В 2022 году в Израиль репатриировалось 70 тысяч человек — больше половины из них россияне Статьи редакции

А само количество репатриантов стало рекордным за 23 года.

  • Согласно данным Еврейского агентства, опубликованным 22 декабря, за 2022 год в Израиль репатриировалось больше 70 тысяч человек — это в два раза больше, чем в 2021-м, когда в страну въехало 28,6 тысяч человек, и абсолютный рекорд за последние два десятилетия.
  • Агентство учитывало период с 1 января до 1 декабря. Причём не только тех, кто репатриировался через Еврейское агентство, но и тех, кто приехал в Израиль туристом, а уже потом прошёл через процесс получения гражданства. Для обработки данных за декабрь нужно время — их опубликуют уже после Нового года.
  • Большинство репатриантов из России — 37 364 человека. Из Украины — 14 680, из Северной Америки — 3500, из Франции — 2049, из Беларуси — 1993, из Эфиопии — 1498, из Аргентины — 985, из Великобритании — 526, из Южной Африки — 426, из Бразилии — 356. Остальные — из других стран.
  • Примерно 27% (около 19 тысяч) из репатриантов — это люди в возрасте от 18 до 35 лет. Ещё 24% (около 17 тысяч) — до 18 лет, 22% (около 15 тысяч) — от 36 до 50 лет. 14% (около 10 тысяч) — от 51 до 64 лет, оставшиеся 13% (около 9 тысяч) — старше 65 лет.
Unsplash
0
611 комментариев
Написать комментарий...
Brain Juice

Я не знаю, как Израиль добился такого уровня экономического развития, но ведь менее 100 лет назад у них и земли не было, да и вообще страна в пустыне, молодцы конечно

Ответить
Развернуть ветку
Николай Верегин

Просто евреи очевидно ебать какие сильные и мотивированные люди.

Помни, что в отличии от всяких УГРОЗ НАТО и всего такого, Израиль реально хотели и хотят уничтожить. Даже в идеологии некоторых движений так прописано.

И с начала своего существования Израилю мешали РЕАЛЬНО, а не вымышленно. И СССР кстати тоже, поставлял оружие тем кто хотел стереть Израиль с лица земли.

Но евреи это преодолели, построили ДЕМОКРАТИЮ, свободное светское общество, и еще технологии крутые создают.

И это все без бесконечных ресурсов, даже без нормального источника воды, и земли там кот наплакал.

Короче, евреи крутые, да.

Ответить
Развернуть ветку
Лизергенова Ерофеина

Сами отжали у арабов землю, да?

Ответить
Развернуть ветку
Николай Верегин

Может и отжал. И сделал это не зря.

Давайте посмотрим что построил Израиль, а что их соседи.

Хотите в Ирак или Сирию на ПМЖ?может Палестина?может быть Иордания ваш выбор?

Из всех их соседей, только Египет плюс минус пригоден к проживанию вообще.

Саудовская Аравия вроде не плоха, пока женщину кислотой не обольют за то что она слишком красивая.

Ответить
Развернуть ветку
Лизергенова Ерофеина

Оправдашки подьехали. Отжимать - можно. Пасиб. Ясно.

Ответить
Развернуть ветку
Николай Верегин

Обстоятельства очень важная вещь. Большинство территорий которые они "отжали", получены в результате того что Евреи выиграли войну, которую они не начинали. Их соседи решали начать "маленькую победоносную войну", получили по лицу, и потеряли землю.

Ответить
Развернуть ветку
Лизергенова Ерофеина

Вроде нет.

Ответить
Развернуть ветку
Николай Верегин

Вроде.... ДА. погуглите как создавался Израиль, как ООН хотел разделить на Арабскую и Еврейскую части, чтобы все получили свои государства.

Евреи согласились, арабы — нет, и начали войну сразу после объявления Израилем независимости.

Были случаи когда Израиль вел себя не красиво, со своими привентивными ударами и всем таким. Но их понять было можно, их совсем недавно(на тот момент) пачками истребляли, да и на государство напали сразу после создания.

Ответить
Развернуть ветку
Цкуро Бесцветный

А чего арабов как-то странно разделили - один кусок на западе, а другой на востоке, а между ними Израиль?

Ответить
Развернуть ветку
Николай Верегин

там британцы вообще херни наделали жесткой, поделили страны абы как. В этом вины Израиля особой нет, никого из них не спрашивали.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

Голанские высоты тоже не Евреи отжали? Как бы даже есть резолюция ООН, что они агрессоры и оккупанты и не имеют права эту территорию забирать. Только США в 2019 году признали эту территорию за Израилем. И это не какая-то рекомендательная резолюция, как на России, а прям все члены ООН проголосовали ЗА.

там британцы вообще херни наделали жесткой, поделили страны абы как. В этом вины Израиля особой нет, никого из них не спрашивали.

Бедный Израиль. Вы рассматриваете почему-то ситуацию лишь с позиции Израиля и некоторых стран, которые заинтересованы в позиции Израиля. Это же чисто политическое решение о том, кто там прав, ибо обе стороны равноправно имеют претензии друг к другу. СССР исходила из своего понимания при делёжке, другие страны из своих взглядов.
По моему мнению, Израиль вообще выебываться не должен и обязан идти на уступки, ибо их там не было и впихивать новое государство на территории, где этого государства не было естественно приведёт к проблемам. Это же не желание местных людей, мировое сообщество их перед фактом поставили считай. Поэтому Израиль должен уступить и прийти к мирному решению, которое БОЛЬШЕ удовлетворит их оппонентов.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Николай Верегин

Кого там ограбил Израиль?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Vitaly Karasik

Да всех! Всех 300 миллионов арабов и ограбил. И завоевал. Посмотрите на карту и увидите - там уже и арабских государств нема - один великий и страшный Израиль.
И это мы еще не говорили кто правит миром!
:-)

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

Если ты пытаешься меня подтянуть за Россию, то не получится. Потому что, если смотреть объективно, то все страны мира делают то, что они хотя невзирая на законы, если они могут вторгнуться и забрать и им кажется это выгодным - они это сделают. Если не могут - не сделают.

Поэтому я и не осуждаю Россию за вторжение в другие страны, а скорее поддерживаю, потому что это ровно также, как Израиль, США и другие страны, мы ничем не отличаемся в этом плане.

И когда я пишу какой Израиль плохой - так это чтобы у западнофилов появилось хоть долька понимания, они почему-то ищут добро и зло в этом мире и верят в пропагандистские нарративы, где пытаются оправдать вторжения США или любой другой западной страны или их союзника.

