Я готов месяц счищать снег с тротуара перед зданием ЦБ РФ в костюме жабы
Меня зовут Сергей Горшунов, я сооснователь криптовалютного банка Bitbanker.ru.
Вот уже полгода мы подстраиваем свою работу под требования 259 федерального закона, чтобы создать полностью легальную криптоплощадку на территории РФ. Я потратил несколько миллионов долларов на разработку платформы, работу юристов и оценщиков.
Огромную часть усилий моих сотрудников перечеркнула вчерашняя новость о том, что Центробанк РФ планирует развернуть 259 закон на 180°.
Пока мы все смеялись над абсурдностью тезисов доклада, то не заметили важную приписку: это тезисы для общественного обсуждения.
Я приглашаю авторов доклада к дискуссии в комментариях.
Если команда ЦБ сможет опровергнуть мои доводы об абсурдности тезисов в комментариях, то я готов месяц наряжаться в костюм жабы и лично чистить тротуары перед зданием Центробанка РФ от снега.
Почему доклад это инструкция, как отстрелить себе ногу?
Давайте представим, что кто-то действительно начал работать по новым предложениям ЦБ. Изменит ли это что-то?
Начнем с топа самых странных.
1. Ввести запрет на организацию выпуска и (или) выпуск (ЦФА)
ЦБ явно уверен, что добавление блоков в блокчейн привязано к какой-то территории.
Но правда в том, что блокчейн не может находиться ни в одной конкретной стране.
Если рассматривать “блокчейн” как устройства, на которых хранятся данные транзакций, то узлы сети разбросаны по всему миру.
Изменения в сети происходят практически одновременно.
Представим ситуацию.
Приходит надзирающий орган к выпускающей токены организации и спрашивает: эти токены Вася Петров выпустил у себя в Дубае?
И надзирающая организация отвечает: да, это верно. А завтра точно так же верно окажется то, что он выпустил их в Москве, Казахстане и Нью Мехико. Везде он их выпустил, и нигде одновременно.
2. Ввести запрет на организацию обращения криптовалюты
(в том числе криптобиржами, криптообменниками, P2P-платформами) на территории Российской Федерации и установить ответственность за нарушение данного запрета.
Coinbase, Binance и другие топ-10 иностранных площадок для торговли криптой имеют капитализацию от 50 до 80 млрд долларов. Они делают бизнес в том числе и на российских гражданах, которые правдами и неправдами оставляют свои деньги на этих площадках, покупая и продавая криптовалюту. Россия — третья страна по обороту криптовалют.
Этот запрет — по сути то же самое, чтобы сказать: не покупайте российское. Несите деньги на Сейшелы, а ОАЭ и еще куда-нибудь, только ради бога, не оставляйте в нашей стране.
К чему приведет этот запрет:
- Торгуя на биржах, пользователи зарабатывают. Не имея информации о крипто - счетах (и налогооблагаемой базы) практически невозможно контролировать налоговые сборы. Мне лично известны несколько криптотрейдеров с офисами в Москва Сити, оборот которых составляет миллиарды рублей в год. Не могу сказать, что они очень огорчились подобному подходу регулятора. Скорее всего, налоговые поступления не досчитаются несколько сотен миллионов долларов
- Все операции в блокчейне будут продолжать оставаться анонимными для российских властей. Это значит, что когда какой-то российский чиновник получит откат в крипте, что скажет ФСБ? Правильно, у нас нет данных, у нас и крипты-то в стране нет, мы запретили.
Любое правительство открыто мечтает о деанонимизации криптовалюты. Даже больше — они считают это делом государственной важности.
Даже если предположить, что вы действуете исключительно в интересах правительства, а не граждан, то загоняя пользователей в иностранные юрисдикции, вы усиливаете уровень анонимности транзакций и теряете контроль над данными.
3. Запретить в России майнинг криптовалют
Майнинг — это просто исполнение компьютером программы. Я не понимаю, как ЦБ технически может запретить исполнение какой-то конкретной программы.
Ферма из видеокарт может как майнить эфир, так и обсчитывать нейронную сеть. Отличить это на дистанции практически нереально.
