Власти допустили увеличение НДФЛ для россиян с доходом от 1 млн и 5 млн рублей и налога на прибыль для компаний — Forbes Статьи редакции

Президент предложил пересмотреть налоги для граждан с более высокими личными и корпоративными доходами в ежегодном послании.

  • Кабмин обсуждает возможность взимать не 13% НДФЛ, а 15% с россиян, которые зарабатывают более 1 млн рублей в год, и 20% вместо 15% с тех, кто получает от 5 млн рублей в год. Учитывать будут только регулярные поступления — например, зарплату, дивиденды, проценты по вкладам. Разовых начислений это не коснётся.
  • Правительство также прорабатывает повышение налога на прибыль для компаний — с 20% до 25%. Факт обсуждений, которые ранее упоминались в СМИ, подтвердил собеседник Forbes, изучивший «проектировки» правительства.
  • Неназванный федеральный чиновник заявил изданию, что работа над прогрессивным налогообложением «ведётся». Он не раскрыл, какие ставки рассматриваются, но уточнил: правительство не собирается «повышать фиксированный налог в 5 млн рублей в год, который вправе платить независимо от размера прибыли богатейшие бизнесмены, владеющие активами в России через контролируемые иностранные компании».
Источник фото: «РИА Новости»
  • Дополнительные налоговые сборы планируют зачислять в федеральный бюджет, сообщил источник Fоrbes. По его словам, от повышения налога на прибыль, например, правительство рассчитывает получить ещё около 1,2 трлн рублей.
  • Если изменение утвердят, в силу оно вступит не раньше 2025 года. Часть опрошенных изданием экспертов полагает, что большинство россиян оно и не затронет — «в силу их невысоких доходов». Для бизнеса мера может стать очередным «чёрным лебедем».
  • Для ИТ-компаний до конца 2024 года действует нулевая ставка налога на прибыль. Сделать её бессрочной просили участники рынка и предлагало Минцифры.
0
668 комментариев
Написать комментарий...
Oleg Shiryaev

Что-то они не с того конца начали прогрессивную шкалу вводить, давайте тогда уже и вверх двигаться от 10 млн, от 20 млн, от 100 млн...

Ответить
Развернуть ветку
drapeg

Всё они с того начали, как и всегда. Путинское типичное — извращать практики других стран и подавать их под соусом «как и во всём цивилизованном мире» — примеры тому закон об «иноагентах», «пенсионная реформа», «Платон», «утилизационный сбор» и т.д.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry

На одном канале рассказываем про практики цивилизованного мира, на соседнем про загнивающий запад. Никакой биполярочки, всё ок

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Shiryaev

А вы правда думаете, что всё чёрное и белое, там всё хорошо, здесь всё плохо?

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry

Я не знаю, а вы как думаете?

Ответить
Развернуть ветку
Джанболатов Шамиль

Если ты не мигрант, и потому хорошо знаешь местный язык, то да, там однозначно лучше, не скажу про США - из-за дорогой медицины, дозволенности оружия, и т.п, но на ЕС - да, там лучше

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Shiryaev

Моя надежда давно лежит в морге, но я всё ещё верю в чудо... а так то да всё я понимаю. Скорей всего они всё посчитали электорат находиться ниже этой границы в 1 млн, значит им ничего не угрожает, а себе и своим друзьям, у нас налоги никто поднимать не будет.

Ответить
Развернуть ветку
Banyanya

Он их и не извращает, а копирует прям как есть. Европейская налоговая система так же душит средний класс, и не особо трогает богатых людей, у которых тем более все равно все в офшорах

Ответить
Развернуть ветку
drapeg
Европейская налоговая система так же душит средний класс

Только вот 72500 рублей в месяц – это не средний класс в России, если мы ссылаемся на европейское/западное понятие среднего класса. Так что Путин тут впереди Запада, он хочет стричь класс пониже среднего.

Ответить
Развернуть ветку
Banyanya

Вы не в курсе про налоговые ставки в Европе.

Повышенная она уже на ту зп, на которую еле выживешь.
А средний класс платит максималку 40-45%.