Вы абсолютно все верно написали, Израиль там жил 1200 лет, поэтому пусть воюет. А Россия будет их либо поддерживать, если это выгодно, либо нет, если это невыгодно. Пока мы занимает нейтралитет в обмен на нейтралитет Израиля по поводу Украины. Это геополитика и тут всем срать на жизни людей)

Израильтяне вторгаются и убивают, аннексируют территории и израильтяне любят своё государство, хотя из-за подобных решений им приходится страдать и частенько умирать. США постоянно вторгаются и убивают люди, но американцы любят свою страну и поддерживают её во всех вторжениях. И я буду делать тоже самое.

Ответить
Развернуть ветку
I see you

То есть немцы, поддерживающие свое государство с конца 30-х тоже вполне ок и правильно делали?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

Если бы они победили, то мы бы не смогли их осуждать. Может через сотню лет стали бы осуждать их методы, как, например, США, которые притесняли и убивали индейцев, но по большому счету всем было бы похуй. Но они проиграли. Но они проиграли, поэтому мы говорим об их преступлениях. Если США падут, то они будут извиняться за свои преступления. Тоже касается и РФ или даже Украины.

Ответить
Развернуть ветку
I see you

А еще про то что сша постоянное вторгаются - можно последние примеры, особенно в части того как это поддерживают граждане и как государство смотрит на альтернативное мнение других граждан, которые не сильно поддерживают (если такие есть)?

Ответить
Развернуть ветку
ASh Chile

И можно еще примерчик с присоединением территорий. Очень интересно, как Ирак, Афганистан, Вьетнам, Корея или хрен с ним хотя бы Панама стали новыми штатами США после референдума. ))
Прикол, но даже фюрер не додумался прямым ходом присоединять к Германии, например Варшаву с Псковской областью ))) да что уж там по примеру Херсонской области, мог бы и новую землю Германии Москвальд присоединить или даже в Якут-Ланд Пфальц референдум провести )))) эх.. адя-адя.. лошпен.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

Ваше сообщение отлично отражает эта картинка.

Вы может не заметили, но Россия не присоединяет Сирию и никогда этого делать не будет. Зачем нам Сирийская область? Они никогда не смогут встроиться в общество, так ещё и гражданство давать, кормить этих людей, пенсии платить и т.д. Это глупо. И вот США вторгаются туда, где они никогда не будут раздавать гражданство.

И так, как же США захватывает чужие территории:

1. США, не признавая Косово отдельным государством, вопреки желанию ООН, вторгается в Югославию. Уничтожает всю инфраструктуру столицы и других районов.
2. Сразу после бомбёжек строит на ЕЩЁ НИКЕМ НЕ ПРИЗНАННОЙ территории самую большую военную базу США.
3. Меняет югославскую валюту на евро.
4. Вливает туда кучу бабла и денег, так как Косово без помощи блока НАТО не в состоянии самостоятельно функционировать.
5. В 2008 всячески поддерживает независимость Косово, оправдывая это "честнейшим" референдумом. Цитата Обамы:

Косово отделилось от Сербии после референдума, организованного в рамках международного права при тесном взаимодействии с ООН при участии стран соседей.

Если что референдум был без представителей третьих стран, без избирательных участков, без списков избирателей, просто раздавали биллютени на улице и ходили по домам, причем в части Косово, где проживали Сербы, вообще референдум не проводили.

Примерно тоже самое было и с другими территориями Югославии плюс минус. Они все в итоге становятся частью НАТО, получают поддержку от стран НАТО.

Я как понимаю, это другое, это совсем не захват территории. Они же не стали 52+ штатом!))

Ответить
Развернуть ветку
ASh Chile

Я заметил, что РФ перекраивает карту и присоединяет чужие территории с 2014 года. Мне не важно Сирия это или соседи. На карте меняются границы. Это единственная страна, которая позволяет себе это делать силовым путём за последние 100 лет. Повторюсь, даже в голове у адольфа плана присоединить Москву не было. Дальше смысла сравнивать и писать сотни слов просто нет.
Против формального признака Вам нечего ответить! А вы там про какую-то геополитику, югославию с сумасшедшим Милошевичем, Сирию с Асадом и тд. Зачем мне это? Никакие США их к себе не присоединяли.
В части "встроется в общество" Вы и тут подменили понятия. Вполне себе "встроиться в общество" могла и вся Панама. Для США это абсолютно тот же народ по близости, что Татары для РФ.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

Да, РФ единственная страна, которая прям присоединила. Но если бы мы просто создали ЛДНР, ХНР и ЗНР - это было бы нормально для вас, да?))

адольфа плана присоединить Москву не было.

Зато была идея присоединить Австрию)) Потому что там тоже немцы и ассимиляция не потребуется, а также территориально они рядом.

Россия, например, после вторжения в Грузию не стала ничего присоединять, потому что покамись смысла не видит.

Сирию с Асадом и тд. Зачем мне это?

А вот РПК, которых США поддерживают - ЭТО ДРУГОЕ. Это просто террористы по мнению буквально всего мира, в том числе и США. Там мирные добрые террористы просто)

В части "встроется в общество" Вы и тут подменили понятия. Вполне себе "встроиться в общество" могла и вся Панама. Для США это абсолютно тот же народ по близости, что Татары для РФ.

Что блять? Татарстан живет вместе с РФ с 1500ых годов, мы 500+ лет жили в одном государстве. США - это приехавшие европейцы. Но да, Панама - это прям коренные американцы))) ПРЯМ КАК ТАТАРЫ ДЛЯ РФ.

Ответить
Развернуть ветку
ASh Chile

К сведенью, Панама - это для юга США тупо свои в доску. Даже не как Татарстан, а как Кубань для РФ. И там, и там - помесь индейцев и испанцев.
РПК - это не другое, это поддержка США сепаратистов, однако и РФ их поддерживает, более того именно СССР стоит у истоков. Террористы ли они. Сложный вопрос, я бы сказал - скорее нет, чем да. Борцы за своё место под солнцем. Прямыми террористами они являются только для Турков, но и там вопрос спорный, т.к. Турецкая спецуха мутит только в путь свой "Рязанский сахар".

И да. ЛДНР и прочая хрень вполне себе хотя бы какой-то путь к соблюдению тонкой грани, к которой пришли после второй мировой. Этакий мараторий на смертную казнь. Перекройка карт - это очень и очень плохая история, особенно, когда это начинает делать очень слабый игрок типа РФ. Открывать ящик пандоры, который потом тебя же может и поглотить ох как не стоит.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

Ещё раз, РПК - это террористы по законодательству ЕС и даже США. Они устраивали теракты, там такие же отбитые, как и Асад.

ЛДНР и прочая хрень вполне себе хотя бы какой-то путь к соблюдению тонкой грани, к которой пришли после второй мировой. Этакий мораторий на смертную казнь.

