Как может работать «налог на миллиардеров», из-за которого Маск задумал продать 10% своих акций Tesla Статьи редакции
В США два налоговых кодекса — традиционный и негласный. Первый для обывателей, отдающих процент с зарплаты, а второй для богачей, которые знают, как ничего не платить. Чтобы пресечь практику, власти решили облагать нереализованную прибыль, но в суде, вероятно, можно это оспорить.
6 ноября 2021 года предприниматель и инженер Илон Маск спросил у 63 млн подписчиков в Twitter, не продать ли ему 10% своих акций Tesla, тем самым спровоцировав их кратковременное падение на 4,8% до $1,133.
Предприниматель вскользь упомянул, что тему поднимает из-за «горячо обсуждаемого» налога на нереализованную прибыль: его в 2022 году планировала ввести администрация президента США Джо Байдена, чтобы ужесточить политику для миллиардеров, которые постоянно находят способы не платить налог с прибыли и тем самым получают шанс преумножить её.
Сам Маск при этом признавался, что не получает зарплат и премий наличными и всё состояние держит в акциях, поэтому их продажа — пока что единственный для него способ заплатить государству налог.
Своими публикациями Маск нередко раздувает цены на криптовалюты, подтрунивает над критиками, рекламирует собственные проекты, а иногда от скуки просто выкладывает мемы, поэтому понять, серьёзны ли его намерения, удаётся не всегда.
Но если он действительно задумал продать акции лишь потому, что демократы планируют ввести новый налог, то своим решением он доказал, что идея правительства может сработать, считает издание Quartz.
Как миллиардеры оплачивают счета, если все их деньги — в акциях
Богатейшие предприниматели нередко заявляют, что получают на работе лишь символическую зарплату в $1, а всё их состояние — это акции. Возникает вопрос: где они берут деньги, чтобы оплачивать немалые счета, пишет ProPublica. Ответ, по словам издания, кроется в публичных документах и экспертных разборах, — и это займы.
Для обывателей кредит — вынужденная необходимость, чтобы купить жильё, автомобиль или оплатить обучение. А для сверхбогатых — способ получить доступ к миллиардам долларов, которые не будут генерировать прибыль и требовать уплаты налога.
Так, абстрактный владелец публичной компании с высокой зарплатой вынужден платить с основной её части 37% подоходного налога, а если захочет продать акции, то выплатит 20% налога на прирост капитала и вместе с тем частично потеряет контроль над фирмой.
Зато он может взять кредит, и тогда выплачивать придётся, возможно, всего лишь однозначную процентную ставку, и никаких налогов, поскольку заёмные средства нужно будет вернуть, а значит доходом они не считаются.
Безусловно, банки требуют у заёмщика внести залог, чтобы обеспечить кредит, но для богатых это не проблема, считает ProPublica: им могут стать акции, недвижимость, NFT-токены и другие виды собственности. А о самих займах компании чаще всего не рассказывают — разве что в отчётах по ценным бумагам.
Так что судить о реальном состоянии того же Маска по налоговым отчётам едва ли возможно. В 2015 году он выплатил всего $68 тысяч федерального подоходного налога, в 2017-м — $65 тысяч, а в 2018-м ничего не уплачивал вовсе. При этом его общая налоговая ставка в период с 2014 по 2018 год составляла 3,27%, как и у некоторых других миллиардеров.
Из некоторых налоговых отчётов известны также более сложные кредитные схемы, пишет ProPublica. В 2016 и 2017 годах один из богатейших американцев из списка Forbes и финансист Карл Айкан не выплатил ни цента федерального подоходного налога, несмотря на то, что сообщил о скорректированном валовом доходе в размере $544 млн.
Налоговая США рассчитывает этот показатель путём вычета из суммы валового дохода всех некомпенсируемых издержек: например, выплаты по образовательным кредитам или алиментам. По данным службы, у Айкана, среди прочих займов, был непогашенный кредит в размере $1,2 млрд, обеспеченный различными объектами недвижимости.
