В 2022 году в Израиль репатриировалось 70 тысяч человек — больше половины из них россияне Статьи редакции

А чего арабов как-то странно разделили - один кусок на западе, а другой на востоке, а между ними Израиль?

там британцы вообще херни наделали жесткой, поделили страны абы как. В этом вины Израиля особой нет, никого из них не спрашивали.

Голанские высоты тоже не Евреи отжали? Как бы даже есть резолюция ООН, что они агрессоры и оккупанты и не имеют права эту территорию забирать. Только США в 2019 году признали эту территорию за Израилем. И это не какая-то рекомендательная резолюция, как на России, а прям все члены ООН проголосовали ЗА.

Бедный Израиль. Вы рассматриваете почему-то ситуацию лишь с позиции Израиля и некоторых стран, которые заинтересованы в позиции Израиля. Это же чисто политическое решение о том, кто там прав, ибо обе стороны равноправно имеют претензии друг к другу. СССР исходила из своего понимания при делёжке, другие страны из своих взглядов.
По моему мнению, Израиль вообще выебываться не должен и обязан идти на уступки, ибо их там не было и впихивать новое государство на территории, где этого государства не было естественно приведёт к проблемам. Это же не желание местных людей, мировое сообщество их перед фактом поставили считай. Поэтому Израиль должен уступить и прийти к мирному решению, которое БОЛЬШЕ удовлетворит их оппонентов.

Кого там ограбил Израиль?

Если ты пытаешься меня подтянуть за Россию, то не получится. Потому что, если смотреть объективно, то все страны мира делают то, что они хотя невзирая на законы, если они могут вторгнуться и забрать и им кажется это выгодным - они это сделают. Если не могут - не сделают.

Поэтому я и не осуждаю Россию за вторжение в другие страны, а скорее поддерживаю, потому что это ровно также, как Израиль, США и другие страны, мы ничем не отличаемся в этом плане.

И когда я пишу какой Израиль плохой - так это чтобы у западнофилов появилось хоть долька понимания, они почему-то ищут добро и зло в этом мире и верят в пропагандистские нарративы, где пытаются оправдать вторжения США или любой другой западной страны или их союзника.

Вы абсолютно все верно написали, Израиль там жил 1200 лет, поэтому пусть воюет. А Россия будет их либо поддерживать, если это выгодно, либо нет, если это невыгодно. Пока мы занимает нейтралитет в обмен на нейтралитет Израиля по поводу Украины. Это геополитика и тут всем срать на жизни людей)

Израильтяне вторгаются и убивают, аннексируют территории и израильтяне любят своё государство, хотя из-за подобных решений им приходится страдать и частенько умирать. США постоянно вторгаются и убивают люди, но американцы любят свою страну и поддерживают её во всех вторжениях. И я буду делать тоже самое.

То есть немцы, поддерживающие свое государство с конца 30-х тоже вполне ок и правильно делали?

А еще про то что сша постоянное вторгаются - можно последние примеры, особенно в части того как это поддерживают граждане и как государство смотрит на альтернативное мнение других граждан, которые не сильно поддерживают (если такие есть)?

И можно еще примерчик с присоединением территорий. Очень интересно, как Ирак, Афганистан, Вьетнам, Корея или хрен с ним хотя бы Панама стали новыми штатами США после референдума. ))
Прикол, но даже фюрер не додумался прямым ходом присоединять к Германии, например Варшаву с Псковской областью ))) да что уж там по примеру Херсонской области, мог бы и новую землю Германии Москвальд присоединить или даже в Якут-Ланд Пфальц референдум провести )))) эх.. адя-адя.. лошпен.

Ваше сообщение отлично отражает эта картинка.

Вы может не заметили, но Россия не присоединяет Сирию и никогда этого делать не будет. Зачем нам Сирийская область? Они никогда не смогут встроиться в общество, так ещё и гражданство давать, кормить этих людей, пенсии платить и т.д. Это глупо. И вот США вторгаются туда, где они никогда не будут раздавать гражданство.

И так, как же США захватывает чужие территории:

1. США, не признавая Косово отдельным государством, вопреки желанию ООН, вторгается в Югославию. Уничтожает всю инфраструктуру столицы и других районов.
2. Сразу после бомбёжек строит на ЕЩЁ НИКЕМ НЕ ПРИЗНАННОЙ территории самую большую военную базу США.
3. Меняет югославскую валюту на евро.
4. Вливает туда кучу бабла и денег, так как Косово без помощи блока НАТО не в состоянии самостоятельно функционировать.
5. В 2008 всячески поддерживает независимость Косово, оправдывая это "честнейшим" референдумом. Цитата Обамы:

Если что референдум был без представителей третьих стран, без избирательных участков, без списков избирателей, просто раздавали биллютени на улице и ходили по домам, причем в части Косово, где проживали Сербы, вообще референдум не проводили.

Примерно тоже самое было и с другими территориями Югославии плюс минус. Они все в итоге становятся частью НАТО, получают поддержку от стран НАТО.

Я как понимаю, это другое, это совсем не захват территории. Они же не стали 52+ штатом!))