США отделили кусок чужой территории и потом признали его независимым. Ровно тоже самое сделала РФ. Может ли независимое государство войти в состав другого государства? Да и таких примеров дохуя, когда одно государство поглощает другое по взаимному согласию.

И также, например, Хорватия или другие государства, которые образовались после военной помощи США вошли в состав ЕС. Официально ЕС не является государством, но имеет абсолютно все признаки государства. Т.е. присоединили чужую территорию в свою зону ответственности. В ЕС есть и гимн и флаг и парламент и президент и суды. Причем установилась зависимость этих стран от ЕС. Ну это нормально. А вот рааааашка... как же посмела паспорта раздать...

Кстати, может не в курсе, но даже Украина пыталась своровать территорию, когда был приднестровский конфликт, тогда президент Украины мало того, что помогал армией приднестровью, но ещё и пытался присоединить приднестровье к Украине. Потом ещё паспорта раздавали. Вот же твари.......

Ответить
Развернуть ветку
ASh Chile

ЕС - это больше торговый союз. Страны-члены ЕС не просто не являются одной страной, но имеют очень резкие и часто неразрешимые конфликты между собой. Я молчу про унификацию законов, разные валюты и тд. Слова президента ЕС для тех же Поляков - 0, для Швеции - 0, для Норвегии - 0 и тд. Итальянцам вообще пофиг на ЕС. Общий суд ЕС - это для крайних случаев, и кстати никто более эффективного средства для защиты прав человека от своих стран - пока не придумал. Какая зависимость от ЕС даже сранной Эстохи? По большей части чего хотят - то и творят. Ёмаё у Поляков достаточно сильный сексизм и гомофобия, запреты абортов, такое для для ЕС и каких-нибудь фрилав Нидерланд просто дикость. Но ничего - все вместе в ЕС. Так что, про что вы, понять сложно...

Примеры "поглощённых" государств после второй мировой?? Наскребите, я слышал про 1-2 что-то такое. Но там совсем иные случаи были, без предшествовавшего силового конфликта.

Турция северный кипр в состав не принимает. Пуэрто-рико в США просится уже хз сколько, те не берут ))))

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв
Примеры "поглощённых" государств после второй мировой?? Наскребите, я слышал про 1-2 что-то такое. Но там совсем иные случаи были, без предшествовавшего силового конфликта.

Так я и говорю, поглощение на общем согласии без военных конфликтов.

ЕС - это больше торговый союз. Страны-члены ЕС не просто не являются одной страной, но имеют очень резкие и часто неразрешимые конфликты между собой

Слышали что-то про федеративное устройство государства? Вот это его проявление на 100%.
Я исхожу из знаменитой английской пословицы:

Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка

И вот ЕС имеет 100% признаков государства. СССР на максималках.

И страны Польши, Прибалтики на 100% зависят от ЕС и денег, которыми их кормят. Всё производство этих стран настроение на страны первого порядка ЕС по типу Германии.
Они как Беларусь для России.

Ответить
Развернуть ветку
ASh Chile

Даже интересно, в каких городах стран ЕС Вы бывали и пробовали ли где-то пожить хотя бы месяцок? Есть ли родственники там?
Эстония конечно же производство для стран первого порядка типа Германии... Только Таллинн выглядит получше большей части Германии. Или может что-то не так с Прагой? Она тоже просто промплощадка для четвёртого рейха?
Кто там кого кормит ещё. Рассуждения у Вас конечно мда.... Таким путём рассуждать, так РФ - придаток Китая и Китайцы подбрасывают в РФ кости подкармливая элиты.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

я жил и учился в Англии, английский язык учил по обмену на первом курсе универа) А брат живет в Канаде.
Жил в селе Роттингдин, что возле Брайтона - гей столицы Англии))
Вот, смотрю на любимого Путина в музее мадам Тюссо

Ответить
Развернуть ветку
ASh Chile

Не плохо, хороший опыт. Да вот только это даже не ЕС.
Но да ладно, ну и как там, народ то бедный выживает? Геи охотятся за всеми? А Канада? Наверное тоже обреченность уже чувствуется и все пакуют чемоданы, чтобы уехать в процветающий Китай ))
Признаков единого государства у ЕС примерно столько же, сколько у Меркосура в Южной Америке. Это точно не СССР и даже не конфедерация Швейцарии.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

И когда это стало не ЕС?))

Геи охотятся за всеми?

Это да, я же не зря указал, что был в гей столице. В праздничные гейские дни там до 50% жителей города бывают геи, потому что едут со всей страны на праздники.
А в обычное время их тоже было очень много, видел буквально каждый день.

Но да ладно, ну и как там, народ то бедный выживает?

Всяко бывало и бомжей много видел, даже когда ехали в Лондон на электрички, пристал мужик и мелочь выпрашивал.

А Канада? Наверное тоже обреченность уже чувствуется и все пакуют чемоданы, чтобы уехать

По словам Канада крутая, но очень очень очень скучная. Но пока возвращаться, естественно не хотят.

Ответить
Развернуть ветку
ASh Chile

Рекомендую Вам побольше поездить с остановками хотя бы по 2-3 недели, а лучше поработать вместе с Эстохами, Нидерландами, Французами и даже с Исландцами и Итальяхами. Вы поймёте насколько ошибаетесь в плане того, что кто-то что-то отгружает в ЕС кому-то или кто-то кого-то кормит. Это не так. Там есть извечный спор между Германией, Францией и Польшей. Кто кому что должен и кого пися больше. Но чтобы кто-то в ЕС кого-то кормил или кто-то для кого-то был банальными рабами - такого нет. Независимость достаточно сильная, скандалы из-за этого частые, т.к. выглядит всё так, что будтво на правила ЕС многие страны тупо забивают полностью )))

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

Я вот недавно играл в Геогессер. Знаете такую игру? Типо вас кидает в гугл карты на улицы и вы должны угадать, что это за город, страна и т.д.
И очень часто я отмечал глубинку Россию, хотя это крупные города Литвы, Польши и т.д. Вся Восточная Европа - это трындец. Эти страны периферия европы, это как из дальнего региона России идут деньги в МСК, так и из прибалтики текут деньги от них в остальную Европу, причем не только деньги, но и люди. Населения этих стран уменьшается. Польша ещё держит оборону, но у неё и самые большие субсидии от Европейских стран, даже больше проблемой Греции. И, конечно, же полная потеря суверенитета, в целом это демонстрирует Венгрия, которая даже своей сдержанной позицией к РФ уже моментально получают по жопе от ЕС, лишают дотаций, приятных кредитов и т.д. Но пока покупать и торговать с РФ выгоднее, поэтому Венгрия ещё будет держать нейтралитет, но не способны на что-то большее.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

Самое последнее вторжение - вторжение в Сирию. Вторгаться куда-то можно исходя из статей ООН, но у США не было причин это делать. Обычно для легитимизации подобных действий они создают коалиции и везде по чуть-чуть солдатиков возьмут, типа смотрите, мы вместе это делаем, а не только США. Даже Украина отправляла не раз войска в такие миссии.