Благодаря кредитным средствам финансист продолжал активно инвестировать и сообщил, что берёт займы вовсе не для того, чтобы уклоняться от налогов. По его словам, из-за них он целых два года вообще нёс налоговые убытки, пишет ProPublica.
Как демократы хотели прикрыть законную лазейку
По словам Quartz, Демократическая партия США намеревалась ввести ежегодный налог на нереализованный прирост прибыли с растущих в стоимости и публично торгуемых акций и облигаций.
Неторгуемые активы — например, недвижимость или частный бизнес — по-прежнему планировали облагать налогом лишь при продаже, хотя рассматривали также введение дополнительных процентов и на них, пишет Bloomberg.
Решение правительство предложило отчасти для того, чтобы пресечь практику займов и вынудить миллиардеров платить хотя бы за то, что они держат акции — порой до самой смерти — и используют их в качестве залога. По словам сенатора Рона Уайдена, в Америке вообще уже давно работают целых два налоговых кодекса:
- Обязательный, согласно которому все работники платят подоходный налог с зарплаты.
- Негласный добровольный, который действует только для богачей и позволяет им уклоняться от выплат на протяжении долгих лет и преумножать параллельно с этим состояние.
Нереализованная прибыль — это потенциальная прибыль, которую держатель акций получает только на «бумаге»: например, если купленная американцем за $10 доля стала стоить $12, то нереализованная прибыль составит $2. По закону платить с неё налог он обязан лишь при продаже.
Согласно изначально предложенной реформе, платить налог на прирост стоимости капитала должны были две категории американцев — независимо от того, продают они его части или держат:
- Те, что владеют активами на сумму более $1 млрд.
- Те, чей ежегодный доход три года подряд превышает $100 млн.
То есть гипотетический владелец $1 млрд в оборотных активах, которые за год выросли бы до $2 млрд, отдал бы $238 млн по максимальной ставке в 20% плюс 3,8% в качестве налога на чистый инвестиционный доход. Всего в эти категории попадало около 700 человек, среди которых Безос, Гейтс, Цукерберг и Маск.
План, по словам Рона Уайдена, должен был вступить в силу в 2022 году и перевернуть укоренившиеся порочные практики налогового кодекса. Он обязал бы выплачивать налог с прибыли в течение пяти лет, а тем, кто нёс бы убытки с бумаг в течение года, причитались бы льготы — например, возможность пересчитать налог.
Налоговая программа также включала в себя отдельные поправки:
- Другие процентные ставки для владельцев транзитных компаний — например, партнёрских сообществ и обществ с ограниченной ответственностью.
- Изменения в политике корпоративных налогов: обязать некоторые компании выплачивать по крайней мере минимальный 15%-ный корпоративный налог, сборы с которого в течение 10 лет могут принести властям до $400 млрд.
- Ряд новых правил для трастовых переводов, благодаря которым миллиардеры нередко передают детям наследство с минимальным налогом.
- И особые условия для эмигрантов: если миллиардер вдруг решит отказаться от гражданства США, то должен будут выплатить налог со всего состояния, прежде чем уехать.
Некоторые члены партии демократов, по словам Bloomberg, были изначально обеспокоены тем, что план слишком сложный и чреват непредвиденными последствиями. Хотя многие из них так или иначе признавали, что определённые меры непременно нужны, пишет The NYT.
Республиканская партия посчитала, что поправки могут навредить развитию экономики, а некоторые эксперты предположили, что миллиардеры найдут способ оспорить основную идею: докажут в суде, что нереализованная прибыль не может приравниваться к фактической и облагаться налогом.
Возможно, по этой причине окончательный план налоговой реформы до сих пор неизвестен, а поправку, касающуюся нереализованной прибыли, пока что решили в него не включать.