Допустим, полиция будет вламываться к каждому, кто потребляет слишком много электроэнергии (или соседи настучали на шум на балконе) и проверять, что там запущено на компьютере.
Допустим, что нас ждёт китайский вариант и полиция будет расстреливать каждого майнера на месте. К чему это приведет?
Я пообщался со знакомыми майнерами и практически все планируют переместиться в более гостеприимный Казахстан или США. В итоге:
- Электрогенерирующие компании не РФ не получат приличную часть выручки
- В Казахстане, скорее всего, примут закон о налогообложении майнинга. Бюджет РФ опять не досчитается какого то количества денег. Крупнейшая майнинговая компания Griid, находящаяся в Штатах, недавно провела IPO c оценкой 3 млрд долларов. По некоторым оценкам, она будет платить около 500 млн долларов налогов в год
- ЦБ рассчитывает, что намайненная криптовалюта в оборот попадать не будет. И это снова ошибка. В силу экстерриториальности, намайненное, скажем, в Казахстане, может без проблем реализовываться на российском рынке (который ЦБ просто планирует сделать серым)
4. Ввести запрет на вложения финансовых организаций в криптовалюты и связанные с ними финансовые инструменты
а также на использование российских финансовых посредников и российской финансовой инфраструктуры для осуществления операций с криптовалютами и установить ответственность …
Многие иностранные дочки российский финучереждений уже являются операторами криптоплатформ .
Например, Тинькофф купил швейцарскую биржу.
Очевидно, что российские банки с удовольствием будут передавать своих клиентов, желающих инвестировать в криптовалюту, своим иностранным дочкам.
К чему приведет?
5. Запрет на осуществление расчетов в криптовалюте
Здесь я по-хорошему понимаю опасения ЦБ и этот пункт выглядит более-менее обоснованным.
Но проблема в том, этот запрет легко обходится и никак не контролируется.
Два месяца назад мы запустили в bitbanker.ru возможность прикрутить эквайринг — оплату криптовалютой на сайт.
Eсли огромные компании вроде Visa, Paypal и Square уже дают возможность включить оплату криптой, не лучше ли подумать над некоей промежуточной формой данного запрета?
Или вводить ограничения , точно зная что западные конкуренты не предоставят такой сервис пользователям из РФ (спойлер: это невозможно).К чему это приведет?
Итак, что имеем?
Ни один из 5 запретов практически не реализуем, а если и реализуем, то влечет довольно серьезные риски для бюджета и безопасности России. Пиф-паф, 5 пуль уже в коленной чашечке.
Если череда этих безумных запретов все же будет принята Госдумой, нам останется лишь покинуть нашу страну, чтобы открыть бизнес там, где это разрешено.
Такой же позиции придерживаются многие другие IT-команды, с которыми мы обсуждали ситуацию. Еще в ноябре 53% айтишников хотели уехать из России, принятие этих инициатив может увеличить их количество. Нас ждет еще более массовый отток мозгов.
Если замечание в докладе ЦБ об общественном обсуждении не пустая отписка и они действительно хотят дискуссии — я готов ее вести. Костюм жабы уже куплен и я жду представителей ЦБ в комментариях.
Буду рад, если вы поддержите статью плюсом или подробнее раскроете остальные пункты доклада в комментариях.
Зачем среднестатистическому гражданину криптовалюта?
Комментарий недоступен
Среднестатистического гражданина не существует. Среднестатистический гражданин имеет одну грудь и одно яйцо.
А зачем среднестатистическому гражданину космическая программа?, а генетические исследования зачем? да и высшая математика, которую в университетах этих преподают тоже не особо в среднестатистической жизни нужна? Правда? Отменим все?
Хороший вопрос. Крипта и блокчейн для финансов, как теория относительности для физики. Явления такого масштаба, ломающее парадигмы, сложно осознать, если не уделить этому время. Интуиция среднестатистического человека подсказывает, что это фигня не стоящая внимания. Мошенничество, спекуляции и стресс. Так и запишем. Но уловка в том, что интуиция вне рамок профессиональных компетенций подводит в 80% случаях. Да и мир двигают не среднестатистические люди, они наоборот часто спешат критиковать.
1. В первую очередь, крипта дает бОльшую независимость и власть над собственными финансами. Если делать всё правильно никто вам их не заморозит и не обнулит.