Россия же законно находится в Сирии, по приглашению Асада.

как это поддерживают граждане

В основном также, как граждане РФ - им тупо похуй.

как государство смотрит на альтернативное мнение

Если брать Панаму, Югославию, Ирак и т.д., то граждане особо и не выебывались и угрозы государству не было, поэтому и запрещать нет смысла. Точно также, как в РФ никто особо не запрещал митинги против войны в Сирии.
Вот, например, двое задержанных. Одну вроде за надпись "Путин убийца" или что-то такое, а второго хз.
Но митинг согласовали, люди высказались, да пошли по домам) Двое задержанных тоже освободили.

Когда, например, была во вьетнаме и она напрямую коснулась граждан США, то они выходили митинговать, тогда многих задерживали, закрывали и запугивали, были довольно кровавые стычки за год или два до вывода войск.

США в последние годы не ввязывалась в войны подобные текущей у РФ.

Ответить
Развернуть ветку
ASh Chile

Панаму... не выеб. Граждане. Ну да. Конечно. Ни одного митинга почти не было ))) всех побили, всех избили. Но рекомендую почитать про ту историю и как США до сих пор стыдно за то дело. Кстати само США признало часть тех действий военным преступлением своей страны. Добавлю также, что вы приводите пример далеко не лучших стран мира - США. Всем убс-ким странам вечно есть дело до "повоевать" вместо туалетов нормальных и хорошего отношения к старикам, детям. И не надо объяснять, что Байден с Обамой при поддержке украинских неосупер-фашистов мешают сделать жизнь в РФ (являющейся самой супер-богатой страной на планете) на уровне Швейцарии, Исландии, Норвегии или Нидерланд.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв
Но рекомендую почитать про ту историю и как США до сих пор стыдно за то дело.

Настолько стыдно, что после Вьетнама их военные бюджеты раздулись до невероятных высот и единственный вывод, который они сделали "Надо ебать врага сильнее, чтобы война не затягивалась".

Панаму... не выеб. Граждане. Ну да. Конечно.

Ну а как они выебывались? Какие-то фрики кричали, что они против войны? И там вторжение длилось дай бог 2 месяца, ещё никто заметить ничего не успел. Вьетнам создал сильнейшую армию мира.

И не надо объяснять, что Байден с Обамой при поддержке украинских неосупер-фашистов мешают сделать жизнь в РФ

Это другая тема. Мы об этом говорить не будем.

Ответить
Развернуть ветку
ASh Chile

То есть как про унитазы - так говорить не будем, а как про то, что голож Россия с технологиями уровня Ростех, Роснано и Сколково пытается учить весь мир, как жить надо - так давайте пообщаемся)))

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

это ещё более большие темы, я не хочу про них говорить с человеком, который РПК называет обычными сепаратистами, а оторвать кусок от Украины и не присоединять "это более менее".

И знаете. Для РФ в 2013 году Асад был узурпатором и убийцей. А для США РПК были террористами.
Потом Асад позвал РФ и для РФ Асад стал нац. героем. США в ответ срочно побежали помогать РПК, ведь это светочи демократии и им срочно нужно помочь.

В целом - вот вся политика России и США и ЛЮБОЙ ДРУГОЙ СТРАНЫ.

Ответить
Развернуть ветку
ASh Chile

Ну да. Последние 100 лет Исландию, Норвегию и Швейцарию хлебом не корми - дай завоевать кого-нибудь. Сингапур, Новая Зеландия и Австралия очень жаждут и постоянно ведут войны все последние 100 лет. А Канада захватила всё, что можно захватить и продолжает на всех нападать. А Датчане с Нидерландами, Вы посмотрите на них. Дня не проходит, чтобы штук 50 крылатых ракет по кому-то не ударило с их территорий. Я уже молчу про Чили, Аргентину и Бразилию. Они вообще непрерывно последние 100 лет расширяют свою территорию.
Ну и конечно, во всех перечисленных странах сохраняется проблема с унитазами в школах )))) при всем при этом)

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

Ну ты приводишь в пример страны, которые не имеют такой возможности. Хотя даже они в той или иной степени участвовали в войнах в рамках НАТО.

Я же написал кажется:

если они могут вторгнуться и забрать и им кажется это выгодным - они это сделают. Если не могут - не сделают.
Ответить
Развернуть ветку
ASh Chile

С учётом боевого потенциала, как житель Чили скажу так - вполне может Чили хапнуть соседнее Перу с Боливией целиком. Большой вопрос и про столкновение с Аргентиной - вполне может быть, что порвут и их. Однако даже в бредовой голове какого-нибудь лютого ультра-правого Чилийца из психушки такие мысли в 2022 году не появляются.
Я уж молчу, что если Чили с Аргентиной боевой потенциал объединят, то даже без помощи Бразилии - смогут и РФ захватить. Но опять таки ни один больной разум этого не вытворяет.
Никакие США или Израиль де-юре ничего даже не пытались за последние 100 лет к себе присоединить. То что ляпнули (иначе это не назвать) Израиль посреди Исламского мира в середине 20 века - это проблема, с ней они и разбираются, по своей национальной хитрожопости параллельно превращая войну в очень интересный бизнес. Однако опять таки - карты они не перекраивают, на Иорданию или Сирию не претендуют. Ведут разборки внутри себя.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв
С учётом боевого потенциала, как житель Чили скажу так - вполне может Чили хапнуть соседнее Перу с Боливией целиком

Позволит ли мировой Жандарм в лице США? Готовы ли они к санкциям и выдержит ли их экономика эти санкции?
Если у них будет такая возможность и будет реальная выгода, то почему бы и нет.

Однако опять таки - карты они не перекраивают, на Иорданию или Сирию не претендуют.

ну конечно, не всегда же есть смысл где-то воевать и захватывать что-то. Нужно же учитывать не только военную мощь, но и экономическую и все возможные санкции и т.д. и т.п.