"...не продать ли ему 10% своих акций Tesla, тем самым спровоцировав их кратковременное падение на 5% до $57,5 за штуку." — акции Tesla торгуются выше $1000
Всё верно, но реальная и обоснованная их стоимость - около $60
Только в мозгах сторонников заговора. Реальная стоимость - это стоимость, по которой акции покупают.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Вообще, это как раз будет свидетельствовать о крайне высокой технологичности.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Есть достаточно простой способ рассчитать справедливую стоимость акции. Допустим, компания будет давать прибыль Х долларов на акцию, с-но купив n акций мы каждый год получаем nX долларов. Дальше вносим два дисконта:
1. инфляция. 100 долларов сегодня стоят дороже чем 100 долларов через год
2. дисконт риска. нам ведь ни кто не гарантирует что компания будет выплачивать эти деньги до бесконечности? она может и разориться. А может случиться и обратное - компания будет расти и даст большую прибыль.
Если обозначим суммарный дисконт за i, то в первый год мы получим nX, во второй - inX, третий - i^2 * nX и так далее, в сумме это nX/(1-i).
Как видно, стоимость акций пропорциональна прибыли. И если компания прибыль не приносит и приносить ни когда не будет - она будет стоить ноль.
Комментарий недоступен
Инфляция делает ваши деньги дешевле. Если вы получаете 100 сейчас, + 100 через год, + 100 через два года, то _в сегодняшних деньга_ это не 300, а 100 + 100i + 100i^2, например, при инфляции 10% - 271, а за "бесконечное число лет" - 100/0,1 = 1000.
Какая доходность у акций Тесла при ее прибыли и ставкам депозитам на доллары в 0,015% годовых сейчас рПотому что 100 денег полученных через год не стоят 100 сегодняшних.
Ставка не важна, важна ожидаемая инфляция. Но акции теслы, конечно, в любом случае завышены раз в 10 минимум, т.к. даже если тесла станет единственным производителям авто - она ни когда не сможет выйти на такой уровень прибыли, чтобы окупить текущую цену. Столько рынка просто нет)
Комментарий недоступен
Я же выше объяснил какая. Инфляция имеет непосредственное влияние на цену акции.
Имеет значение сравнимая доходностьНет, важна именно инфляция. Ставка может быть вообще отрицательной - тогда стоимость акции должна стать бесконечной по твоей логике.
Какой такой уровень прибыли?Уровень прибыли, который позволит "окупить" акцию, т.е. выйти владельцу акции в ноль. Сейчас выпущен примерно лярд акций, каждая из которых стоит 1000 долларов. Если взять дисконт 5% (что очень мало), то прибыль на акцию должна быть 50 долларов, это 50 лярдов в год. При этом весь автомобильный рынок в сумме приносит прибыли в разы меньше.
Комментарий недоступен
Акция - это денежный поток. Стоимость денежного потока зависит от инфляции, так как чем выше инфляция - тем сильнее уменьшается стоимость последующих выплат. Что тут непонятного?
Поэтому ее маржа 30%Лол. Не может быть ни какой маржи в 30%, даже 10% там не будет. 5-6% - это максимум.
Комментарий недоступен
Именно так. Рад вас просветить)
Из чего оно вытекает?Он не вытекает, он втекает. Если вы купили акцию, то вы ежегодно получаете выплаты - в виде дивидендов либо в виде роста акции (что эквивалентно, т.к. один вариант сводится к другому). Именно за этим акции и покупают - чтобы получить эти выплаты, и, соответственно, прибыль. Суммарные выплаты, которые вы можете получить за все время держания акции, и есть ее стоимость.
Комментарий недоступен
Не альтернативная, а вполне обычная
Суммарные выплаты, которые вы можете получить за все время держания акции, и есть ее стоимостьИменно так. А какая еще может быть стоимость? Акция стоит ровно столько, сколько я смогу на ней заработать. Не больше и не меньше.
и так как согласно этой теории так как нельзя предсказать прибыль за все время держания акцийПочему нельзя? Можно.
ждем когда придете к статистической оценки вероятности попадания в прогнозПри чем тут прогноз? Мы говорим о конкретной стоимости, тут нет случайности.
Вы как-то уже ознакомьтесь хотя бы с базовой экономической теорией, иначе смысла нет разговаривать, вы же даже основных понятий не знаете.
