Владелец NFT-токена Bored Ape случайно выставил его на продажу за $3000 при реальной цене в $300 тысяч Статьи редакции
Лот сразу выкупил бот, который следит за предложениями ниже рыночной цены.
В NFT-коллекции Bored Ape 10 тысяч произведений — это изображения обезьяны в разных вариациях. Владелец Bored Ape №3547 опечатался и случайно при продаже ввёл цену 0,75 ETH (около $3000) вместо 75 ETH (около $300 тысяч), сообщает Cnet.
Продавец объяснил изданию, что «потерял концентрацию» из-за большого количества онлайн-сделок, которые он провёл за день.
«Я сразу же увидел ошибку, но лот немедленно сняли, я даже не смог нажать "Отмена"», — рассказывает бывший владелец. Товар мгновенно выкупил бот, который следит за товарами ниже рыночной цены, и выставил на продажу почти за $250 тысяч.
Владелец бота заплатил комиссию в 8 ETH (около $32 тысяч) за то, чтобы транзакция прошла мгновенно.
По данным биржи OpenSea, 14 декабря Bored Ape №3547 стоит 85 ETH (около $320 тысяч).
3 000 $
Так а ты можешь доказать что у тебя единственная копия?)
А вот владелец может. У него единственная цифровая версия этой картины на счету.
Не может.
Новый владелец то может)
Вот моя копия. Уже вторая в этом треде.
а ты хорош))
я выше в коменте не написал, что у владельца еще и права на картину есть в виде ID этой картины. Это как владеть картиной в реале, только в Интернете. Копий картины можно наделать много, но оригинал только у владельца.
"Оригинала" цифрового файла быть не может.
Почему?) если я нарисую картинку в paint и опубликую в Интернете. Это будет оригиналом.
Ну я даже не знаю. Может потому, что создание копии ничего не стоит и все они будут точно совпадать с исходником? Даже твоя публикация файла в интернете по сути создание копии на сервере.
Но права на картинку у автора. Вы не можете использовать картинку без его разрешения. Вы не сможете, например, продать ее на фотостоке.
И что? Как обмен криптотокенами в непонятно кем контролируемом блокчейне связан с передачей прав пользования картинкой?
В парадигме НФТ не нужны никакие правовые институты которые подтвердят подлинность. В этом вообще смысл технологии, это чуть ли не первый случай действительно частной собственности в истории. Вот настолько громко. Сколько копий не важно. Проверка на подлинность занимает секунды. Причина в особенностях технологии, которые лень пояснять. По факту больше шансов, что у вас отберут квартиру, чем права на обезьяну. Просто потому, что теоретически могут квартиру отобрать, а обезьяну даже в теории нет. Вот это ваше "непонятно каком блокчейне". Стоит. разобраться в каком, а потом делать выводы.
Он контролируется сообществом, как я понимаю. Авторитетом участников системы. Раз уж Эрмитаж продает NTF-токены, то системе можно доверять.
Я извиняюсь, но покупать это гумно за 300 тыщ баксов не вижу никакого смысла, хотя бы потому что это поделие - уровень способного школьника.
Но NFT токен не тождественен copyright. NFT это пока серая зона с точки зрения законодательства.
Да. Публикация в интернете - создание копии на сервере. Первой копии в интернете. С подписью автора почти всегда и датой. Если вдруг ты увидел что это изображение продают без прав на это - можно заверить страницу интернета у нотариуса и пойти судиться с продавцом.
Ты же в курсе, что в мире почти две сотни стран со своим законодательством в каждой и разным отношением к досточерности жыпегов из интернета? Да я даже на стоки могу картинку вывалить для продажи, пусть "аффтар" доказывает достоверность метаданных сервера в интернете.
Ты можешь. А потом можешь сидеть, если автору будет дело до конкретного случая.
Ну ты фантазёр.
Ну шансов сесть примерно столько же как и за продажу копии Мона Лизы. примерно ноль. Вся фишка в том что оригинал, проще вычислить и передать/продать кому-то еще при желании, а не в законах. Если используют картинку на стоках популярность растет и цена оригинала up.
Можете, хозяева оригинала вам только спасибо скажут. Любой пиар здесь на пользу. Вы не понимаете логики этой штуки. Как она работает и откуда ценообразование. Никому ничего доказывать не придется нигде, потому что и ежу понятно что на стоках или на стене копия, а оригинал в блокчейне, о способах взаимодействия с которым вы не имеете понятия, поэтому в своих джипегах и мыслите. Не осуждаю
А где его продают? Пока ни смысла нет в этом ни покупателей. Даже если и продавали бы это только пиарит оригинал.