Я заметил, что РФ перекраивает карту и присоединяет чужие территории с 2014 года. Мне не важно Сирия это или соседи. На карте меняются границы. Это единственная страна, которая позволяет себе это делать силовым путём за последние 100 лет. Повторюсь, даже в голове у адольфа плана присоединить Москву не было. Дальше смысла сравнивать и писать сотни слов просто нет.
Против формального признака Вам нечего ответить! А вы там про какую-то геополитику, югославию с сумасшедшим Милошевичем, Сирию с Асадом и тд. Зачем мне это? Никакие США их к себе не присоединяли.
В части "встроется в общество" Вы и тут подменили понятия. Вполне себе "встроиться в общество" могла и вся Панама. Для США это абсолютно тот же народ по близости, что Татары для РФ.

Да, РФ единственная страна, которая прям присоединила. Но если бы мы просто создали ЛДНР, ХНР и ЗНР - это было бы нормально для вас, да?))

Зато была идея присоединить Австрию)) Потому что там тоже немцы и ассимиляция не потребуется, а также территориально они рядом.

Россия, например, после вторжения в Грузию не стала ничего присоединять, потому что покамись смысла не видит.

А вот РПК, которых США поддерживают - ЭТО ДРУГОЕ. Это просто террористы по мнению буквально всего мира, в том числе и США. Там мирные добрые террористы просто)

Что блять? Татарстан живет вместе с РФ с 1500ых годов, мы 500+ лет жили в одном государстве. США - это приехавшие европейцы. Но да, Панама - это прям коренные американцы))) ПРЯМ КАК ТАТАРЫ ДЛЯ РФ.

К сведенью, Панама - это для юга США тупо свои в доску. Даже не как Татарстан, а как Кубань для РФ. И там, и там - помесь индейцев и испанцев.
РПК - это не другое, это поддержка США сепаратистов, однако и РФ их поддерживает, более того именно СССР стоит у истоков. Террористы ли они. Сложный вопрос, я бы сказал - скорее нет, чем да. Борцы за своё место под солнцем. Прямыми террористами они являются только для Турков, но и там вопрос спорный, т.к. Турецкая спецуха мутит только в путь свой "Рязанский сахар".

И да. ЛДНР и прочая хрень вполне себе хотя бы какой-то путь к соблюдению тонкой грани, к которой пришли после второй мировой. Этакий мараторий на смертную казнь. Перекройка карт - это очень и очень плохая история, особенно, когда это начинает делать очень слабый игрок типа РФ. Открывать ящик пандоры, который потом тебя же может и поглотить ох как не стоит.

Ещё раз, РПК - это террористы по законодательству ЕС и даже США. Они устраивали теракты, там такие же отбитые, как и Асад.

США отделили кусок чужой территории и потом признали его независимым. Ровно тоже самое сделала РФ. Может ли независимое государство войти в состав другого государства? Да и таких примеров дохуя, когда одно государство поглощает другое по взаимному согласию.

И также, например, Хорватия или другие государства, которые образовались после военной помощи США вошли в состав ЕС. Официально ЕС не является государством, но имеет абсолютно все признаки государства. Т.е. присоединили чужую территорию в свою зону ответственности. В ЕС есть и гимн и флаг и парламент и президент и суды. Причем установилась зависимость этих стран от ЕС. Ну это нормально. А вот рааааашка... как же посмела паспорта раздать...

Кстати, может не в курсе, но даже Украина пыталась своровать территорию, когда был приднестровский конфликт, тогда президент Украины мало того, что помогал армией приднестровью, но ещё и пытался присоединить приднестровье к Украине. Потом ещё паспорта раздавали. Вот же твари.......

ЕС - это больше торговый союз. Страны-члены ЕС не просто не являются одной страной, но имеют очень резкие и часто неразрешимые конфликты между собой. Я молчу про унификацию законов, разные валюты и тд. Слова президента ЕС для тех же Поляков - 0, для Швеции - 0, для Норвегии - 0 и тд. Итальянцам вообще пофиг на ЕС. Общий суд ЕС - это для крайних случаев, и кстати никто более эффективного средства для защиты прав человека от своих стран - пока не придумал. Какая зависимость от ЕС даже сранной Эстохи? По большей части чего хотят - то и творят. Ёмаё у Поляков достаточно сильный сексизм и гомофобия, запреты абортов, такое для для ЕС и каких-нибудь фрилав Нидерланд просто дикость. Но ничего - все вместе в ЕС. Так что, про что вы, понять сложно...

Примеры "поглощённых" государств после второй мировой?? Наскребите, я слышал про 1-2 что-то такое. Но там совсем иные случаи были, без предшествовавшего силового конфликта.

Турция северный кипр в состав не принимает. Пуэрто-рико в США просится уже хз сколько, те не берут ))))

Так я и говорю, поглощение на общем согласии без военных конфликтов.

Слышали что-то про федеративное устройство государства? Вот это его проявление на 100%.
Я исхожу из знаменитой английской пословицы:

И вот ЕС имеет 100% признаков государства. СССР на максималках.

И страны Польши, Прибалтики на 100% зависят от ЕС и денег, которыми их кормят. Всё производство этих стран настроение на страны первого порядка ЕС по типу Германии.
Они как Беларусь для России.

Даже интересно, в каких городах стран ЕС Вы бывали и пробовали ли где-то пожить хотя бы месяцок? Есть ли родственники там?
Эстония конечно же производство для стран первого порядка типа Германии... Только Таллинн выглядит получше большей части Германии. Или может что-то не так с Прагой? Она тоже просто промплощадка для четвёртого рейха?
Кто там кого кормит ещё. Рассуждения у Вас конечно мда.... Таким путём рассуждать, так РФ - придаток Китая и Китайцы подбрасывают в РФ кости подкармливая элиты.