Например, у США таких проблем нет, им нужно было учитывать лишь военную мощь, могли делать всё, что хотели. Как и СССР в свое время)

Ответить
Развернуть ветку
ASh Chile

Окей. Отвечу Вам. Чили - это как и РФ по большей части сырьевая экономика. Да такая, что заткнет рот всему производственному миру. Тк это около 35% чистейшего лития и столько же меди. То есть по процентовке - это больший в разы % сырья, чем производит РФ энергетических ресурсов в % от необходимого миру. США им не указ. Правят балом UK. Могут ли жандармы на них повлиять - может да, а может и нет. Уровень самообеспечения Чили и локализации производств чуть повыше, чем у РФ. И да, позволить себе такие войны они не могут, т.к. не идиоты. Но ещё более вопрос - хотят ли. Как я уже сказал - даже в бредовом сне ультрасов таких планов не возникают. Как в общем-то плана по захвату Украины силовым путём не было скорее всего даже у РНЕ в 90е.
Думаю продолжать не надо, т.к. понятно кто идиоты и конченые психи сейчас )))

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

Чили по ВВП на 45 месте, Россия на 6. Чили в рейтинге сил армий мира на 53 месте.
Военный бюджет армии РФ 69,3 миллиарда долларов США (сейчас будет ещё больше + сервые траты на всякие ЧВК).
Военный бюджет армии Чили 4 миллиарда долларов.

Ты пытаешься сравнить несравнимое. Чили при всем желании не сможет ничего, у них даже своего ВПК нет, как они сражаться будут? Чем? США санкции ввели и оружия нет.

Ответить
Развернуть ветку
ASh Chile

У Чили нет своего оружия. Это скорее в таком сравнении у РФ разве что Калаши времен 70-х. У Чили множество производств оружия как раз. Уж не знаю зачем им, но тем не менее. Видать со времён живодёра пиночета осталось. Даже такие крутые штуки как СИГ-сауеры, с которыми Кадыровцы и военный спецназ РФ бегает - это именно он, СИГ сауер. Военные корабли Чили строит что уж там... По ВВП сравнение совсем не корректно. Во-первых РФ на 11 месте по ВВП (https://globalpeoservices.com/top-15-countries-by-gdp-in-2022/). Во-вторых на душу населения и на площадь страны даже хренова Чили опередит.
Сравнить не сравнимое - легко. 10% военного бюджета Чили от США - это де-факто непобедимость, т.к. исходя из соотношения и градации к российским войнам - обе Чеченских войны РФ просрала с большой контрибуцией и данью Чечне (можно это называть дотациями, но мы же все всё понимаем). При этом на 2003 год (момент завершения кампании в Чечне) - военный бюджет Чечни был около 0, а количество оставшегося населения 1 млн человек, не более.

И тут кто-то решил, что сможет завоевать страну с населением в 45млн и каким-то даже сносным военным бюджетом. Тоже самое было бы, если США решат вторгнутся в Чили. Хана наступит именно армии США. Их тупо перемочат в горах и тоннелях по одному. Захватнические войны - это прошлое, при том очень глубокое прошлое.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв
Во-первых РФ на 11 месте по ВВП

Есть разные оценки разных организаций, я взял первую, что была на вики.

10% военного бюджета Чили от США - это де-факто непобедимость

ну так Чили может выебать, если США будет помогать.

При этом на 2003 год (момент завершения кампании в Чечне) - военный бюджет Чечни был около 0

0? вы серьезно, там триллионы рублей крутились. Не слышали про Дудаевский махинации с фальшивыми авизо? Фактически наши же олигархи и спонсировали его. Тогда вывозили камазами пачки денег.
Я уж молчу про помощь США, вербовка с ближнего востока и сколько камазов с оружием и боевиками шло через Грузию, которые надеялись, что боевики помогут вернуть Осетию и Абхазию.

Честно, после таких познаний не хочется даже эти темы обсуждать. Вам нужно срочно читать википедию, желательно на двух языках, а также к первоисточникам обращаться.

Ответить
Развернуть ветку
ASh Chile

Вы понимаете разницу между сранными бандитами-бородачами с автоматами и страной с авиацией, артилерией, новейшим вооружением, открытой+прямой поддержкой всего мира?
Какие там камазы с какими пачками денег. Это все копье на национальном уровне даже РФ 1996 года. Как сравнивать капитал вора в законе и государства!
Спросите парней из спецназа, кто бывал в чеченских и кто сейчас побывал про разницу - они вам объяснят ))) Через Грузию оружие шло только пару недель, потом там перекопали нахр всё. Как (кстати) Кадыров старший не хотел проложить дорогу восточнее Ларса - хрен ему на палке дали. Да и Грузины помогающие Чеченам с оружием ))) Вы очень плохи в материале про Абхазию. Крайне плохи!

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв
Вы понимаете разницу между сранными бандитами-бородачами с автоматами и страной с авиацией, артиллерией, новейшим вооружением, открытой+прямой поддержкой всего мира?

Понимаю, но и Россия тогда ничего подобного толком не имела, как и не имела возможности вести войну. Я больше скажу, она к ней не готовилась.

Россия же подготовилась к подобному. Мы 8 лет активно выстраивали всю инфраструктуру для работы с Азией. Мы заручились поддержкой многих стран, а также поддержали режимы, которые способны сдерживать возможности США и ЕС по обходу энергетических проблем.

Я не знаю, кто победит и не хочу это даже обсуждать, потому что я не Ванга.

Ответить
Развернуть ветку
ASh Chile

Россия в 1996 году - это всего лишь 5 лет после СССР, она имела вообще ВСЁ и это всё было достаточно свежим ПЛЮС всё, что привезли из западных рубежей (при выводе ГСВГ) и не украли (украли далеко не всё)!!! Артуха, авиация, танки, вооружения - всё достаточно свежее было. БПЛА уже тогда были, спутники работали всей своей группировкой (срок службы тоже был ещё далёк до списаний). Так что не надо. РФ тогда имела не меньше, чем в 2022. Может даже больше, т.к. не была ещё выстроена 20 летняя вертикаль коррупции, хотя и вертикаль банального воровства процветала.
Не знаю к чему там РФ готовилась, но по своему опыту работы с СОРМом, всякими Яровыми, производствами Ростеха и тд могу сказать, что мы там вроде вообще ни к чему не готовили. Руководство готовилось только дома в Майями покупать, да гражданства Эстонии и иных гейропских стран получать )))) вот в общем-то и вся подготовка была!

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

ЧТо она имела? Преддефолтное и дефолтное состояние? Население, которое сократилось кратно? Полную невозможность платить и вкладываться в армию? Разрушенные цепочки ВПК и в целом любых производств.

Не знаю к чему там РФ готовилась, но по своему опыту работы с СОРМом, всякими Яровыми, производствами Ростеха и тд могу сказать, что мы там вроде вообще ни к чему не готовили. Руководство готовилось только дома в Майями покупать, да гражданства Эстонии и иных гейропских стран получать )))) вот в общем-то и вся подготовка была!

Я уж молчу, что авиация, БПЛА и т.д. были в процессе дележки между всеми странами СССР.