Визуально они совпадать-то будут, но хэш то-разный
С чего бы у двух идентичных файлов был разный хэш?
Может. Нфт для этого и создавались.
Ещё до первой записи в блокчейн создано несколько копий файла, не говоря об исходниках у художника. Что ты несёшь?
Ты про авторское право слышал? Про возможность передачи прав? Похер сколько было сделано копий и как, если у тебя есть возможность доказать свою правоту.
В чем отличие от бумажного копирования? Вот Вася изобретал на бумаге устройство, а Дима подглядел, повторил и запатентовал. Если Вася никак не обозначал авторство до времени патента - Вася проебался. По этому можно найти кучу советов по использованию банковских ячеек или почтовых отправлений "до востребования".
а ты слышал, что авторские права – неотчуждаемы?)
авторские права всегда за автором и 70 лет после его смерти
передать можно только смежные права, на распространение, то токен и их не передает, он не считается договором и юридически ничтожен
Ещё один. Где я сказал про передачу именно авторских прав?
А нфт - это смарт контракт, то бишь договор. Он настолько же легален как неформальный договор купли-продажи.
Нет
Да.
нет там ни какого договора.
Это и есть договор. И думаю в суде он будет принят во внимание.
Нет, не будет. нфт не имеет ни какой юридической силы.
Вы юрист? Если так, то я вам поверю.
Можете спросить у любого юриста) nft ни какой юридической силы не имеют, нет соответствующих законов.
Максимум того, что вы покупаете в случае нфт - это сам нфт.
Это понятно, что сам нфт, но к каждой покупке прилагается договор, в котором прописаны детали сделки. Когда вы покупаете картинку на фотостоке, вы принимаете условия договора площадки. Если автор кантики подаст на вас в суд, вы можете предъявить ему этот договор. Чем НФТ хуже?
Ну, договор с нфт - это как договор без нфт, но только с нфт))
Если у вас все равно есть договор, то наличие нфт какую конкретно задачу решает?
Думаю спекуляционную ) как и все прикта ))
С другой стороны, если государство не признает криптовалюту, то да, в этом случае вряд ли что-то можно доказать в суде. Можно еще и самому пострадать.
В Белоруссии, например, смарт контракты признаны на федеральном уровне. У нас для привлечения, всё таки потребуется помощь нотариуса.
Contract с английского переводится как "договор", умник. Смарт-контракт - это договор, который описан алгоритмически однозначно так, что его исполнение происходит без участия третьих лиц, а значит не имеет человеческого фактора.
Нет, он ни чего общего не имеет с договором.
а значит не имеет человеческого фактора.Без человеческого фактора (внешнего арбитра в случае блокчейна) невозможно заключить ни какой контракт.
Ну точнее ты можешь сделать какую-нибудь хрень, назвать ее "контрактом" или "договором" или "тирьямпампацией", но ни каких юридических последствий такой "контракт" не влечет. Что он есть, что его нет - равносильно.
Я каждый день заключаю договор купли-продажи без внешнего арбитра. Ты тоже. В магазине.
Если ты подписываешься в бумажке названной "тирьямпампацией", я бы на твоём месте всё равно прочитал, что там написано...
В случае смарт-контракта ты ни под чем не подписываешься.
Галочку ставишь? Да. А сейчас через галочки даже банковские операции совершаются. Я вот страховку на ипотеку оформлял неделю назад. Моей физической подписи не понадобилось, никаких бумажек тоже. 21й век, аллё.
Эта галочка работает исключительно потому что вы с банком заключили договор о банковском обслуживании, в котором эта галочка описана)
Нет такого дооовора - и галочка не значит ни чего.
К слову когда вы товар в магазине покупаете то там тоже заключается договор пкбличной оферты и есть чек который этот договор подтверждает
Например в роиссе авторское право неотчуждаемо. Слышал?
Похер сколько было сделано копий и как, если у тебя есть возможность доказать свою правоту.Ну так копирование жыпегов с записью в блокчейн каким образом относится к передаче прав пользования? Какой суд у тебя эту хуйню вообще рассматривать будет?
Авторское право неотсуждаемо, а вот право на продажу передаваемо. В первом предложении про тёплое написано, во втором про мягкое, а ты тёплое с мягким объединить решил. Гениально.