Модель Блека Шоулза, например, подтянули, хотя она вообще к акциям неприменима.
формула будет когда инфляцию правильно считать, исходя из потребления, будь это производство или потребительский пакет. То что ты видишь на графиках, это общая инфляция, реальная немного иначе, индивидульно считается. Это если на уровне предприятия, на чем инфляция отыгрывается. + это защитный механизм, когда ставка не поспевает за инфляцией люди переходят в боле рискованный и доходный рынок акций, т.к. доходы по вкладам и облигациям падают, несмотря на ставку
Комментарий недоступен
Какая формула корреляции? здесь ни чего ни с чем не коррелирует, у нас есть точная формула, без корреляций.
Комментарий недоступен
Она не описывает стоиомсть акции, она описывает стоимость выплат, которые вы можете получить по этой акции. Т.е. ожидаемую сумму всех денег которые вы сможете получить, если эту акцию купите, номинированную в текущих ценах.
приведите статически достоверную выборку данныхПричем тут статистика? Еще раз - это точная формула.
Допустим, вы можете приобрести право получать по 1000р каждый год. Вопрос - сколько стоит такое право? Ответ - 1000/i, т.к. именно эту сумму вы в итоге получите, купив такое право.
Комментарий недоступен
это никакая не точная формула.
Это точная формула, применяемая повсеместно.
не имеет значение размер инфляцииРазмер инфляции имеет значение всегда, когда мы говорим о стоимости выплат _в будущем_. Чем больше инфляция - тем меньше будет стоимость данных выплат.
так как вложение в акцию до определенного предела будет приносить больше прибыли чем депозитыА доходность по депозитам и государственным облигациям напрямую зависит от инфляции.
смешивание постоянного размера купона с рынка облигацийПри чем тут рынок облигаций? Цена облигации совсем по-другому рассчитывается. У вас в голове каша, вы не различаете акции, облигации и опционы. Это все разные инструменты с разными свойствами, поймите.
а сам рост цен в результате постоянного вложения денег в акции вызовет и дальнейшее повышение доходности для тех кто вложился раньшеТак цены расти не будут, с чего бы?
Нам не нужна индивидуальная, на рынке много участников, поэтому общая нас вполне устраивает.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Золото удобно хранить. Оно не ржавеет, не разрушается, не позволяет беспроблемно устроить "дом. эмиссию".
Комментарий недоступен
Точно удобно. Еще какие-то сотни три лет назад ни какого способа лучше человечество не знало.
Комментарий недоступен
Вы читаете на что отвечаете? "Золото удобно хранить."
При чем тут обмен?
Ценность золота в напылении контактов, полупроводниках, в фотоэлектрических элементах.
Использовании в качестве катализотора при производстве полимеров.
Одним словом, во всем том, без чего современное человечество обойтись не может.
Комментарий недоступен
Золото ограниченный ресурс в проводниках без надежных аналогов, хоть и делаются на основе никеля, меди и железа чуть менее эффективные. А технологический - неограниченный. Прочитал с самого начала, и знал, что вы не поймете, ну да ладно. Инвестиции делаются не в настоящее, а в будущее, даже если оно не наступит. Существующий профицит ни о чем не говорит, потому что побрякушки в будущем будут хотеть носить так же как и сегодня.
дефицит повышает цену, а про существующую конкуренцию отраслей вообще не мне говорить
Комментарий недоступен
Поздравляю, вы открыли путь к дороге инвестиций. В частности, к тому, как работают инвестиции относительно ожидания инвесторов, на ваш взгляд """ничем не обоснованного""", "для неумеющих читать повторяю" золото это не про настоящее, а про будущее даже если оно не наступит. Или СОВСЕМ не наступит. Да, есть относительно спекулятивные активы, подкрепленные только психологией людей. Да, есть. Про золото ли это? - нет.