я жил и учился в Англии, английский язык учил по обмену на первом курсе универа) А брат живет в Канаде.
Жил в селе Роттингдин, что возле Брайтона - гей столицы Англии))
Вот, смотрю на любимого Путина в музее мадам Тюссо

Не плохо, хороший опыт. Да вот только это даже не ЕС.
Но да ладно, ну и как там, народ то бедный выживает? Геи охотятся за всеми? А Канада? Наверное тоже обреченность уже чувствуется и все пакуют чемоданы, чтобы уехать в процветающий Китай ))
Признаков единого государства у ЕС примерно столько же, сколько у Меркосура в Южной Америке. Это точно не СССР и даже не конфедерация Швейцарии.

И когда это стало не ЕС?))

Это да, я же не зря указал, что был в гей столице. В праздничные гейские дни там до 50% жителей города бывают геи, потому что едут со всей страны на праздники.
А в обычное время их тоже было очень много, видел буквально каждый день.

Всяко бывало и бомжей много видел, даже когда ехали в Лондон на электрички, пристал мужик и мелочь выпрашивал.

По словам Канада крутая, но очень очень очень скучная. Но пока возвращаться, естественно не хотят.

Рекомендую Вам побольше поездить с остановками хотя бы по 2-3 недели, а лучше поработать вместе с Эстохами, Нидерландами, Французами и даже с Исландцами и Итальяхами. Вы поймёте насколько ошибаетесь в плане того, что кто-то что-то отгружает в ЕС кому-то или кто-то кого-то кормит. Это не так. Там есть извечный спор между Германией, Францией и Польшей. Кто кому что должен и кого пися больше. Но чтобы кто-то в ЕС кого-то кормил или кто-то для кого-то был банальными рабами - такого нет. Независимость достаточно сильная, скандалы из-за этого частые, т.к. выглядит всё так, что будтво на правила ЕС многие страны тупо забивают полностью )))

Самое последнее вторжение - вторжение в Сирию. Вторгаться куда-то можно исходя из статей ООН, но у США не было причин это делать. Обычно для легитимизации подобных действий они создают коалиции и везде по чуть-чуть солдатиков возьмут, типа смотрите, мы вместе это делаем, а не только США. Даже Украина отправляла не раз войска в такие миссии.

Россия же законно находится в Сирии, по приглашению Асада.

В основном также, как граждане РФ - им тупо похуй.

Если брать Панаму, Югославию, Ирак и т.д., то граждане особо и не выебывались и угрозы государству не было, поэтому и запрещать нет смысла. Точно также, как в РФ никто особо не запрещал митинги против войны в Сирии.
Вот, например, двое задержанных. Одну вроде за надпись "Путин убийца" или что-то такое, а второго хз.
Но митинг согласовали, люди высказались, да пошли по домам) Двое задержанных тоже освободили.

Когда, например, была во вьетнаме и она напрямую коснулась граждан США, то они выходили митинговать, тогда многих задерживали, закрывали и запугивали, были довольно кровавые стычки за год или два до вывода войск.

США в последние годы не ввязывалась в войны подобные текущей у РФ.

Панаму... не выеб. Граждане. Ну да. Конечно. Ни одного митинга почти не было ))) всех побили, всех избили. Но рекомендую почитать про ту историю и как США до сих пор стыдно за то дело. Кстати само США признало часть тех действий военным преступлением своей страны. Добавлю также, что вы приводите пример далеко не лучших стран мира - США. Всем убс-ким странам вечно есть дело до "повоевать" вместо туалетов нормальных и хорошего отношения к старикам, детям. И не надо объяснять, что Байден с Обамой при поддержке украинских неосупер-фашистов мешают сделать жизнь в РФ (являющейся самой супер-богатой страной на планете) на уровне Швейцарии, Исландии, Норвегии или Нидерланд.

Настолько стыдно, что после Вьетнама их военные бюджеты раздулись до невероятных высот и единственный вывод, который они сделали "Надо ебать врага сильнее, чтобы война не затягивалась".

Ну а как они выебывались? Какие-то фрики кричали, что они против войны? И там вторжение длилось дай бог 2 месяца, ещё никто заметить ничего не успел. Вьетнам создал сильнейшую армию мира.

Это другая тема. Мы об этом говорить не будем.

То есть как про унитазы - так говорить не будем, а как про то, что голож Россия с технологиями уровня Ростех, Роснано и Сколково пытается учить весь мир, как жить надо - так давайте пообщаемся)))

Ну да. Последние 100 лет Исландию, Норвегию и Швейцарию хлебом не корми - дай завоевать кого-нибудь. Сингапур, Новая Зеландия и Австралия очень жаждут и постоянно ведут войны все последние 100 лет. А Канада захватила всё, что можно захватить и продолжает на всех нападать. А Датчане с Нидерландами, Вы посмотрите на них. Дня не проходит, чтобы штук 50 крылатых ракет по кому-то не ударило с их территорий. Я уже молчу про Чили, Аргентину и Бразилию. Они вообще непрерывно последние 100 лет расширяют свою территорию.
Ну и конечно, во всех перечисленных странах сохраняется проблема с унитазами в школах )))) при всем при этом)

Ну ты приводишь в пример страны, которые не имеют такой возможности. Хотя даже они в той или иной степени участвовали в войнах в рамках НАТО.