Какой какой? Любой. Любой суд будет рассматривать дело о нарушении прав на владение.
Но почему-то ты решил не рассматривать историю физического копирования...
Не вижу никакого оформления прав с торговлей жыпегами под названием NFT. Расскажи.
Какой какой? Любой. Любой суд будет рассматривать дело о нарушении прав на владение.Вот конкретный жыпег, я предлагаю его купить за 3 бакса. Кто мне предъявит за нарушение каких-то прав в российском суде?
Любая работа имеет автора и владельца прав на продажу.
Тот, кто владеет оригиналом, блядь. Если захочет судиться за 3$... Но всякие dreamstime, которые уже десятки лет занимаются продажей картинок в интернете, уже имеют юристов в штате и готовы нагнуть тебя за воровство изображений, которые даже нфт токена не имеют. Попробуй-ка реально продать их изображение без покупки соответствующих прав.
И?
Тот, кто владеет оригиналом, блядьТак кто? Хуй из интернета, которой обменял эфемерные токены в блокчейне на запись в блокчейне каким образом получил юридические права на пользование?
Вы не догоняете просто. Вот например, вы взяли и назвались "Лев Толстой" и все понимают, что вы фейк, так как Лев Толстой, тот самый единственный и неповторимый создал настоящие шедевры и остался в истории навсегда, и у NFT есть доказательства оригинальности. По сути, опять таки, цифровое искусство заимело наконец-то механизмы регистрации авторства и фиксирования оригиналов.
это какие механизмы заимело?
например какой механизм подтверждения, что у того, кто изначально передает права, эти права реально были?
механизм регистрации авторства и передачи прав на распространение должен признаваться юридичсеки, такие механизмы есть, но не НФТ, он юридичского веса не имеет
По паспорту меня зовут Лев, а фамилия у меня Толстой. Это ты что-то не догоняешь и доказываешь уникальность на распространённых именах и фамилиях.
NFT есть доказательства оригинальностиОригинальности чего? После перепродажи токена файл картинки у предыдущего владельца удаляется?
По сути, опять таки, цифровое искусство заимело наконец-то механизмы регистрации авторства и фиксирования оригиналов.Ты точно не вчера родился? В принципе про авторское право слышал?
Комментарий удален модератором
Да, хуй из интернета, который заплатил деньги за товар. Это подразумевается договором, который был подписан при совершении транзакции.
Ты рофлишь, штоле? Какое подписание договора при обмене токенами в интернете?
хуй из интернета, который заплатил деньги за товарКриптотокены не деньги. Ты ещё деньгами внутриигровые валюты назови.
Комментарий недоступен
Считаешь их чем-то особенным и недосягаемым (Сложнодобываемым).
С чего ты взял?
Люди на этом зарабатывают.Для этого даже название есть: спекулятивная торговля. Но акции компании от этого не становятся деньгами.
Вот и NFT такая же штука. Люди торгуют не картинкой, а записью в блокчейне.Да. Но мне втирают про авторство, исключительные права и "оригинальность" именно картинки во всём треде.
Люди просто покупают запись, чтобы потом продать её дороже и получить больше настоящих денег. Вот и всё.Именно так.
Комментарий недоступен
Такое же подписание, какое ты сделал при регистрации здесь, тролль.
Я тебе больше скажу, сейчас "галочкой" даже полностью легальные банковские операции совершаются.
Банковские операции происходят с деньгами. Настоящими, а не фантиками из игры тим фортресс 2. А фантики не могут быть подтверждением чего либо.
Что такое "настоящие деньги"? Деньги были настоящими, когда имели золотой эквивалент. Эпоха ушла, сейчас деньги - фантики. Какие то фантики официально признаны государством, какие то нет.
Ой, всё? Я тебя переиграл, что ты все мои комменты побежал минусить?
Комментарий удален модератором
1. Лол. На Сальвадоре биткоином тоже можно расплатиться аналогично бумажкам. А вот рублями нельзя. Значит, рубли - не деньги?
2. Продажа чего угодно за что угодно - финансовая операция. Даже бартер.
3. Я минусую только те комменты, с которыми не согласен и тут же отписываюсь, где ты не прав. Ты просто по всем моим комментам прошёлся в теме.... Жалко тебя.
Ещё коровами.
А вот рублями нельзя.Можно.
Значит, рубли - не деньги?Значит коровы — деньги?
2. Продажа чего угодно за что угодно - финансовая операция. Даже бартер.Кошелёк за жизнь теперь финансовая операция?