Ответить
Развернуть ветку
ASh Chile

Дефолт это народу. Вы страну и народ то в случае с СССР/РФ не равняйте. Промышленность как была сырьевая, так и оставалась - работало она очень активно. ВПК встал, да. Но запасов (очень свежих) было очень много. В 2022 году ситуация совсем иная. ВПК за 25 лет восстановился лишь процентов на 30% от мощностей СССР, а вот запасы устаревали значительно быстрее производимых. Многое писалось, что произвели, а на деле тупо старое перебили, типа модернизировали и продлили срок службы. Сами в Ростехе так делали.

Армии, ментам и прочим, кто ездил в Чечню платили. Не всегда и не всем доходило (как и сейчас), но вцелом боевые были и не плохие - по 800-2000 баксов бойцы спецухи и командируемые получали (срочнату я не беру, как и пушмясо - кто им когда платил и кто их вообще когда считал в РФ). А это были другие баксы, тк мировая инфляция то идёт. То есть можете умножать. Новая беха стоила 10000 баксов.

Тем не менее разобраться с бородачами в тапках не смогли ни в Афгане, ни в Чечне. Потом немного военных успехов в Грузии было, использование непонятной ситуации в Крыму и с чего-то вдруг великий стратег путин (правда вор по сути) решил со своей бандой, что он Пётр-I c отрядом Кутузова, Суворова, Жукова и Рокосовского вместе - пошли брать Украину целиком с мыслями о Польше ))))

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

Точно также США не смогли разобраться с бородачами в Афганистане. как и СССР. Как и Украина проебывала каким-то ЛДНР. Как и США пребывали нищему Вьетнаму.
Войны - это всегда очень сложно и непредсказуемо.

Россия тогда быстро захватила Грозный, но это никак не помогло в войне) Горы творят чудеса.

Ответить
Развернуть ветку
ASh Chile

Так и нех лезть. Ещё раз я тут не прославляю ту ещё помойку США. Я про то, что есть логичные действия, есть монетизируемые действия, а есть тупо идиотизм и сумасшествие. Нападать 150млн на 45млн - тут стратегом или Вангой быть не надо. Просрут 1000%. Да и вообще не х нападать. Внутрянкой надо заниматься и точка. Кому надо - потом сами проситься будут. Как пуерто-рико в США. У РФ были все шансы сделать жизнь в стране такой, что ЕС в таможенный союз бы попросилось. Танки для этого не нужны.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

ну если вы не видите логики, то это не значит, что её нет)

Да и вообще не х нападать. Внутрянкой надо заниматься и точка

Это ошибка большая. Так государство не построишь. Внутренняя и внешняя политика - это сообщающийся сосуд, государство должно заниматься этими вещами параллельно.

Но я не хочу трогать эту тему. Мы обсудили преступления США и России, на этом и закончим. А то наш разговор будет на много часов писанины.

Просто скажу, что я вижу логику в действиях, она абсолютно понятна. А достигнем ли результата. Время покажет.

Ответить
Развернуть ветку
Продавец Шаурмы

Если по историчности, то евреи могут претендовать на исторические земли 12 колен израилевых, а там поболее куска Голан будет.

Ответить
Развернуть ветку
Vitaly Karasik

"Голанские высоты тоже не Евреи отжали?"

Кенингсберг и Курилы сначала верните. А потом Крым. А потом выплатите репарации Украине.
Тогда и поговорим.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

Ладно Крым и прочее, а Курилы то чем вам не нравятся? Тогда пусть Украина отдает Польше Западную часть, ведь это тоже в результате военных действий было заполучено, как и Курилы.

Ответить
Развернуть ветку
Vitaly Karasik
Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

И чего? Что именно вас не устраивает. Почему вы занимаете позицию Японии? Какой из их аргументов вам кажется справедливым?
Я исхожу просто. Япония проиграла и уступила эти острова. Это уже они потом начали возмущаться, что на самом деле они имели ввиду другие острова, а не эти. Нахуя вы тогда подписывали, раз это не учли? Косяк с их стороны)

Это же не то, что СССР вторглась просто так и оккупировала. Шла война, Россия зашла и как победитель имела право на эти территории. Вся Япония была оккупирована союзными войсками и делили исходя из вклада в победу. Нехуй было за Гитлера воевать))

Ответить
Развернуть ветку
Vitaly Karasik

А в чем разница с Голанскими высотами? Кроме "русские хорошие, а израильтяне плохие"?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

Никакой разницы. Я это и пытаюсь донести, что нет никакой разницы, абсолютно. Что те хуесосы, что эти.

Но я топлю за Россию, потому что я гражданин России и считаю это правильным с точки зрения России. Точно также Израильтяне считают, что их государство право.

И меня просто смешит, как многие россияне кричат, что это лишь кровавый мордор на такое способен и всегда занимаются позицию оппонента. Это как Израильтянин, что кричит и борется за Палестину, таких кличат предателями.

Лицемерно? Так точно!

Поэтому Косово - это Сербия. Донбасс и др. - это Россия. Голанские высоты - это.. неопределенный статус, мы все же с Израилем в нейтралитете) И так далее в таком же ключе.

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Д.

Ой вэй и по вашему Израиль во всём виноват?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

Нет, я такого не говорил. Если смотреть объективно и всецело, то тут нет правых, это бесконечно можно спорить и у каждого найдётся 1001 аргумент, почему их позиция верна, собственно поэтому там и война.

Но если бы я решал, то я бы предложил Израилю идти на уступки, потому что их фактически впихнули на эту территорию по решению третьих стран. И да, понимаю всю историчность и т.д., но они свою историю проебали и государства Израиль там не было.

Но как я сказал выше, есть и другие точки зрения, но близка мне именно эта.

Это как вопрос с поездом и двумя путями, где мы будем выбирать кого убивать - 5 людей или 1 человека. Оба выбора как бы говно, но в нашем случае с Израилем выбирать придется)

Ответить
Развернуть ветку
Продавец Шаурмы

Голаны забрали по очень простой причине - Сирия развернула там артиллерию, и вела обстрел с возвышенности всего севера Израиля. Поэтому и забрали

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

Это по версии Израиля. По версии России Украина решила напасть на Донбасс, но то и то в мире не признали. Хотя что касается Голанских высот, то весь мир буквально, ибо это резолюция совбеза ООН не признала сторону Израиля.

Ответить
Развернуть ветку
Продавец Шаурмы

И? Да, в мире (ну кроме стран авторитарных вождей) не любят аннексий, даже обоснованных (Голаны забрали в процессе оборонительной войны). Что то новое открыли?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

Обоснованы они только с вашей точки зрения.

Ну и США признали аннексию в 2019 году) Единственная страна в мире.

Ответить
Развернуть ветку
Продавец Шаурмы

Это был Трамп, он очень лоялен Израилю был.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

т.е. позиция стран все-таки зависит не от реального положения дел, а от каких-то других факторов?