И все приводите к стоимости жизни. Прогрессивная стстема уровня Европы - это повышенная ставка уже для тех, кто выбрался из бомжей и смог позволить себе еду и аренду квартиры на пятерых.

А средний класс по евростандарту сейчас, для молодого поколения, а не пенсов, это если ты можешь квартиру на одного снять.

Ответить
Развернуть ветку
Макс Кроу

Тут сразу двойное введение в заблуждение в одном комменте. Во-первых в евросоюзе 28 государств и в каждом своя налоговая система. О каком 45% для среднего класса в европе идет речь? Я жил в Чехии и платил, по-моему по самой высокой ставке, получалось за все про все около ~30% и с этого еще вычеты давали. Во-вторых в России если все налоги сложить, включая социалку, сколько получается? Процентов 50? Только они для всех вообще, даже тех, кто еще не выбрался из бомжей.

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Она просто не в курсе. В РФ налоги примерно как в ЕС, 46%, где выше, где ниже. Вот я живу в Болгарии, здесь сильно ниже.

Ответить
Развернуть ветку
Unbanyanya

Нет никаких 46%
https://vc.ru/migrate/484817-komu-ty-tam-nuzhen-anti-metodichka-po-kommentariyam-ob-emigracii?comment=4841943&from=copylink

В Болгарии может быть и сопоставимо, но я не ее имею в виду.

Я против применения жестокого прогрессивного налогообложения по образцу западной Европы.

Еще раз, мой пойнт такой:
- Прогрессивная ставка применяется уже с весьма низкого дохода, это не налог на богатых, а эксплуатация всего трудоспособного населения, особенно среднего класса, в то время как действительно богатые чуваки прячут все в оффшорах

- tax bands (уровни дохода для определения налоговой ставки) не поспевают за инфляцией, они должны повышаться регулярно, но даже если это происходит, то не покрывает реальную инфляцию, в итоге больше налогового бремени из года в год

- Много возможностей уйти в низший tax band (на минималку) и работать вчерную, любителей получать льготы таким образом много и они всегда найдутся

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Да, конечно, PwC дураки и считать не умеют. 😂

Ответить
Развернуть ветку
Unbanyanya

Если вы про ту ссылку, вы понимаете что это за индикатор был?

Total Tax & Contribution Rate (%)? % от чего?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Banyanya

еще один любитель считать налоги от разных оснований

к 50% - учим математику
https://vc.ru/migrate/484817-komu-ty-tam-nuzhen-anti-metodichka-po-kommentariyam-ob-emigracii?comment=4841943&from=copylink

Западная Европа, социальные государства, все близки к 40-50% на максимальной таксбанде. Uk, Ireland, Germany, Чехия в этот элитный клуб пока не входит, поэтому там полегче.

Ответить
Развернуть ветку
Макс Кроу

1) Даже если это 33% ( тут считать надо, но мне лень) то не далеко ушло. В Европе если что налоги прогрессивные и там разные процентные ставки на разную часть суммы. Если у тебя налог 40% то он не на всю сумму а на какую то часть суммы.

2) опять же в Европе три десятка стран, кроме трех перечисленных все остальные уже выписаны из Евросоюза или как? Хочется назвать конкретные суммы - стоит называть конкретную страну или это уже не так громко звучит?

3) зачем страдать в загнивающей? Почему еще не в сверхдержаве?

Ответить
Развернуть ветку
Макс Мартин

Он по примеру Вована резидентуру в ГДР заканчивает

Ответить
Развернуть ветку
Unbanyanya

В рф тоже прогрессивный налог применяют под копирку, на превышение. Сейчас 15% на доход свыше 5 млн рублей, на превышение.

Я говорю про страны с самым жестоким налогообложением, да, как пример того, что я не считаю хорошей практикой.
Мой изначальный пойнт что нельзя тащить все вслепую, есть у прогрессивной ставки европейской очень весомые минусы, и вот в этих странах они ощущаются очень очень больно.