Я же написал кажется:

С учётом боевого потенциала, как житель Чили скажу так - вполне может Чили хапнуть соседнее Перу с Боливией целиком. Большой вопрос и про столкновение с Аргентиной - вполне может быть, что порвут и их. Однако даже в бредовой голове какого-нибудь лютого ультра-правого Чилийца из психушки такие мысли в 2022 году не появляются.
Я уж молчу, что если Чили с Аргентиной боевой потенциал объединят, то даже без помощи Бразилии - смогут и РФ захватить. Но опять таки ни один больной разум этого не вытворяет.
Никакие США или Израиль де-юре ничего даже не пытались за последние 100 лет к себе присоединить. То что ляпнули (иначе это не назвать) Израиль посреди Исламского мира в середине 20 века - это проблема, с ней они и разбираются, по своей национальной хитрожопости параллельно превращая войну в очень интересный бизнес. Однако опять таки - карты они не перекраивают, на Иорданию или Сирию не претендуют. Ведут разборки внутри себя.

Позволит ли мировой Жандарм в лице США? Готовы ли они к санкциям и выдержит ли их экономика эти санкции?
Если у них будет такая возможность и будет реальная выгода, то почему бы и нет.

ну конечно, не всегда же есть смысл где-то воевать и захватывать что-то. Нужно же учитывать не только военную мощь, но и экономическую и все возможные санкции и т.д. и т.п.

Например, у США таких проблем нет, им нужно было учитывать лишь военную мощь, могли делать всё, что хотели. Как и СССР в свое время)

Окей. Отвечу Вам. Чили - это как и РФ по большей части сырьевая экономика. Да такая, что заткнет рот всему производственному миру. Тк это около 35% чистейшего лития и столько же меди. То есть по процентовке - это больший в разы % сырья, чем производит РФ энергетических ресурсов в % от необходимого миру. США им не указ. Правят балом UK. Могут ли жандармы на них повлиять - может да, а может и нет. Уровень самообеспечения Чили и локализации производств чуть повыше, чем у РФ. И да, позволить себе такие войны они не могут, т.к. не идиоты. Но ещё более вопрос - хотят ли. Как я уже сказал - даже в бредовом сне ультрасов таких планов не возникают. Как в общем-то плана по захвату Украины силовым путём не было скорее всего даже у РНЕ в 90е.
Думаю продолжать не надо, т.к. понятно кто идиоты и конченые психи сейчас )))

Чили по ВВП на 45 месте, Россия на 6. Чили в рейтинге сил армий мира на 53 месте.
Военный бюджет армии РФ 69,3 миллиарда долларов США (сейчас будет ещё больше + сервые траты на всякие ЧВК).
Военный бюджет армии Чили 4 миллиарда долларов.

Ты пытаешься сравнить несравнимое. Чили при всем желании не сможет ничего, у них даже своего ВПК нет, как они сражаться будут? Чем? США санкции ввели и оружия нет.

У Чили нет своего оружия. Это скорее в таком сравнении у РФ разве что Калаши времен 70-х. У Чили множество производств оружия как раз. Уж не знаю зачем им, но тем не менее. Видать со времён живодёра пиночета осталось. Даже такие крутые штуки как СИГ-сауеры, с которыми Кадыровцы и военный спецназ РФ бегает - это именно он, СИГ сауер. Военные корабли Чили строит что уж там... По ВВП сравнение совсем не корректно. Во-первых РФ на 11 месте по ВВП (https://globalpeoservices.com/top-15-countries-by-gdp-in-2022/). Во-вторых на душу населения и на площадь страны даже хренова Чили опередит.
Сравнить не сравнимое - легко. 10% военного бюджета Чили от США - это де-факто непобедимость, т.к. исходя из соотношения и градации к российским войнам - обе Чеченских войны РФ просрала с большой контрибуцией и данью Чечне (можно это называть дотациями, но мы же все всё понимаем). При этом на 2003 год (момент завершения кампании в Чечне) - военный бюджет Чечни был около 0, а количество оставшегося населения 1 млн человек, не более.

И тут кто-то решил, что сможет завоевать страну с населением в 45млн и каким-то даже сносным военным бюджетом. Тоже самое было бы, если США решат вторгнутся в Чили. Хана наступит именно армии США. Их тупо перемочат в горах и тоннелях по одному. Захватнические войны - это прошлое, при том очень глубокое прошлое.

Есть разные оценки разных организаций, я взял первую, что была на вики.

ну так Чили может выебать, если США будет помогать.

0? вы серьезно, там триллионы рублей крутились. Не слышали про Дудаевский махинации с фальшивыми авизо? Фактически наши же олигархи и спонсировали его. Тогда вывозили камазами пачки денег.
Я уж молчу про помощь США, вербовка с ближнего востока и сколько камазов с оружием и боевиками шло через Грузию, которые надеялись, что боевики помогут вернуть Осетию и Абхазию.

Честно, после таких познаний не хочется даже эти темы обсуждать. Вам нужно срочно читать википедию, желательно на двух языках, а также к первоисточникам обращаться.

Вы понимаете разницу между сранными бандитами-бородачами с автоматами и страной с авиацией, артилерией, новейшим вооружением, открытой+прямой поддержкой всего мира?
Какие там камазы с какими пачками денег. Это все копье на национальном уровне даже РФ 1996 года. Как сравнивать капитал вора в законе и государства!
Спросите парней из спецназа, кто бывал в чеченских и кто сейчас побывал про разницу - они вам объяснят ))) Через Грузию оружие шло только пару недель, потом там перекопали нахр всё. Как (кстати) Кадыров старший не хотел проложить дорогу восточнее Ларса - хрен ему на палке дали. Да и Грузины помогающие Чеченам с оружием ))) Вы очень плохи в материале про Абхазию. Крайне плохи!