1.1 В некоторых регионах мира это безумно актуально.
2. Крипта - это токены подделать и обратить информацию в которых невозможно. То есть получила распространение технология устойчивая к хакерским атакам и человеческому фактору. Это прямой путь к избавлению от бумажных архивов с подтверждением прав собственности на активы.
3. Плюс очень мобильный и всегда доступный способ оперировать этими активами.
4. Просто ещё не создана инфраструктура, но токенизировать можно многое. Вы можете владеть кусочком квартиры в небоскребе миллиардеров в нью йорке.
5. НФТ токены позволяют записать в них информацию об авторских правах, а искусственному интеллекту эффективно считывать информацию. Это поменяет многое среднестатистического человека и начнется с музыкальной индустрии.
6. В конечном итоге, у вас появляется возможность владеть ценностью в интернете.
7. И несмотря на то, что сейчас многие ценности переоценены, но тем не менее они уже являются активом, который позволит вам взять кредит не проходя проверку документов. Т.е. появилось залоговое кредитование под чисто виртуальные активы, что привело к взрыву дэфи в 2021 году с 760 млн до 200 млрд. Дыма без огня не бывает.
7.1 С другой стороны для кредитора это полная уверенность в возврате средств. Уже сейчас существуют алгоритмы в которых процентная ставка определяется на основе спроса на обеспеченные кредиты и можно разместить доллары под 7-12% годовых. Люди просто не хотят вникать. Чаще деньги понесут туда где обещают 200% в год.
8. Файловые системы в рамках самой защищенной базы данных в мире.
9. Владение собственным контентом
10. ДАО сообщества. Когда нет единого центра управления, система найма сотрудников в котором построена на непосредственной пользе, которую способен принести любой желающий.
11. Сама база данных - блокчейн настолько надежна, что банки азиатского региона давно используют сеть Эфир, прикручивая к токенам безопасности(чтобы экономить на комиссиях) "значения" оптовые партии денег, потому что международные переводы даже в рамках региона неоправданно сложные.
Для среднестатистического человека - это означает более быстрое банковское обслуживание.
12. Если вы работали в международных командах фрилансерах, часто удобнее оплатить криптой.
И на самом деле много всего. Сейчас это может и выглядит как отдельные запчасти от автомобиля, двигатель которого энергоёмкий и неэффективный, но процесс не стоит на месте. И пока среднестатистического человека это касается только косвенно. И он приходит чтобы поспекулировать, когда шум становится очень громким.
Но если люди которые построили огромные соц сети, добившиеся всего чего хотели уходят из компании(твиттер), чтобы заниматься нативной валютой интернета, найдя тему настолько захватывающей, что готовы посвятить ей остаток жизни это заслуживают более внимательного отношения, чем первая интуитивная реакция, основанная на шуме который долетает. Хотя это можно понять.
Незачем. Достаточно 10 кв2, плошка гречки в день и телевизор со вторым каналом. Всё прочее — излишества
Затем же, почему среднестатистического человека должна волновать цена на нефть и курс рубля.
А среднестатистическому незачем, вы абсолютно правы. Точно так же, как незачем ему и разбираться в искусстве, или читать книги, или иметь высшее образование, одежду "не на каждый день", сбережения, 5G связь, англоязычный youtube, википедию, возможность путешествовать, или, наконец, автомобиль с полным приводом. "Среднестатистическому" незачем.
а нам интернет этот ваш не нужон!! А то насмотрятся а потом майданы устраивают!
А кто решает, что нужно среднестатистическому гражданину?
Лично мне, что бы не работать на заводе.
Известно же, взятки давать и наркоту с оружием покупать
Для сохранения своих средств, защиты их от инфляции и посягательств третьих лиц. Если бы вы прочитали Bitcoin White Paper, и попытались бы понять что там написано - такого бы вопроса у вас не возникло. Кем бы ни был Сатоши Накомото, но уникальность системы, которую он нам подарил глупо отрицать или игнорировать. Она существует уже 13 лет, и с каждым годом ещё больше подтверждает, что заложенные в нее принципы - работают.