Я возвращаюсь в рф осенью, спасибо что спросили.

Ответить
Развернуть ветку
Джанболатов Шамиль

Допустим, только социалка в ЕС сильно лучше чем в РФ, бедные не платят налогов вообще, нет такого чудовищно высокого уровня коррупции: https://youtu.be/vQ8lUzxfcpo

Ответить
Развернуть ветку
Banyanya

Ты знаешь хоть что-то про социалку в Европе или просто повторяешь, потому что тебе так сказали?

Если ты зарабатываешь на еду, тебе не положено никакой социалки. Кстати, забудь про детсады нормальные, это дорого, плохо и не на весь день.
Я живу тут и увидела все своими глазами, а не из ютуб роликов. То, что я не могу к лору записаться по даже частной медстраховке, такая социалка просто шикардос.

Ответить
Развернуть ветку
Джанболатов Шамиль

Да-да, все плохо, но в РФ/СНГ возвращаться не планирую, опять в разрез со логикой, и тут же вы пишете про 30% дармоедов в ЕС

Ответить
Развернуть ветку
Banyanya

Я планирую возвращаться как раз-таки, потому что не хочу оплачивать всю эту вечеринку и в рф моя жизнь была лучше

Ответить
Развернуть ветку
Джанболатов Шамиль

Да-да, лет через никогда? Слышали, знаем

Ответить
Развернуть ветку
Banyanya

этой осенью как контракт закончится

Ответить
Развернуть ветку
Джанболатов Шамиль

Ждем с нетерпением, может с вами меньше налогов придется платить

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Джанболатов Шамиль

Я работал на таких работах, и столько, что вам и не снилось, милочка.

Ответить
Развернуть ветку
Banyanya

И?
Тебе вероятно не снилась моя работа. К чему это?

Ответить
Развернуть ветку
Джанболатов Шамиль

К тому, что не надо меня называть халявщиком, ничего про меня не зная

Ответить
Развернуть ветку
Banyanya

ты слово "если" видел?
меня называть каким-то праваком нормально лол.

Ответить
Развернуть ветку
Джанболатов Шамиль

Ок, извините тогда

Ответить
Развернуть ветку
Agios Nikolaos

Окей, любитель под одну гребенку. На Кипре у всех есть доступ к ГЕСИ кто платит налоги.

Ответить
Развернуть ветку
Капитан Оче Видность

Сравнивая налоговые ставки, не забывай учитывать, что в России 13% это только налог. Со всеми остальными поборами набегает как у среднего класса в Европе.

Ответить
Развернуть ветку
Banyanya
Ответить
Развернуть ветку
Капитан Оче Видность

Так. А теперь давай посмотрим эффективную налоговую ставку в Европе. 40% - это налоговая ставка на часть дохода, превышающую порог. Эффективная сведется к 30-35. Для людей с большим доходом.

Ответить
Развернуть ветку
Unbanyanya

Так, свобода слова на vc.

Короче тут как бы и да, и нет, надо считать для каждой страны 30-35% может быть только ндфл, может быть все сразу. В целом у меня всецело налог в районе 40% с социальными отчислениями, тут уже надо смотреть и что тебе с ни полагается (мне полагается ничего и очереди по 40 часов в емердженси в случае чего, чтобы так сказать перспективу показать, почему ч бугурчу - мне надо асе равно платить дополнительно за страховку, которая ничего не покрывает, короче, система весьма высасывательная).

Ответить
Развернуть ветку
Капитан Оче Видность

Это всё не отменяет того факта, что в России государства забирает хорошую часть денег, причём независимо от того богатый ты или бедный. Что получаешь взамен тоже влоб сравнивать не получится. Т.к. в подобных странах обычно присутствует довольно высокий уровень минимальной оплаты труда. У результата есть и плюсы (вроде того что никто не выживает на условно 15к рублей в месяц), так и минусы - это закладывается в цену всего (продукты, услуги, в том числе медицинские, из-за чего дорого содержать бюджетную медицину).