Комментарий недоступен
И вообще, золото традиционно «защитный инструмент», в нем есть асимметрия валютам и акциям, и потому, спекулятивным его уже сложно назвать. Спекулятивно, это когда на тренде, не знаешь что будет спусковым крючком, где начнется, а где закончится, будь то рост или падение.
Комментарий недоступен
"защитность" инструмента с гарантированной стоимостью ни как не связано.
смысл золота как защитного инструмента в том, что оно стоило примерно одинаково всю историю человечества.
Комментарий недоступен
Нет, это исторический факт)
Покупательная способность золота не менялась тысячелетиями. Естественно, бывали кратковременные просадки раза в 2-3, но потом, лет через двести, все возвращалось назад.
Ясно. Но про биткоин согласен. Понятно, что у золота психологическая составляющая антикризисного актива, когда инфляция идет вверх. но пусть будет именно этим) "игрой на стоимости", я не буду ничего доказывать
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Не инвесторы, а спекулянты. Инвесторы просто держат в золоте часть портфеля.
Комментарий недоступен
Да дофига их. Есть даже инвесторы которые в крипте деньги хранят, хотя на нее спрос ниже на порядок)
Комментарий недоступен
Да куча людей держит. Не только золото офк а в принципе драг. металлы.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Вопрос в соотношениях между этими спросом/прибылью к цене акций)
это типа ограничение. и ограничение в добыче при существующих запасах, а не в количестве. Любая валюта чем-то подкреплена, если рассматривать золото как самостоятельный актив, который "используется". То, о чем я писал, это, возможно, перспектива даже не 160 лет, но интуитивно это понятно. чего не скажешь о биткоине. Использование увеличивает ценность как актива, т.к. подкреплять больше нечем - золото само себя подкрепляет, я х*й знает как еще объяснить. даже если это «бумажное золото».
Ты можешь меня спросить почему такого с нефтью не происходит, да потому что ESG полным ходом.
Комментарий недоступен
асимметрия даже в 0,00001 это уже предиктор. Я скажу так, скачки биткоина тоже кто-то "предсказывает", просто потому, что он и правда подкреплен только психологией, связанными смарт-контрактами, и т.д. одним словом "верой" и психологическими паттернами. просто вероятность оказаться таким quantum фондом близится к нулю. Но поведение у него не может быть устойчивым, а у золота даже сезонность прослеживается. не говоря уже об очевидных вещах, далеких будущих перспективах. И только потому, что это объяснимо не только психологией. Давай на этом закончим наш унылый разговор
Комментарий недоступен
А ты знаешь, что критерий Поппера вреден в экономических науках? я не говорю о первопричинах "веры", того, как люди понимают перспективы, если ничего не изменится, я говорю об устойчивых взаимосвязях, если ни продолжаются достаточно долго, и которые выявляются с некоторым запозданием, что может сыграть наруку, а знаешь ли, это не тоже самое что "тренд" в спекуляции
Комментарий недоступен
Жюгляровы и циклы Китчина это из разряда тех.анализа, я не понимаю, как эмпирическое наблюдение можно рассматривать всерьёз как инструкцию к действию
Комментарий недоступен
О боже, только не теория Маркса. Та нет, безусловно, часть из того, что вы перечислили работает, но это тема не для vc, я считаю
Это не было инвестиционной рекомендацией, я сказал что вижу перспективу. Более того, я не собираюсь покупать золото. Думал, что очевидно, что материал, из которого может что-то производиться не может быть на 100% спекуляцией
Комментарий недоступен
Рыночная цена акций публичных компаний определяется не прибылью
Комментарий недоступен
Да, и когда цена становится выше "честной", то перед нами пузырь. По определению "пузыря" )
Комментарий недоступен
Поэтому оно и взято в кавычки.
вы что ли будете определять честность?)Нет, зачем?
Проблема в том, что там всё "пузырь". на IPO затем и выходят
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Прибыль и капитализация часто абсолютно не связаны.
И это не новость.
Комментарий недоступен
О, Вы предсказываете будущее?
Ну и сколько у вас там биткойн стоит, в следующем году?
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен