{"id":14289,"url":"\/distributions\/14289\/click?bit=1&hash=892464fe46102746d8d05914a41d0a54b0756f476a912469a2c12e8168d8a933","title":"\u041e\u0434\u0438\u043d \u0438\u043d\u0441\u0442\u0440\u0443\u043c\u0435\u043d\u0442 \u0443\u0432\u0435\u043b\u0438\u0447\u0438\u043b \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0436\u0438 \u043d\u0430 5%, \u0430 \u0441\u0440\u0435\u0434\u043d\u0438\u0439 \u0447\u0435\u043a \u2014 \u043d\u0430 20%","buttonText":"","imageUuid":""}

"Слишком много людей погрязли в неразумной активности в области инвестиций"

Во время интервью в Калифорнийском Институте Технологий, Чарли Мангер, вице-председатель Berkshire Hathaway, заявил, что по его мнению слишком много людей погрязли в неразумной активности в области инвестиций. Истории о богатстве притянули огромное количество людей. Все пытаются разбогатеть, надеясь перехитрить весь остальной мир, что уже вызвало вал спекуляций и завышенные цены.

Телеграмм-канал "Биржевой Архитектор"

В качестве примера Чарли привёл корпорацию Apple и её рост в последние годы, указывая на чрезмерно высокую цену. При этом такая проблема наблюдается по всему рынку. "Никто не знает когда пузырь взорвётся. Но не нужно думать, что Nasdaq будет продолжать расти также быстро, только потому что это Nasdaq." По его мнению, велика вероятность, что в течении следующих десяти лет доходы рынка будут значительно ниже, чем в последние десять лет. В цену уже заложены годы будущего роста.

При этом он заметил, что инвесторы неустанно вкладываются в «новую» экономику, самые передовые технологии, забывая, что есть и другие компании. Один из самых успешных бизнесов Berkshire Hathaway это Burlington Northern Railroad, пожалуй, самый консервативный бизнес из возможных. Его успех лежит в том, что его бизнес лежит вне влияния последних технологических трендов и лишь использует их плоды для улучшения своей работы. Многие из таких классических бизнесов оказались незаслуженно забыты.

Чарли Мангер также предостерегает инвесторов о слишком агрессивной политике поддержки рынка методом монетарного смягчения и фискального дефицита. "Мы в неизведанных водах. Никто ещё не остался безнаказанным, когда печатал такое количество денег в течении длительного периода". Мангер обеспокоен, что такая политика, вероятно, приведёт к сильной инфляции уже в недалёком будущем. "Я помню, когда я ещё был маленьким мальчиком, я мог заказать ужин с пятью блюдами в Омахе за 60 центов. Мир сильно поменялся".

Berkshire Hathaway — американская холдинговая компания, контролируемая миллиардером Уореном Баффетом. Капитализация компании свыше 400 млрд.$

Всегда рад Вам на моём авторском Телеграмм-канале «Биржевой Архитектор». Заходите, будет интересно!

Телеграмм-канал "Биржевой Архитектор"
0
102 комментария
Написать комментарий...
Georgy Vachnadze

Всё верно, но смешно что печатание денег не связывается с избытком ликвидности на рынке и неизбежным притоком этих же денег в ценные бумаги для опережения скорости инфляции и умножения капитала. В пятницу статья вышла в Испанской La Vanguardia, о том что накопления на депозитных счетах бьют все рекорды. В Испании накопления перевалили уже за €1.1 трлн, что просто беспрецедентно. При этом ФРС и ЕЦБ успели за 2020 напечатать $6 трлн, если я не ошибаюсь. При том что всего в мире эмитированной денежной массы $37 трлн. И никто ни слова не говорит о гиперинфляции, такое ощущение что все правила экономики перестали существовать.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Степанов
Автор

Посмотрите на мировые индексы, крипту, золото. Всё на максимумах. Это частично адсорбирует ликвидность.
Инфляция будет это факт. В России депозиты сокращаются, 5% для нас, россиян, привыкших к двузначной доходности кажутся несерьёзно малым. А здесь рынки бешено растут и люди снимают деньги с депозитов и несут на рынок. Без опыта, без знаний, зачастую БЕЗ желания в этом разбираться. Многие из тех кто сделали это летом, уже заработали десятки процентов прибыли.
Многие решили, что это будет продолжаться вечно, взяли кредиты, влезли в долги и ЕЩЁ отнесли деньги на рынки. Однако, рынок ВСЕГДА рисует синусоиду. Сейчас верх или около того, но будет и низ. Причём рынок снижается ВСЕГДА быстрее чем растёт. Потом начнется вселенский вой, "рынок гавно", "это всё обман, лотерея", "лохотрон" и т.д.
Однако, инвестирование - это РАБОТА. Ежедневная, зачастую монотонная - РАБОТА. Если Вы не готовы работать, не стоит лезть в инвестиции - Вы ГАРАНТИРОВАННО потеряете деньги, это только вопрос времени (на горизонте 1-2 года - точно).

Ответить
Развернуть ветку
Вася Пражкин

Судя по тому, как часто Вы используете КАПС, Вам бы отдохнуть немешало..

Ответить
Развернуть ветку
Денис Степанов
Автор

Я не так буквально отношусь к значению Капса. Это не крик души :) Для меня это просто выделить ключевые слова.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Ivanov

Докажите, что вы зарабатываете больше пассивного вложения в индексы.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Степанов
Автор

Мой реальный портфель в открытом доступе на канале. Все сделки тоже. Заходите и смотрите. Зачем я буду доказывать ?

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Ivanov

Не врите. Реально - это выписка со счета со сделками, а какие-то хаотичные сообщения "тут купил, здесь продал" - это тухло для "АРХИТЕКТОРА РЫНКА с 20!!! летним опытом торговли"

Ответить
Развернуть ветку
Денис Степанов
Автор

Да, это скрины из программы Quik, которую я использую для торговли. Где купил-продал я подтверждаю скринами, чтобы не быть голословным. Почему - подтверждаю разбором компании после покупки, чтобы обосновать свою точку зрения.
О какой выписке со счёта вы говорите ?

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Ivanov

Для трейдера с 20 летним стажем вы удивительно неосведомлены. Выписка показывает результат в %. И дает сравнение с индексом. Даже без сумм это любой человек, инвестирующий деньги сделает

Ответить
Развернуть ветку
Денис Степанов
Автор

Я знаю свой результат и без выписки, которая брокерский отчёт называется. Я открыл канал в конце 2020 года, скажите зачем я буду публиковать брокерский отчёт за 2020 год ? Ведь подписчики не видели проведенной работы, а увидят только результат. Какая им от этого реальная польза ? Зачем мне бесполезное хвастовство цифрами ? Вот за 2021 год, я обязательно выложу результаты, потому что вся работа, все сделки будут на глазах подписчиков.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Ivanov

Лет вам сколько? Паспорт уже получили?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Степанов
Автор

На всю ветку двое "одарённых" вы и Илитный. НЕ вижу смысла с вами препираться и для вас что-то комментировать.

Ответить
Развернуть ветку
Georgy Vachnadze

А Вам не кажется что рынок ценных бумаг работает только на маркетмейкеров? Я лично очень мало инвестирую в ценные бумаги. Не вижу смысла так рисковать ибо не верю в это. Инвестирую в реальный сектор и НИОКР разных промышленных технологий.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Степанов
Автор

Я так не думаю. Рынок даёт возможность зарабатывать. Потом каждый специалист в своей сфере, опять же размер доступного для инвестирования капитала имеет значение. В ЦБ можно инвестировать и зарабатывать с несколькими сотнями тысяч рублей. А реальный сектор(если это не шаурма, к примеру) требует большего капитала, НИОКР, я думаю тоже.

Ответить
Развернуть ветку
Georgy Vachnadze

Реальный сектор требует знаний экономики, технологий, профессионального опыта запуска проектов с нуля и связей в разных секторах и странах. Остальное вопрос к успехам в накопление первичного капитала или умению продавать. НИОКР появляется когда Вы начинаете вникать в какую либо нишу.

У меня кстати далеко не шаурма! :))) Хотя иногда хочется сеть кэшовых заведений. Зарабатывать в нишах реального сектора можно 50-100% на инвестиции и больше. Главное зайти на старте ниши. Потом обычно приходит крупняк и вакханалия завершается.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Степанов
Автор

Я согласен с вами, что если есть талант организатора, бизнесмена, то ниша реального бизнеса для вас. А если нет ? Но есть математические, аналитические способности, тогда лучше на рынок по-моему. Опять же всё очень индивидуально, и каждому своё. Я рад, что вы нашли подходящую вам нишу и всё у вас получается. Искренне.

Ответить
Развернуть ветку
Georgy Vachnadze

Благодарю!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
-- --

"Однако, инвестирование - это РАБОТА. Ежедневная, зачастую монотонная - РАБОТА. Если Вы не готовы работать, не стоит лезть в инвестиции - Вы ГАРАНТИРОВАННО потеряете деньги, это только вопрос времени (на горизонте 1-2 года - точно)."
Подскажите, пожалуйста, что я делаю не так? Прошел обучение у Сергея Спирина, составил себе свой портфель из ETF и БиПИФ под свои цели, периодически провожу ребалансировку (восстанавливаю изначальные соотношения фондов). Занимаюсь этим минут 30-40 в год (!!!). Ежедневно, монотонно совершенно не работаю в этой сфере, за ситуацией на рынке стараюсь вообще не следить и не смотреть, что там с портфелем происходит. Ну вот вообще не анализирую никакие составляющие акций, облигаций, не читаю никакие телеграм-каналы и т.д. Почему у меня обещанной Вами "ГАРАНТИРОВАННОЙ" потери денег так и нет? Инвестирую более пяти лет, всё в плюсе.
Что не так?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Степанов
Автор

Вы всё делаете правильно. Если вас устраивает соотношение трудозатраты-доходность.
Возможно я неправильно выразился. Действительно, вкладываясь в известные, большие БПИФЫ вы не потеряете все деньги. Скорее недоберёте доходность, но и это не страшно. Но ведь любой фонд это просто набор активов в разных(известных) долях, соответственно если это индексный фонд, он точно повторит динамику индекса, а отдельные бумаги могут этого не сделать. И быть лучше-хуже индекса. Вот на этой дельте и стараются заработать те, кто составляет собственный портфель.