Понимаю, но и Россия тогда ничего подобного толком не имела, как и не имела возможности вести войну. Я больше скажу, она к ней не готовилась.

Россия же подготовилась к подобному. Мы 8 лет активно выстраивали всю инфраструктуру для работы с Азией. Мы заручились поддержкой многих стран, а также поддержали режимы, которые способны сдерживать возможности США и ЕС по обходу энергетических проблем.

Я не знаю, кто победит и не хочу это даже обсуждать, потому что я не Ванга.

Россия в 1996 году - это всего лишь 5 лет после СССР, она имела вообще ВСЁ и это всё было достаточно свежим ПЛЮС всё, что привезли из западных рубежей (при выводе ГСВГ) и не украли (украли далеко не всё)!!! Артуха, авиация, танки, вооружения - всё достаточно свежее было. БПЛА уже тогда были, спутники работали всей своей группировкой (срок службы тоже был ещё далёк до списаний). Так что не надо. РФ тогда имела не меньше, чем в 2022. Может даже больше, т.к. не была ещё выстроена 20 летняя вертикаль коррупции, хотя и вертикаль банального воровства процветала.
Не знаю к чему там РФ готовилась, но по своему опыту работы с СОРМом, всякими Яровыми, производствами Ростеха и тд могу сказать, что мы там вроде вообще ни к чему не готовили. Руководство готовилось только дома в Майями покупать, да гражданства Эстонии и иных гейропских стран получать )))) вот в общем-то и вся подготовка была!

ЧТо она имела? Преддефолтное и дефолтное состояние? Население, которое сократилось кратно? Полную невозможность платить и вкладываться в армию? Разрушенные цепочки ВПК и в целом любых производств.

Я уж молчу, что авиация, БПЛА и т.д. были в процессе дележки между всеми странами СССР.

Дефолт это народу. Вы страну и народ то в случае с СССР/РФ не равняйте. Промышленность как была сырьевая, так и оставалась - работало она очень активно. ВПК встал, да. Но запасов (очень свежих) было очень много. В 2022 году ситуация совсем иная. ВПК за 25 лет восстановился лишь процентов на 30% от мощностей СССР, а вот запасы устаревали значительно быстрее производимых. Многое писалось, что произвели, а на деле тупо старое перебили, типа модернизировали и продлили срок службы. Сами в Ростехе так делали.

Армии, ментам и прочим, кто ездил в Чечню платили. Не всегда и не всем доходило (как и сейчас), но вцелом боевые были и не плохие - по 800-2000 баксов бойцы спецухи и командируемые получали (срочнату я не беру, как и пушмясо - кто им когда платил и кто их вообще когда считал в РФ). А это были другие баксы, тк мировая инфляция то идёт. То есть можете умножать. Новая беха стоила 10000 баксов.

Тем не менее разобраться с бородачами в тапках не смогли ни в Афгане, ни в Чечне. Потом немного военных успехов в Грузии было, использование непонятной ситуации в Крыму и с чего-то вдруг великий стратег путин (правда вор по сути) решил со своей бандой, что он Пётр-I c отрядом Кутузова, Суворова, Жукова и Рокосовского вместе - пошли брать Украину целиком с мыслями о Польше ))))

Точно также США не смогли разобраться с бородачами в Афганистане. как и СССР. Как и Украина проебывала каким-то ЛДНР. Как и США пребывали нищему Вьетнаму.
Войны - это всегда очень сложно и непредсказуемо.

Россия тогда быстро захватила Грозный, но это никак не помогло в войне) Горы творят чудеса.

Так и нех лезть. Ещё раз я тут не прославляю ту ещё помойку США. Я про то, что есть логичные действия, есть монетизируемые действия, а есть тупо идиотизм и сумасшествие. Нападать 150млн на 45млн - тут стратегом или Вангой быть не надо. Просрут 1000%. Да и вообще не х нападать. Внутрянкой надо заниматься и точка. Кому надо - потом сами проситься будут. Как пуерто-рико в США. У РФ были все шансы сделать жизнь в стране такой, что ЕС в таможенный союз бы попросилось. Танки для этого не нужны.

"Голанские высоты тоже не Евреи отжали?"

Кенингсберг и Курилы сначала верните. А потом Крым. А потом выплатите репарации Украине.
Тогда и поговорим.

Ладно Крым и прочее, а Курилы то чем вам не нравятся? Тогда пусть Украина отдает Польше Западную часть, ведь это тоже в результате военных действий было заполучено, как и Курилы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D1%8E%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B2#:~:text=%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%20%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B%20%D0%B2%D1%81%D0%B5%20%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0,%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B2%20%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D1%82%205%20%D1%82%D1%8B%D1%81.

И чего? Что именно вас не устраивает. Почему вы занимаете позицию Японии? Какой из их аргументов вам кажется справедливым?
Я исхожу просто. Япония проиграла и уступила эти острова. Это уже они потом начали возмущаться, что на самом деле они имели ввиду другие острова, а не эти. Нахуя вы тогда подписывали, раз это не учли? Косяк с их стороны)

Это же не то, что СССР вторглась просто так и оккупировала. Шла война, Россия зашла и как победитель имела право на эти территории. Вся Япония была оккупирована союзными войсками и делили исходя из вклада в победу. Нехуй было за Гитлера воевать))

А в чем разница с Голанскими высотами? Кроме "русские хорошие, а израильтяне плохие"?