Ответить
Развернуть ветку
Unbanyanya

Это все хорошо на бумаге, но нельзя исключать стоимость жизни. Высокий минимальный уровень оплаты труда - надо всегда смотреть, а что можно на эту сумму позволить.

То есть доставщики в стране моего проживания внезапно весьма бедные и не могут себе ничего позволить, потому что сама по себе большая цифра ничего не значит, если на нее ничего не купить.

Ответить
Развернуть ветку
Капитан Оче Видность

Я жил в Канаде, которая похожа системой на Европу. И там доставщики норм живут. Часто в том числе за счёт чаевых. Но в таких странах обычно принято оставлять чаевые.
В целом людям небогатым живётся везде не очень. Вопрос в том сколько людей можно отнести к среднему классу и как они живут. И тут Россия проигрывает.

Ответить
Развернуть ветку
Unbanyanya

Так а как определить?
Количество, качество? Все так говорят, как будто в рф люди все живут плохо. Мне часто говорят, что если у меня вышло жить нормально, хотя буквально 15 лет назад приходилось выбирать между покупкой еды и сигарет, то у меня ошибка выжившего.

Но у меня все знакомые, кто работал, на то и вышли. А те, кто не хотел работать пятидневку, например, или как-то развиваться в карьерном плане, нет. Но какой-то супер несправедливостью я это не могу назвать если это в рамках одной сферы.

Насчёт отстающих сфер тем не менее соглашусь.

Ответить
Развернуть ветку
Капитан Оче Видность

Вопрос не в справедливости, ее невозможно достичь. Вопрос в средней температуре в обществе. Большая часть людей не может/не хочет быть крутым айтишником/медиком/бизнесменом. Хочет просто проживать жизнь. Эти люди вокруг. Они сидят на кассах, сидят в мфц, строят и т.д. Их не заставить насильно пойти строить карьеру в ИТ. И можно попробовать сделать так, чтобы жизнь для них не превращалась в борьбу за выживание. Чтобы вокруг было больше довольных жизнью людей. Чтобы любой труд воспринимался ценностью. Это просто делает людей немного счастливее, и это то, что должно делать государство. Но в России не государство для людей, а люди для государства. И самое грустное, что многие считают, что так и должно быть.

Ответить
Развернуть ветку
Unbanyanya

Ну я как человек, который рвал жопу, хочу получать больше, чем те, кто вообще не особо парится.

Поделюсь еще наблюдениями - в Европе мне кажется, что никто и не старается работать из-за этого. Типа какая разница и зачем стараться, если результат не пропорционален затраченным усилиям (потому что попадаешь в повышенных такс банд, к примеру).
И, вероятно, поэтому сервис плохой. Куда бы ты не обратился, все будет делаться долго, дорого и некачественно, и конкуренции тоже нет, потому что конкуренты сделают так же плохо.

Ответить
Развернуть ветку
Капитан Оче Видность

По этой логике в России должен быть супер сервис. Но это далеко не так. Похоже дело всё-таки не в этом. Что именно там долго, дорого и некачественно?

Это странное желание - получать больше чем кто-то. Какое-то самоутверждение странное. Я вот хочу получать столько, сколько мне нужно на мою жизнь. И мне все равно сколько получают остальные.

Ответить
Развернуть ветку
Unbanyanya

Эм, в России супер сервис.

Долго некачественно дорого на примере Ирландии: еда, стройка, ремонт, доставки (получить что-то сегодня или завтра - нереально), медицина, сфера красоты.

Ощущается это так - я приезжаю в Россию и кайфую от того, как все легко и быстро, любые дела.

Нет, не странное. Я хочу, чтобы мои усилия оплачивались пропорционально их количеству, образно говоря - иметь возможность больше зарабатывать, больше работая. Потому что средняя зарплата ни в одном государстве не оплатит мне желаемое, вопрос как легко уйти за рамки средней оплаты.
Плюс вопрос справедливости, если мне надо много и постоянно учиться, чтобы продолжать работать, вкладываться в профессиональное развитие, то я хочу иметь от жизни больше. Если у меня будут возможности такие же скромные как у людей, которые выучили один навык двадцать лет назад и больше им ничего не нужно, это не будет справедливо.