Всё, сломался? Пошёл в другую ветку отвечать, а эту оставил без ответа, но минусанул... Ну ладно, всём уже понятно, кто тут сёл в лужу. Ты меня утомил.
Я вот тоже уде устал пролетариям объяснять, что такое деньги и их Эквивалент в виде билета банка России
При совершении сделки на блокчейне эфира подписывается смарт контракт. И вот в этом самом блокчейне ты уже ничего никогда не выпилишь. Запись занесена и будет там до тех пор пока есть этот самый блокчейн. Таким образом доказывается право на владение (к примеру). Что тоже самое, что выписка банкстеров, что тебе пришла зп за месяц. И ты имеешь право обменять эти цифровые опять же блага на что-нибудь из 5ки, ну к примеру.
Только эти деньги - они у банкстера, и он их хранит, как и записи о том у кого сколько "деняк". А вот доступ к банковским счета ограничен банковской тайной. Шаришь? В разрезе крипта имеет обший доступ и все могут глянуть у кого чего и сколько, ну если конечно кошелек будет привязан к владельцу. А фактически мало кто светит свои кошельки.
Вот и имеем ценность
Какие такие деньги? ФИАТ что ли? Не-не-не, в статье четко сказано что заплатил он какими-то тохенами.
Он заплатил криптовалютой - эфиром, ибо эти всё нфт в её сети работают. А эфир он либо намайнил используя ресурсы, либо купил за "обычные" деньги. И да, на Сальвадоре биткоин является платёжным средством на равне с бумажными деньгами, и я это уже писал. Просто кому-то сложно было прочитать, видимо...
Так может сразу фильмы из Кинопоиска начать продавать стоит? Или музыку из Spotify?
Кто мне предъявит за нарушение каких-то прав в российском суде?И почему не продают их «уникальные» копии?
Копии чего? И кто не продает?
Ты дольше одной фразы не способен вести разговор? Будут «уникальные» копии фильмов и музыки, к ним будут такие же вопросы об их уникальности и исключительных правах.
Я не вижу смысла вести разговор с человеком, который считает, что если он что-то скопировал в интернете, то он теперь владелец 😂
Держи в курсе.
Нет у него никаких прав, ей богу. Нфт ни в одном правовом поле не работает, поэтому и «прав» нет.
Нотариально можно заверить любую страницу в интернете. В доверенности тому же open sea нет вопросов, а значит и доказать в суде свои права можно.
Вы хоть понимаете, что значит «нотариально заверено»?
Это значит, что некий человек (нотариус), удостоверился, что на web-странице есть то, что есть, в конкретный момент времени. Все. Он не подтверждает никакого права воадения на что-либо.
Нотариус может заверить документ о праве собственности, или патент, или договор о сделке купли-продажи картинки. Но не более.
Если на странице доверенного сайта под картинкой написано твоё имя и указана дата загрузки, а у оппонента нет контраргумента - таким образом можно доказать даже авторское право и далее по списку. А про аналогичный случай без интернета и компьютеров я уже тут рассказывал.
и что это за доверенные сайты такие?
и чем они гарантируют, что все даты и подписи там юридически правильные и отражают реальных владельцев?
и поменять цифры и имена на сайте ничего не стоит, никто не проверит что они все время одни и те же,
нотариус сегодня заверил один скриншот, а вчера на сайте могло быть написано что-то другое
суд не примет такой скрин за подтверждение
например у писателей есть метод подтверждения авторства, отправить рукопись или флешку самому себе через почту, там есть марки штепели и однозначная дата, которую уже не поменять, можно провести экспертизу, что это не подделка (письмо конечно надо хранить не вскрывая, до суда)
Доверенные сайты - сайты где ты не имеешь права изменять что либо по своему усмотрению. Самый простой пример - облако вроде гугл фото. Сфоткал, загрузил в облако и всё, обновить дату снимка ты можешь только на более позднюю.
Дальше твой коммент не читал, ибо думать надо, прежде чем глупые вопросы задавать.
Контраргумента на какой аргумент?)
Мдааа. Как же сложно тебе наверно живется
Сказал криптовалютчик)
Вот в жизни ни копейки криптовалюты не имел. Просто мне хватает мозгов в этом разбираться.
Ещё ложные предъявы будут? Или вы к Льву Толстому проследуете?
Порвался, несите нового.
Можно обратиться к автору и у него получить подтверждение своих прав собственности.