Дмитрий, вы случаем не Алексей Щербаков из ЧБД ? Зачем зачем зачем ?) Ну раз люди хотят крипту, значит хотят зачем то, но все же зачем ? Заработать. Это новая возможность проснуться завтра с миллионом вложив 5$ на старте в какую то монету и через относительно небольшое время снять от туда сливки. Но помимо этого люди хотят куда то бежать и двигаться, хотят чего то нового… Куда двигаться когда все что есть себя исчерпало ? Нынешних Джобсов Гейтсов куда девать ? Им надо реализовываться и это новое пространство для этих умов, новые перспективы.
Как выглядит ваш среднестатистический гражданин? Кто это?
Даешь RUR токен!
Прогресс, шмогресс? Н?*%й он нам не нужон, этот тырнэт ваш!!
Комментарий недоступен
Судя по дизлайкам ты на обочине экономического развития, вот таких то, наверное и берут министрами по экономике в России.
спекулировать. и дрочить )))
Для хранения своих денежных средств. Я, как среднестатистический гражданин, предпочитаю хранить свои средства в криптовалюте и не доверяю фиатной единице этой федерации, как и органам занимающимся ее регулированием.
Не говорю за всех среднестатистических граждан, но моя позиция, думаю, проста и понятна.
Статья ниочем.
Нашли несколько глупых позиций и форсите.
Лучше расскажите как вы на своей бирже будете бороться с наркоторговлей и детской порнографией.
Ой. Кажется никак. Децентрализовано все. Деньги где то там и одновременно нигде. Понял. Принял.
Цыгане одобрят.
Разгрузить "Приёмную".
Для увеличения вариантов хранения сбережений.
Мне крипта НЕ нужна. У меня кабеля много.
Комментарий недоступен
Видимо речь о вас😂
MOLODOY CHELOVEK PROYDEMTE
Зачем человеку, который пользуется только рублями, существование Биткойна? Ну или ещё чего-либо альтернативного.
Попробую пояснить как для простого человека. Допустим, некий лирический герой ходит только в соседний магазин Пятёрочка. И больше ни в какие другие продмаги. А на соседней улице есть Дикси, Магнит и какой-нибудь унивесам Гейтса. А, простите, унивесам Билла. Нашему герою что с их существования? А вот что. Кроме него, на этой улице живёт ещё 5000 человек. И кто-то из них, не все конечно же, выбирают где лучше товар, где привлекательнее цены, где лучше обслуживание. Эта часть покупателей, увидев что например в Магните товар лучше, начнёт ходить туда. У той Пятёрочки выручка снизится, и менеджеры, если не клинические идиоты, начнут искать причину. Возможно, увидят. Возможно, примут к сведению. Возможно, по работают с поставщиками на предмет поставок более качественных товаров. То есть в итоге конкуренция (в которой казалось бы герой повествования и не участвует) приводит к тому, что он в итоге получает обслуживание лучше.
Так же и с существованием альтернативы привычным расчётам. Даже если простой человек всякими нетривиальными вещами не пользуется, наличие их подталкивает и привычные методы расчётов становиться удобнее, комортнее, выгоднее.
Да в принципе то деньги не нужны. Просто можно работать за еду
Ну например, я хочу откладывать средства в долгую, причем не хочу привязываться ни к каким финансовым институтам которые принадлежат какой либо юрисдикции(не важно какой страны), то есть я не хочу покупать никакие валюты/ценные бумаги и прочие акции. Так-же не хочу откладывать в каких-то физических вещах включая недвигу.
Какие варианты есть ? На сегодняшний момент биткоин в ближайшие 20-30 лет вполне может стать относительно гарантированным и безопасным средством сохранения накопления и вероятнее всего цена на него будет расти явно обгоняя инфляцию, а спекулятивная составляющая будет падать вместе с халвингом битка. И думаю что когда совокупная комиссия начнет превышать размер вознаграждения за майнинг, тогда цена на биток сильно стабилизируется и не будет большой волатильности.
Статья жесть, как по содержанию, так и по оформлению. Просто высер. Какую мысль хочет донести автор - неясно. Приведу пример, в главе "Ввести запрет на организацию обращения криптовалюты" автор делает вывод "Иностранные компании будут продолжать богатеть и платить налоги в свои юрисдикции". Так они это делают сейчас и будут делать в дальше любом случае. Это за вывод такой?
