отправить и есть риск чебурнета, а не в том что ты русский.
Я действительно не уточнял аргументацию по какой причине нельзя, и согласен что вопрос удобства финансовых потоков имеет место быть) Не могу спорить)
А в Австралии, где мы живем, в уйме фирм нельзя работать дистанционно из другой страны. Означает ли это, что австралийские фирмы не любят все эти страны? Текст коммента - типичный пример выворачивания логики наоборот.
Я чётко написал - НАХОДЯСЬ В РФ нельзя работать, не РУССКИМ, а РОССИЯНАМ. Это - отношение к стране. Если человек может подтвердить нахождение зарубежом - работать ему можно, по крайней мере со слов рекрутеров тех компаний.
Цитирую Ваш текст: "это тоже считается, что русских любят?". Вы уж определитесь, Вы пишете о русских или россиянах.
Другой комментатор действительно подсказал, что моя причинно-следственная связь может быть некорректна, но я на самом деле с вами соглашусь в плане, что Россия - слишком многонациональная страна по факту, чтобы приравнивать россиян к русским
Для другой страны один фиг - russians
Вам не кажется что все проще, зарплату вам как переводить? Можно перевести и залететь за нарушение санкций. Выезжаете в другую страну и всем будет сразу наплевать что вы россиянин
Провести платёж из американского банка в российский стало практически невозможно. При оформлении платежа одни американские банки тупо не дают в форме выбрать Россию как страну, где находится банк, а другие были бы и рады, может, только у них оператор трансграничного перевода — покинувший страну western union, например (реальный кейс).
А поскольку релоцировавшийся как правило заводит счёт в местном банке, то с ним, конечно, уже можно работать.
Я это и имел в виду. Нахрена, например, австралийской форме нужна вся эта головная боль, только если кто-то хочет работать дистанционно? Хочешь - и молодец, хотеть не вредно. А если действительно хочешь работать в данной конторе - ищи возможность релокации.
В тех же вакансиях пишут, что если выехать в другую страну, то все норм)
Так что национальность здесь не причем.
Любые зарубежные компании боятся сейчас переводов денег в Россию. Могут перевод заблокировать, может местная налоговая прийти — проблем стало больше при работе с российскими ипшниками/работниками
В штате, где я сейчас нахожусь (Айдахо) в некоторых компаниях можно работать удаленно только сотрудникам из этого-же штата. Означает ли это, что резидентов соседних Аризоны и Невады тут не любят?
Комментарий удален модератором
Многое зависит от бухгалтерии и страховок. Бухгалтерия не хочет связываться с подсчётом налогов жителя другого штата ибо придётся иметь дело с налоговой другого штата. Многие страховки действуют только для жителей штата. Вообщем это лишние проблемы для компании.
Другой пример, когда работник едет в другую страну больше чем на 6 месяцев. После 6 месяцев статус работника автоматически меняется и это создаёт кучу проблем бухгалтерии.
Совершенно верно. Никакой дискриминации, просто компания не хочет лишних сложностей и им достаточно местного рынка труда.
Ну те компании не разрешают работать, находясь именно в РФ (в других странах можно), это не то же самое, но я не уточнял аргументацию - мол, дело в идеологической нелюбви к русским (я не говорю, что нужно любить или не любить), возможно дело просто в сложности финансовых потоков с учётом санкций и всего такого - по крайней мере, рассуждая на уровне компаний, не на уровне правительства
Нет идеологии нелюбви к русским есть идеология нелюбви к захватничиским войнам.
Ну вот есть такое, да, я сам неоднократно называл это расизмом с точки зрения терминологии ООН... Не знаю, неоднозначно как-то.
Расизм как ментальное искажение до сих пор существует конечно, даже среди образованных людей.
И вам не однократно указывали, что с точки зрения терминологии ООН это не является расизмом. Нет в терминологиях расизма по месту резидентства.
Найм сотрудника из других стран, это и другое законодательство и другие риски. На данный момент, найм сотрудников из Украины, Белорусии и РФ это слишком большие риски для компании. Тут и риски санкции (в отношении Белорусии и РФ), и риски потерять рабочую в силу в случае эскалации конфликта (все 3 страны), и риски потерять связь с сотрудником, если страна решит окуклиться (Белорусия и РФ).
Это не расизм а здоровая реакция на действия России.
Ойфоны и мокбуки залочить олигархам мы не можем. В первую очередь наказывать будем тех, кто ни к чему не причастен. Вся суть современной демократии к большому сожалению.
Впрочем я возможно на самом деле был неправ в цепочке суждений, комментаторы уже указали на то, что моя причинно-следственная связь может быть неверна и дело не в том, что человек именно россиянин/в РФ. Если так, то прошу прощения (коммент править не буду) :)