Ответить
Развернуть ветку
Продавец Шаурмы

Позиция всегда зависит от множества факторов, это очевидно.Проведение аналогий в данном случае бессмысленно - совершенно разные кейсы. Аналогии вообще вещь бессмысленная, просто очень популярная, так как позволяет натянуть любую сову на любой глобус без каких то проблем.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

я не приводил никаких аналогий. Просто усомнился в тезисе, что страны исходят из некой "правильности" или "справедливости". Как по мне исходят из выгоды и политических интересов. Сегодня Израиль опора США в востоке, поэтому Израилю будут сходить с рук любые военные агрессии и преступления.
Россия же не является таковым государством, поэтому за те же действия России будут водить по лбу санкциями.

Ответить
Развернуть ветку
Продавец Шаурмы

Снова ошибка. Израилю с рук особо ничего не сходит. Чтобы не получить санкции за палестинцев - тут очень все аккуратно вынуждены делать. И все равно санкции светят, так как палестинцы считаются не террористами, а борцами за свободу, хотя методы у них точно такие же, как у террористов (атаки на гражданское население).
Что до аналогий - вы только что их привели, приплетя РФ с совершенно другим кейсом.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

вы уж простите, но Израиль по совбезу ООН обвинили в оккупации и военной агрессии. Но в нашем мире фактически санкции могут наложить только США, потому что остальные санкции не приведут ни к чему, даже если франция это сделает, то что Израилю от этого? Или России. Ну окей, чуть меньше газа и нефти продавать будут) Или даже этого не произойдёт.

Санкции на вас поэтому и нет, что Израиль союзник США. А вот Палестииииииинцы, тут иная история. Там постоянно находят террористов, а военные атаки Израиля, которые уносят на тот свет и мирняк - это норма.

Я уж молчу, что действия РФ абсолютно обоснованы с точки зрения закона. РФ признала ДНР государством, а потом заключила договор с ДНР о военной помощи и на этих правах вошла на территорию Украины. Это способ подсмотренный у США.

Ответить
Развернуть ветку
Продавец Шаурмы

О, экперт по палестинцам подъехал.

Террористов тут даже находить не надо, терракты тут раз в пару недель регулярно, ракетные обстрелы раз в год минимум. А "военные атаки Израиля" существуют только в твоем воображение, есть ответные удары на ракетные обстрелы по позициям боевиков. На терракты ответов нет, дом террористу раньше сносили, но сейчас и это боятся делать, чтобы санкции не прилетели.

Ответку делают так - сначала сообщают о цели атаки. Потом бомбер сбрасывает на крышу цели болванку с громким звуком. Через какое то время аккуратно сносят объект. Потери среди мирного населения тем не менее случаются - террористы не дураки, и ракетные позиции штабы размещены под школами и госпиталями. По этому к слову полноценно уничтожить ракетные позиции вообще не реально, и ракетные обстрелы городов юга и центра Израиля продолжаются.

З.Ы. "Я уж молчу, что действия РФ абсолютно обоснованы с точки зрения закона". Угу, лучше молчи. Действия РФ - обычное завоевание с аннексий, никакого отношения к изральско-палестинскому вопросу (оставшемуся в наследство от британцев) не имеет

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

при этом теракты от Украины не позволяют им дать статус террористов. Применительно ли это к Палестине?

"Я уж молчу, что действия РФ абсолютно обоснованы с точки зрения закона". Угу, лучше молчи. Действия РФ - обычное завоевание с аннексий, никакого отношения к изральско-палестинскому вопросу (оставшемуся в наследство от британцев) не имеет

Это прям ДРУГОЕ, ну прям совершенно иное!!!)))

Израиль же не за территории воюет с другим государством. Совсем нет.Ему просто нужна зона безопасности. Блин.. что-то это мне напомнило. И голланский высоты отняли, потому что от туда арта стреляла. Забрали и больше арта нигде не стреляет))))

Ответить
Развернуть ветку
Продавец Шаурмы

Ааа, "теракты от украины". Соррян, лахту сразу не признал, повменяемее пишешь, чем обычный боток.

"Израиль же не за территории воюет с другим государством". Неа, Израиль не воюет. Израиль оборонялся. Голаны были взяты контрнаступлением после атаки Сирии и союзников. Да, как раз потому, что там размещалась сирийская артиллерия. К слову дальше там вообще зона миротворцев ООН, если что.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв
Ааа, "теракты от украины". Соррян, лахту сразу не признал, повменяемее пишешь, чем обычный боток.

Т.е. убийство Дугиной (окей под вопросом) и Крымский мост - это не теракты? А 1001 убийство гос. служащих со взрывами машин - это Россия сама себя хуярит. Понял, принял.

Неа, Израиль не воюет.

Схуяли там вообще Израиль появился? Я имею ввиду вообще как государство. Это ли не мировое сообщество решило, используя право сильного? ТЫ почему исходишь из того, что Израиль имеет право на свою государственность. Это от вас защищаться пытаются, вы же оправдываетесь тем, что 12023423432 лет назад вы там уже были.

Ответить
Развернуть ветку
Продавец Шаурмы

Про "теракты" без меня

"Схуяли там вообще Израиль появился?" Почитай в Википедии, ее еще в РФ не заблокировали. Ключевые слова - Белая книга, Британский мандат

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв
"Схуяли там вообще Израиль появился?" Почитай в Википедии, ее еще в РФ не заблокировали. Ключевые слова - Белая книга, Британский мандат

Т.е. левые лица решили, что на территории, где уже проживают другие народы, будет другое государство. Поэтому ты отнимаешь их право на свою государственность. Ну неплохо-неплохо.

Ответить
Развернуть ветку
Продавец Шаурмы

Википедию открыл, молодец, теперь прочитай внимательно. Там фри фор олл было, кто смог тот и государство. Никаких левых людей. Британцы предпочли не разруливать, кто где будет жить, а просто свалить нафиг, типа пусть сами друг друга перебьют. Евреи оказались более успешны в войне, чем арабы.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв
Википедию открыл, молодец, теперь прочитай внимательно.

Я давно открывал википедию и читал про этот конфликт. Смотрел Максимку Каца, который топил за Израиль, а также слушал версию с другой стороны, слушал версию нейтральной стороны. И все стороны абсолютно правы в рамках своих умазаключений и логики.

Там фри фор олл было, кто смог тот и государство.

Ну это кто определил-то? Вот Россия определила, что Донбасс- это Россия. Устраивает это Украину или нет?))

Это же как отжать территории современной Сирии, Турции и создать государство для Курдов, а потом обвинять Турцию и Сирию, что они бомбят их.

Евреи оказались более успешны в войне, чем арабы.