Ой вэй и по вашему Израиль во всём виноват?

Голаны забрали по очень простой причине - Сирия развернула там артиллерию, и вела обстрел с возвышенности всего севера Израиля. Поэтому и забрали

Это по версии Израиля. По версии России Украина решила напасть на Донбасс, но то и то в мире не признали. Хотя что касается Голанских высот, то весь мир буквально, ибо это резолюция совбеза ООН не признала сторону Израиля.

И? Да, в мире (ну кроме стран авторитарных вождей) не любят аннексий, даже обоснованных (Голаны забрали в процессе оборонительной войны). Что то новое открыли?

Обоснованы они только с вашей точки зрения.

Ну и США признали аннексию в 2019 году) Единственная страна в мире.

Это был Трамп, он очень лоялен Израилю был.

т.е. позиция стран все-таки зависит не от реального положения дел, а от каких-то других факторов?

Позиция всегда зависит от множества факторов, это очевидно.Проведение аналогий в данном случае бессмысленно - совершенно разные кейсы. Аналогии вообще вещь бессмысленная, просто очень популярная, так как позволяет натянуть любую сову на любой глобус без каких то проблем.

я не приводил никаких аналогий. Просто усомнился в тезисе, что страны исходят из некой "правильности" или "справедливости". Как по мне исходят из выгоды и политических интересов. Сегодня Израиль опора США в востоке, поэтому Израилю будут сходить с рук любые военные агрессии и преступления.
Россия же не является таковым государством, поэтому за те же действия России будут водить по лбу санкциями.

Снова ошибка. Израилю с рук особо ничего не сходит. Чтобы не получить санкции за палестинцев - тут очень все аккуратно вынуждены делать. И все равно санкции светят, так как палестинцы считаются не террористами, а борцами за свободу, хотя методы у них точно такие же, как у террористов (атаки на гражданское население).
Что до аналогий - вы только что их привели, приплетя РФ с совершенно другим кейсом.

вы уж простите, но Израиль по совбезу ООН обвинили в оккупации и военной агрессии. Но в нашем мире фактически санкции могут наложить только США, потому что остальные санкции не приведут ни к чему, даже если франция это сделает, то что Израилю от этого? Или России. Ну окей, чуть меньше газа и нефти продавать будут) Или даже этого не произойдёт.

Санкции на вас поэтому и нет, что Израиль союзник США. А вот Палестииииииинцы, тут иная история. Там постоянно находят террористов, а военные атаки Израиля, которые уносят на тот свет и мирняк - это норма.

Я уж молчу, что действия РФ абсолютно обоснованы с точки зрения закона. РФ признала ДНР государством, а потом заключила договор с ДНР о военной помощи и на этих правах вошла на территорию Украины. Это способ подсмотренный у США.

О, экперт по палестинцам подъехал.

Террористов тут даже находить не надо, терракты тут раз в пару недель регулярно, ракетные обстрелы раз в год минимум. А "военные атаки Израиля" существуют только в твоем воображение, есть ответные удары на ракетные обстрелы по позициям боевиков. На терракты ответов нет, дом террористу раньше сносили, но сейчас и это боятся делать, чтобы санкции не прилетели.

Ответку делают так - сначала сообщают о цели атаки. Потом бомбер сбрасывает на крышу цели болванку с громким звуком. Через какое то время аккуратно сносят объект. Потери среди мирного населения тем не менее случаются - террористы не дураки, и ракетные позиции штабы размещены под школами и госпиталями. По этому к слову полноценно уничтожить ракетные позиции вообще не реально, и ракетные обстрелы городов юга и центра Израиля продолжаются.

З.Ы. "Я уж молчу, что действия РФ абсолютно обоснованы с точки зрения закона". Угу, лучше молчи. Действия РФ - обычное завоевание с аннексий, никакого отношения к изральско-палестинскому вопросу (оставшемуся в наследство от британцев) не имеет

при этом теракты от Украины не позволяют им дать статус террористов. Применительно ли это к Палестине?

Это прям ДРУГОЕ, ну прям совершенно иное!!!)))

Израиль же не за территории воюет с другим государством. Совсем нет.Ему просто нужна зона безопасности. Блин.. что-то это мне напомнило. И голланский высоты отняли, потому что от туда арта стреляла. Забрали и больше арта нигде не стреляет))))

Ааа, "теракты от украины". Соррян, лахту сразу не признал, повменяемее пишешь, чем обычный боток.

"Израиль же не за территории воюет с другим государством". Неа, Израиль не воюет. Израиль оборонялся. Голаны были взяты контрнаступлением после атаки Сирии и союзников. Да, как раз потому, что там размещалась сирийская артиллерия. К слову дальше там вообще зона миротворцев ООН, если что.

Т.е. убийство Дугиной (окей под вопросом) и Крымский мост - это не теракты? А 1001 убийство гос. служащих со взрывами машин - это Россия сама себя хуярит. Понял, принял.

Схуяли там вообще Израиль появился? Я имею ввиду вообще как государство. Это ли не мировое сообщество решило, используя право сильного? ТЫ почему исходишь из того, что Израиль имеет право на свою государственность. Это от вас защищаться пытаются, вы же оправдываетесь тем, что 12023423432 лет назад вы там уже были.

Про "теракты" без меня

"Схуяли там вообще Израиль появился?" Почитай в Википедии, ее еще в РФ не заблокировали. Ключевые слова - Белая книга, Британский мандат

Т.е. левые лица решили, что на территории, где уже проживают другие народы, будет другое государство. Поэтому ты отнимаешь их право на свою государственность. Ну неплохо-неплохо.

Википедию открыл, молодец, теперь прочитай внимательно. Там фри фор олл было, кто смог тот и государство. Никаких левых людей. Британцы предпочли не разруливать, кто где будет жить, а просто свалить нафиг, типа пусть сами друг друга перебьют. Евреи оказались более успешны в войне, чем арабы.

Я давно открывал википедию и читал про этот конфликт. Смотрел Максимку Каца, который топил за Израиль, а также слушал версию с другой стороны, слушал версию нейтральной стороны. И все стороны абсолютно правы в рамках своих умазаключений и логики.

Ну это кто определил-то? Вот Россия определила, что Донбасс- это Россия. Устраивает это Украину или нет?))

Это же как отжать территории современной Сирии, Турции и создать государство для Курдов, а потом обвинять Турцию и Сирию, что они бомбят их.

Именно, кто сильнее тот и прав. Право сильного во всей красе. Сильные мира сего были на стороне Израиля, в этом причина победы.

"Сильные мира сего были на стороне Израиля, в этом причина победы."

Сильные мира сего были не на стороне Израиля, снова неуд по истории. Отчасти был СССР, но вцелом он просто разрешил Чехословакии продавать старое оружие евреям.

"И все стороны абсолютно правы в рамках своих умазаключений и логики."
Логика ХАМАС - бомбить города, а не военные объекты. Если ты считаешь их правыми в рамках их террористической логики - вцелом все понятно становится с тобой

Да-да-да, ХАМАС чисто мирных хочет убивать, а Израиль чисто военные объекты. Типичненько для оправдания бомбежек и пропаганды.

Это тебе неуд. по истории. США и СССР активно боролись за ближний восток, что вынуждало постоянно играться с Израилем и отправлять оружие и т.д. Это делали обе стороны, преследуя свои интересы.
А эта операция это для тебя шутка какая-то видимо.
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Nickel_Grass
Просто За 32 дня Военно-воздушное командование ВВС США (ВВС США) отправило 22 325 тонн танков, артиллерии, боеприпасов и припасов

"Да-да-да, ХАМАС чисто мирных хочет убивать..."
А есть сомнения? Смотрим список погибших от теоористических атак, там все есть.
"А эта операция это для тебя шутка какая-то видимо"
Я понимаю что ты альтернативно одаренный, но напрягись. Мы обсуждали войну за независимость Израиля. При чем тут твоя ссылка? Ты год хоть посмотрел?

Но даже если взять твою ссылку. По твоей да, США определилось с союзником на БВ, так же как определился СССР. То есть два сильных заняли разные стороны, а кто был сильнее в 70х годах - это очень большой вопрос. Даже так у тебя не получилось в факты, что за беда.

Как и среди ХАМАСА.

Где мы говорим о независимости? Мы говорили о войнах, что вел Израиль. И везде Израиль получал поддержку сил мира сего, потому что это как раз проект этих стран.

Там постоянно менялось, СССР тоже помогали Израилю. Просто шла борьба за влияние иногда был шанс захватить его побольше, тогда и помогали. Израиль ключ к ближнему востоку, по крайне мере один из основных.

"Как и среди ХАМАСА."
ХАМАС стал мирным населением? ШТА?

"Где мы говорим о независимости? Мы говорили о войнах, что вел Израиль. И везде Израиль получал поддержку сил мира сего, потому что это как раз проект этих стран".

Уже даже не смешно.
Война за независимость - поддержки не было, США были против и наложили эмбарго на поставку оружия, СССР формально поддержал и разрешил Чехии продать старое оружие.
Синайский кризис - все против, Франция за. После победы США и СССР потребовали немедленно откатить все назад
Война 6дневная - США за, СССР против.
Война судного дня - США за, СССР против.
Что то не складывается с сильными мира сего совсем.

Формально? это поставки оружия и людей, а также поддержка в СМИ и на мировой арене. Тогда было всего две сверхдержавы.

Т.е. ты называешь страны, которые поддерживали, как раз названы две сверхдержавы, а потом тут же говоришь, что поддержки не было?

Когда бомбят ХАМАС мирные люди также умирают.

"это поставки оружия и людей"
Только устаревшего оружия. Люди были так сказать свои, Сталин не дал добро на массовый исход евреев из СССР.

"а потом тут же говоришь, что поддержки не было?"
Я всего лишь отвечаю на твое ложное утверждение.
"Сильные мира сего были на стороне Израиля, в этом причина победы."

"Когда бомбят ХАМАС мирные люди также умирают."
Угу, террористы любят живые щиты, тут ничего не поделать. Если у тебя есть идеи получше - велкам

схуяли Израиль кому-то должен уступить? уступи Калининград, уступи Курильские острова, уступи Кавказ и крым (я не за разделение РФ, если что, это чисто как пример). Что завоёвано - то завоёвано. Тем более, что Израиль уже уступал - Синай и Газа.

А вообще, немного почитай, поизучай, поумней сначала

Вы попробуйте всё-таки изучить вопрос до того, как начинать императивами сыпать. Это, кстати, касается не только светскости государства.

В любом случае, как бы там не было:
1. У них меняется власть, и в целом повлиять на ситуацию можно.
2. У них не забивают женщин до смерти за неверно надетый хиджаб.
3. Почему-то много кто хочет получить гражданство Израиля, но не их соседей.
4. В целом у них уровень жизни хорош.

Я смотрю на факты. У всех стран на то время был примерно равный старт. Израиль может не идеальный, но в нем можно с комфортом жить. Чего не скажешь про их соседей.

это для меня главное, то как государство относится к своим гражданам, и то как они живут.

Ну большинство людей живет в МСК и области, Питере и обл. Эти люди вполне себе обеспечены. В абсолютных цифрах тут куда больше богатых и среднего класса, чем в Израиле.

Много бедных, но это в селах, которые без остановки вымирают из-за своей ненадобности. Крупные города по типу Краснодара, Екатеринбурга и т.д., вполне неплохо себя ощущают.

Удивительно, в стране с населением почти в 15 раз больше, с огромными запасами сырья - в абсолютном значении больше богатых и среднего класса. Чудо!
З.Ы. Как там все "неплохо" себя ощущают я как бы вкурсе

Точно также я могу сказать и про Израиль. и 2кк населения там. Какой процент ещё имеет процент приближенный к бедности. И если будем докапываться, то стоит учитывать и тот факт, что в Израиль едет куча богатейших людей со всего мира, которые заработали свои деньги в других странах, а потом по идеологическим или другим причинам решают вернуться на родину. В этом суть израиля - восстановить свою государственность и огромнейший патриотизм. Чего так не хватает России иногда.

Я, мои друзья, мои знакомые - все живут хорошо, более чем хорошо. Спокойно могут позволить и машину дорогую и по европе покататься, при этом не страдают от бесконечной работы. В основном друзья в Московской области и Краснодаре) Но вы мне зачем-то предлагаете оценивать ситуацию исходя из какой-то глубинки по Саратовым, где на всё село 1000 человек.
Да, они живут бедно, охуеть да? И таких сел у нас очень-очень много. Есть мертвые города, где живут 10-50 тысяч человек, а квартиры стоят по 100к-200к. С зарплатами в 10-15к. Такое есть. НО это экономически мертвые города, пережиток прошлой системы в СССР, они не нужны, заводы закрылись. Точно также вымирают города и села в США, например. Там куча мест, где заброшены города и прикинь, если люди из таких мест не уехали, ОНИ ТОЖЕ БЕДНЫЕ.

Про Израиль ты ничего сказать не можешь, выше я уже описал твои заблуждения.

Про эмпирический опыт даже описывать не будем, это просто смешно. Если у тебя среди знакомых нет бедных, это не потому что низкая бедность, это все банальные социальные круги (подобное тянется к подобному). Это "ошибка выжившего" называется.

З.Ы. Тут "по европе покататься" могут себе позволить даже те самые "за чертой бедности". И регулярно катаются. Россиянам же теперь покатания по Европе проблематичны. :)

У вас в процентом соотношении бедности больше, чем в РФ. Даже по индексу Джини у израиля позиция хуже, т.е. расслоение общества выше.

И я согласен, что эмпирический опыт ни о чем не говорит, но вы именно им и пользуетесь, когда мы говорим об Израиле. Я тебе говорю у вас 23% нищие, ты же пытаешься это оправдать. Я также могу, в сёлах у нас бедные да. Таких около 20-30кк людей, что около 20% населения РФ. Остальные живут в городах, там ситуация иная. Часть города - это бедняки, какие-то бедные районы. Часть города средняки и часть города богачи.
Всё как и везде. ИЗариль не тот пример, где хороший уровень жизни у населения. Вот в этом году туда поехало 30к населения РФ - это все богатые люди и так со всего мира туда прутся, в родную гавань. Кто-то чтоб от мобилизации уехать, кто-то чтобы от налогов скрыться, кто-то из чувства патриотизма.

Если мы говорим о высоком уровне жизни, то это Сингапур или ОАЭ, Австралия вроде как тоже очень неплохо, Швейцария и много других государств, но уж точно не Израиль.

Имеется ввиду с перелетами на самолете, в хороших отелях и т.д. При этом друг простой работяга на заводе, ходит проверяет все ли розетки безопасны и нет ли нарушений в воздухе)

Конечно больше, в Израиле то считают относительно честно, так как бедным выгодно чтобы их посчитали правильно, для бюджета на пособия и льготы. Вон в РБ бедности вообще почти нет, как и безработицы. :)
В Сингапуре бедных меньше только потому, что их там не поощряют. В Израиль любой еврей может приехать, и ему будут рады. Даже если он планирует сидеть на шее государства. С - специфика, но что поделать.

Хз, в беларуси пишут бедность 23-21%.
Как и по РФ есть разны источники со статой.
Мы можем судить лишь по субъективному опыту. Ваш опыт - либеральны опыт и собираете со всего интернета лишь отрицательную информацию. Я же, имхо, более объективен, ибо смотрю обе стороны, не упарываюсь в пророссийские СМИ и не упарываюсь в либеральные СМИ.

И если я ошибаюсь, что вы только либералов слушаете, то назовите хотя бы 1 независимый от власти ТГ канал, который имеет четкую пророссийскую позицию.

Белстат, никаких 20% :)
http://gender.belstat.gov.by/welfare/10?type=lineChart®=(T/F/M):(T):(T)

С либералами и какими сборами негативной информации - это не ко мне, мне это не интересно. До февраля эта болтовня еще имела какой то смысл (больше психологический, нежели практический), сейчас же - никакого

А Барухи имеют?