Ответить
Развернуть ветку
-- --

"Скорее недоберёте доходность, но и это не страшно" - по сравнению с чем?
Сбалансированный портфель нужен для того, чтобы реализовать поставленные цели в поставленные сроки.
Поэтому всё-равно я Вас не понимаю - почему инвестирование должно быть монотонной работой (как было описано выше)?
Если эта деятельность интересна - тогда да, занимайтесь.
Но в современном мире есть более простой способ получить доходность на уровне рынка (и даже выше) на долгосрочной перспективе с минимумом трудозатрат - её советует даже Уоррен Баффет.

Напоминаю что мой комментарий относится к высказанной автором фразе "Если Вы не готовы работать, не стоит лезть в инвестиции - Вы ГАРАНТИРОВАННО потеряете деньги" и я противопоставляю ей стратегию пассивного индексного инвестирования.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Степанов
Автор

"Скорее недоберёте доходность, но и это не страшно" - по сравнению с чем?  С активным инвестированием и самостоятельным выбором инструментов, не повторяющих индекс. Не просите, доказывать. Если не верите - каждый останется при своём мнении.

Поэтому всё-равно я Вас не понимаю - почему инвестирование должно быть монотонной работой (как было описано выше)? Потому что ничего в этом мире не достаётся просто так. Тогда не нужны акции и облигации, они вообще не должны быть доступны обычному инвестору. Он должен покупать только фонд и всё, и наслаждаться жизнью. Этот подход мне напомнил старую рекламу МММ "Мы сидим, а денежки идут".

"её советует даже Уоррен Баффет" У Баффета в портфеле 48 компаний и ни одного фонда. Он советует то, что не делает сам ?

Ответить
Развернуть ветку
-- --

"У Баффета в портфеле 48 компаний и ни одного фонда. Он советует то, что не делает сам ?"
Да.
В статьях ниже есть ссылки на оригинал:

https://assetallocation.ru/buffett-about-index-funds/
Цитата оттуда:
"«Последовательно покупайте недорогой индексный фонд S&P 500», – сказал недавно Уоррен Баффет в интервью CNBC. «Я думаю, что это то, что является наилучшим выбором практически всегда»."

https://assetallocation.ru/buffett-on-index-fund-investing/
Цитата и отсюда: "Инвестор-миллиардер в понедельник сказал CNBC, что главные сборщики акций Berkshire Hathaway, Тед Уэшлер и Тодд Комбс, не смогли победить S&P 500. «В целом, они немного отстают от S&P, каждый с примерно одинаковым отрывом», — сказал Баффет в интервью Бекки Квик в телепрограмме Squawk Box из Омахи, штат Небраска."

https://assetallocation.ru/the-bet/
Цитата и про пари:
"Теперь о моем пари и его истории. В годовом отчете Berkshire за 2005 год я утверждал, что активное управление инвестициями, осуществляемое профессионалами – в совокупности – с годами уступит доходности любителей, которые просто ничего не делали."

Последнюю статью (про пари) настоятельно рекомендую прочитать и обдумать то, что там написано и снова подумать про "Этот подход мне напомнил старую рекламу МММ "Мы сидим, а денежки идут"."

Ответить
Развернуть ветку
Денис Степанов
Автор

Очень хорошая статья.
Но для личной стратегии управления собственными инвестициями играет серьёзную роль прогнозирование. Так вот, мой личный(для своих активов) прогноз заключается в том, что в течение ближайших лет(5-7) индексы(про акции речь) перестанут показывать доходности по 30-40% и будут стагнировать в боковике, соответственно вложения в них не принесут прибыли(или небольшую до 10%). А отдельные истории продолжат показывать двухзначную доходность. Это только моё мнение, у вас может быть другое.
Я уже не говорю про юридические и некоторые организационные моменты. Как, например ликвидация трёх ETF Finex в феврале https://journal.tinkoff.ru/news/etf-shutdown/
В целом, если вы занятой человек и у вас нет времени, то ETFы, безусловно для вас.

Ответить
Развернуть ветку
-- --

"В целом, если вы занятой человек и у вас нет времени, то ETFы, безусловно для вас."
А я продолжу соглашаться с Баффетом - предугадыванием (т.е. активным инвестированием) заниматься менее выгодно (и это если повезет, активные управляющие чаще всего сливают деньги и не повторяют своих результатов - "в совокупности") чем инвестировать в индексные фонды.
Самое сложное - заставить себя не вестись на фондовую шумиху (со всякими там взлётами акций Теслы или весенними обвалами рынка) и импульсивно не продавать бумаги индексных фондов. 

Ответить
Развернуть ветку
Денис Степанов
Автор

🤝

Ответить
Развернуть ветку
99 комментариев
Раскрывать всегда