Именно, кто сильнее тот и прав. Право сильного во всей красе. Сильные мира сего были на стороне Израиля, в этом причина победы.

Ответить
Развернуть ветку
Продавец Шаурмы

"Сильные мира сего были на стороне Израиля, в этом причина победы."

Сильные мира сего были не на стороне Израиля, снова неуд по истории. Отчасти был СССР, но вцелом он просто разрешил Чехословакии продавать старое оружие евреям.

"И все стороны абсолютно правы в рамках своих умазаключений и логики."
Логика ХАМАС - бомбить города, а не военные объекты. Если ты считаешь их правыми в рамках их террористической логики - вцелом все понятно становится с тобой

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

Да-да-да, ХАМАС чисто мирных хочет убивать, а Израиль чисто военные объекты. Типичненько для оправдания бомбежек и пропаганды.

Сильные мира сего были не на стороне Израиля, снова неуд по истории. Отчасти был СССР, но вцелом он просто разрешил Чехословакии продавать старое оружие евреям.

Это тебе неуд. по истории. США и СССР активно боролись за ближний восток, что вынуждало постоянно играться с Израилем и отправлять оружие и т.д. Это делали обе стороны, преследуя свои интересы.
А эта операция это для тебя шутка какая-то видимо.
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Nickel_Grass
Просто За 32 дня Военно-воздушное командование ВВС США (ВВС США) отправило 22 325 тонн танков, артиллерии, боеприпасов и припасов

Ответить
Развернуть ветку
Продавец Шаурмы

"Да-да-да, ХАМАС чисто мирных хочет убивать..."
А есть сомнения? Смотрим список погибших от теоористических атак, там все есть.
"А эта операция это для тебя шутка какая-то видимо"
Я понимаю что ты альтернативно одаренный, но напрягись. Мы обсуждали войну за независимость Израиля. При чем тут твоя ссылка? Ты год хоть посмотрел?

Но даже если взять твою ссылку. По твоей да, США определилось с союзником на БВ, так же как определился СССР. То есть два сильных заняли разные стороны, а кто был сильнее в 70х годах - это очень большой вопрос. Даже так у тебя не получилось в факты, что за беда.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв
А есть сомнения? Смотрим список погибших от теоористических атак, там все есть.

Как и среди ХАМАСА.

Я понимаю что ты альтернативно одаренный, но напрягись. Мы обсуждали войну за независимость Израиля. При чем тут твоя ссылка? Ты год хоть посмотрел

Где мы говорим о независимости? Мы говорили о войнах, что вел Израиль. И везде Израиль получал поддержку сил мира сего, потому что это как раз проект этих стран.

Но даже если взять твою ссылку. По твоей да, США определилось с союзником на БВ, так же как определился СССР. То есть два сильных заняли разные стороны, а кто был сильнее в 70х годах - это очень большой вопрос. Даже так у тебя не получилось в факты, что за беда

Там постоянно менялось, СССР тоже помогали Израилю. Просто шла борьба за влияние иногда был шанс захватить его побольше, тогда и помогали. Израиль ключ к ближнему востоку, по крайне мере один из основных.

Ответить
Развернуть ветку
Продавец Шаурмы

"Как и среди ХАМАСА."
ХАМАС стал мирным населением? ШТА?

"Где мы говорим о независимости? Мы говорили о войнах, что вел Израиль. И везде Израиль получал поддержку сил мира сего, потому что это как раз проект этих стран".

Уже даже не смешно.
Война за независимость - поддержки не было, США были против и наложили эмбарго на поставку оружия, СССР формально поддержал и разрешил Чехии продать старое оружие.
Синайский кризис - все против, Франция за. После победы США и СССР потребовали немедленно откатить все назад
Война 6дневная - США за, СССР против.
Война судного дня - США за, СССР против.
Что то не складывается с сильными мира сего совсем.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв
СССР формально поддержал и разрешил Чехии продать старое оружие

Формально? это поставки оружия и людей, а также поддержка в СМИ и на мировой арене. Тогда было всего две сверхдержавы.

Что то не складывается с сильными мира сего совсем.

Т.е. ты называешь страны, которые поддерживали, как раз названы две сверхдержавы, а потом тут же говоришь, что поддержки не было?

премьер-министром Израиля, сказал: "без оружия из Чехословакии ... очень сомнительно, смогли бы мы вести войну"
ХАМАС стал мирным населением? ШТА?

Когда бомбят ХАМАС мирные люди также умирают.

Ответить
Развернуть ветку
Продавец Шаурмы

"это поставки оружия и людей"
Только устаревшего оружия. Люди были так сказать свои, Сталин не дал добро на массовый исход евреев из СССР.

"а потом тут же говоришь, что поддержки не было?"
Я всего лишь отвечаю на твое ложное утверждение.
"Сильные мира сего были на стороне Израиля, в этом причина победы."

"Когда бомбят ХАМАС мирные люди также умирают."
Угу, террористы любят живые щиты, тут ничего не поделать. Если у тебя есть идеи получше - велкам

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв
Сильные мира сего были на стороне Израиля, в этом причина победы

В чем противоречие? Речь о том, что сильные страны вмешались и помогли разобраться. Как само появление Израиля - это исход внешнего вмешательства.
Сильных стран тогда было буквально 2 - СССР и США, только они решали и делили мир на 2 части.

Угу, террористы любят живые щиты, тут ничего не поделать. Если у тебя есть идеи получше - велкам

Тоже самое можно сказать и про Израиль и действия их террористических организаций. А действия ХАМАСА можно трактовать как борьбу за свободу и защиту своих территорий. ХОП ты уже не террорист. Ты либо Украину тоже признавай террористами, либо ни тех ни других) Потому что мировое сообщество именно так оправдывает действия Украины и не называет их террористами.
И да, Украина используется мной для сравнения, иначе смысла обсуждения ХАМАСа нет, все происходит в контексте мира и их лицемерных взглядов на происходящее в мире, где одним можно, а другим нельзя.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Davidov

схуяли Израиль кому-то должен уступить? уступи Калининград, уступи Курильские острова, уступи Кавказ и крым (я не за разделение РФ, если что, это чисто как пример). Что завоёвано - то завоёвано. Тем более, что Израиль уже уступал - Синай и Газа.

А вообще, немного почитай, поизучай, поумней сначала

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

Израиль ничего никому не должен и он делает все верно. Я говорю с точки зрения понимания справедливости. Государства Израиль там не должно было быть, его туда впихнули вопреки.
А так Израиль и граждане Израиля молодцы, делают всё, чтобы существовать и процветать.

Ответить
Развернуть ветку
Продавец Шаурмы

Места компактного проживания же

Ответить
Развернуть ветку
608 комментариев
Раскрывать всегда