Ответить
Развернуть ветку
Капитан Оче Видность

В России не супер сервис. Из сервиса в России хорошая еда, не могу это ничем объяснить, но факт. Очень много вкусной еды любой кухни мира. Весь остальной сервис, с которым я сталкивался - плох. Причем даже желание заплатить больше ничего не гарантирует.

Странное. Потому что если тебе нравится то, что ты делаешь, то ты учишься, развиваешься и вкладываешься в это без дополнительных условий. Особенно если это позволяет тебе нормально жить. Странное у тебя восприятие справедливости. Но пусть, тут каждому своё.

Ответить
Развернуть ветку
Unbanyanya

Примеры плохого сервиса плиз, и когда это было?

О, подход твой просто очень понравится компаниям "мы все как дружная семья" и "работать у нас большая честь". Нет, любовь к работе не отменяет того, что работаю я за деньги.
Говорить обратное - лицемерно.

Ответить
Развернуть ветку
Капитан Оче Видность

А я разве говорил, что нужно работать не за деньги? Если тебе платят столько денег, сколько тебе нужно, то какая разница сколько платят денег другим?

Примеров много - ремонт и всё около него типа окон, дверей, мебели (пару лет назад), стрижка (всегда), медицина (и бюджетная, и платная), банковское обслуживание (не приложения, а именно обслуживание), доставки/продажи/изготовление в плане несоблюдения сроков и в целом безответственности/необязательности, госслужащие всякие разные. Люди часто не ценят свою работу, не ценят свою репутацию, делают всё на отвали.

Ответить
Развернуть ветку
Unbanyanya

Есть такое понятие как гедонистическая адаптация, против нее сложно бороться.
Мы склонны постоянно улучшать качество жизни, а не ухудшать.
На данный момент в мире высокая инфляция, особенно жильё, поэтому выбора кроме как хвататься за деньги и нет.

А инфляция будет всегда, поэтому сесть на жопку и "довольствоваться тем, что есть" - это равно обеднению. Надо бежать, чтобы оставаться на одном месте.

Разница в том, сколько платят другим, есть, в плане изложенного мной парой комментов назад, это отсутствие мотивации для лучшей работы, именно в Европе.

Хм, все многие вышесказанные вами примеры - у меня ровно противоположное мнение. Особенно стрижки, особенно медицина и банки (тем более сейчас, когда каждый гнидобанк даже с внж выделывается и мучает проверками). Про гос - ненавижу мрэо, это да, но в целом с появлением гу многие процессы сильно улучшились (кроме интеграции с мрэо, правда, у этих вообще своя реальность). Ремонт там, где живу я, очень странный и считается, что если хочешь хорошо - надо искать молдован за кэш. А про местных очень многие ругаются (есть целый чат людей, которые делают ремонт), все на отъебись и ценник просто жуткий.

Ответить
Развернуть ветку
Капитан Оче Видность

Если всем платят мало, то мотивации это не добавляет. Выход только менять сферу. В России у людей появляется мотивация левачить или идти заниматься тем, что не нравится и к чему нет нормальных способностей. И становится просто больше несчастливых/недовольных/обозленных.

Ответить
Развернуть ветку
F D

У меня вопрос, вы сравниваете Россию с Европой или Москву с Европой?

Ответить
Развернуть ветку
Unbanyanya

Питер и область. Но сервис скорее всего на таком же уровне во всех крупных городах.

Ответить
Развернуть ветку
F D

Ну я из Самары: заказы ждёшь обычно пару недель, убитый ОТ, убитые дороги, охреневшие местные власти, мест в детсадах нет, школы перегружены, к обычному терапевту за направление очереди ждёшь 2 недели, нормальных общественных пространств нет. Банкинг удобен да.
Вот что могу сказать про жизнь тут.
Это про то что ситуация мягко говоря неоднородная. Хотя не самый бедный город миллионик.

Ответить
Развернуть ветку
F D

Забыл добавить цены на товары +\- как в Москве доходы в 2-3 раза ниже.

Ответить
Развернуть ветку
Gleb Pimenov

проехал тут Новосиб - Мск через все крупные города, гнал купленную машину. Это полный треш: ОТ везде на коленях, разве что Тюмень отличается в лучшую сторону, но и метро нет. Метро практически не строится, вход через еще советские турникеты и можно даже по жетонам (!) Дороги в городах уныние, пыль и грязь кругом. В целом инфраструктура в упадке. Цены как в Мск. Еда совсем не дешевая. Аренда квартир тоже в копеечку вышла. Москва высосала все так, что даже въезжаешь в неё как в другую страну.

Ответить
Развернуть ветку
F D

Ну справедливости ради дороги стали чуть лучше чем 10 лет назад. Но они имеют свойство резко заканчиваться, или становиться такими.
https://63.ru/text/transport/2023/09/27/72747314/

Ответить
Развернуть ветку
Gleb Pimenov

все лучшее получается уже не детям, а внукам )

Ответить
Развернуть ветку
Unbanyanya

Согласна, если так, то грустно.

Ответить
Развернуть ветку
Gleb Pimenov

Плюс понимают, что клиент как правило своих прав не знает, а если и знает то таких 1%. Это еще один момент, который отличает России не в лучшую сторону. Условный Россиянин аморфен, оправдывается, что суд это дорого/долго/трудно. Права свои защищать не любит. Никаких других рабочих инструментов у него нет. Никакой нормальной самоорганизации нет, ассоциаций, профсоюзов. Все это развалено и убито либо прижимается, понятно для чего.

Ответить
Развернуть ветку
Gleb Pimenov

Да в России, если что-то хочешь сделать хорошо надо разобраться во всем самому. Иначе либо схалтурят либо обманут. От ремонта авто, квартиры до всего, что угодно. Не говоря уже про выполнения в срок и материальную ответственность. Вы давно услугами, например, транспортной компании пользовались? Не ПЗВ типа Озон, а ТК которые возят грузы по России? По пробуйте что-то отправить или забрать. Обычно это целый квест чтобы туда только доехать, т.к. все подъезды наглухо разбиты. Вся территория там в говне. Дай бог чтобы груз не погнули в трех местах. Про сервис из последнего. Отдал Аккумулятор на восстановление, срок сказали неделя. Забрал я его спустя три недели. Отдал вот обувь в ремонт. Просто подшить сетку на ботинке. Прошла вторая неделя. В конце первой недели позвонил. Мне человек говорит, я тут приболел и после праздников сразу отдам. И что? И так везде. Нет никакого сервиса в России, если если ты не на диване сидишь. Можно еще про кидалово написать, которое процветает во всем. Тачку чтобы купить в России надо три круга ада пройти. Кругом одни перекупы и "предприниматели" однодневки.

Ответить
Развернуть ветку
Gleb Pimenov

Полностью поддерживаю. Это и есть глобальная разница между Россией и Западом. Там люди если и не богатые, то с чувством собственного достоинства и в массе ответственны за свой труд и за свою жизнь. Не ищут возможности "налюбить". Потому что у них приемлемый уровень жизни в целом для гарантии определенной счастливой жизни. В России же постоянная борьба с обстоятельствами. Люди в массе не выглядят счастливыми, часто относятся к окружающим с пренебрежением, а то и хамством. Уровень агрессии очень высок. Более счастливые люди менее агрессивны.

Ответить
Развернуть ветку
F D
мне полагается ничего.

А у мигранта из другой страны в России лучше что-ли ситуация?

Ответить
Развернуть ветку
Unbanyanya

Беглый гугл говорит, что они могут оформить и омс (мигранты из некоторых стран), и дмс (видимо, вообще все). Счета любой банк откроет (в Европе с этим бывает напряг, знакомый даже судился на этот счёт).
Но я, пожалуй, в самом хреновом месте европы по медицине, в остальных странах скорее немного получше будет.

Ответить
Развернуть ветку
665 комментариев
Раскрывать всегда