Думал, ну ладно, дочитаю дальше.
"Даже если предположить, что вы действуете исключительно в интересах правительства, а не граждан, то загоняя пользователей в иностранные юрисдикции, вы усиливаете анонимность транзакций и теряете контроль над данными."
Что?! Это вообще как понимать, это точно на русском языке?
И так почти в каждом абзаце.
Ну и да, помимо минусов без ответа автор еще и манипулирует мнением. В конце статьи автор утверждает
"Еще в ноябре 53% айтишников хотели уехать из России, принятие этих инициатив может увеличить их количество"
И дает ссылку на статью где речь идет только о студентах ресурса GeekBrains. Студенты GeekBrains != все айтишники РФ.
"Я приглашаю Эльвиру Сахипзадовну и авторов доклада к дискуссии в комментариях."
Дальше не читал.
Наивно полагать, что это ее решение, как минимум...
Усиление анонимности)) наполовину анонимен, видимо
Давайте я вам поясню Илья )) я писал конечно на эмоциях ...
Усиливает анонимность: я имел в виду количество анонимных кошельков в цепочке транзакций
Причина полного запрета одна — перекрыть спонсирование оппозиционных СМИ. Дабы кучке избранных продолжить существовать. Это борьба за существование. Им всё равно на все эти ваши инновации. Они боятся за свою жизнь (сытную).
То, что было на блумберге — утечка. Чтобы отвезти взгляд от этого — пустили какую-то тетку читать по бумажке про "риски, риски, риски".
Автору сочувствую. Настоящий предприниматель за свое дело готов плясать в костюме лягушки — это круто, без сарказма
Вы точно читали статью? Автор приглашает в дискуссию на форум министра и в случае проигрыша готов месяц снег чистить. Какова вероятность того, что диалог состоится?
Вся цель данной статьи описана в первом абзаце. Но надо сперва на ссылку нажать
а кроме как криптой оппозиционные СМИ никак не проспонсировать?)
За крипту топят только те кто вложил миллионы долларов что бы потом разъебать хомяков на десятки и сотни миллонов, или те кто продал квартиру ради фермы, или те кто спекулирует на новых криптах. Фактически сейчас каждый человек способен выпускать свою валюту и зазывать всех обеспечивать ее своей верой в будущее и майнингом. Только как уже написали выше рядовому самому обычному человеку все это нахер не нужно, ему бы хлебушек в магазине купить да раз в год на море сьездить, какая крипта вы о чем, очнитесь, это удел очень ограниченной части людей, некая тусовка не более
Так и есть, крипту защищают только те, кто на ней зарабатывает, это вполне очевидно. Остальным людям насрать, а ещё часть людей будет даже рада (геймеры).
Комментарий недоступен
"..каждый человек способен выпускать свою валюту и зазывать всех обеспечивать ее своей верой в будущее.. " Ну ок, вот Сатоши сделал биткоин и с 2009г он вырос до каких-то сумасшедших курсов, а вот есть например целое государство, РФ! И валюта этого государства падает по отношению ко всему последние 15 лет и что же мне выбрать для сохранения сбережений??
"Электрогенерирующие компании не РФ не получат приличную часть выручки".
Майнят по тарифам индивидуального жилого хозяйства, а фактически расходуют как малые предприятия. Электрогенерирующие компании только рады, если вас не будет. Казахстан тоже скоро до этого дойдет.
Самое забавное, что Казахстан импортирует э/э из РФ
Да как сказать, ночью то мощности недогружены.
Я так понимаю, нескольких миллионов долларов не хватило на нормального фронтенда?
Может эт мвп :)
На этом моменте дальше читать не смог. До слез просто
Скажите что вызвало ваши праведные слезы , дорогой Ли Си ?
Да, это смешно))
Сам то не хочет наверное в Казахстан
Комментарий недоступен
Пожалуйста, вложите в проект еще 1 тысячу рублей и уберите с Google карты надпись "For development purposes only".
А на что вы тут потратили несколько миллионов долларов?
"Я потратил несколько миллионов долларов на разработку платформы, работу юристов и оценщиков."
на понты и офис в москва сити
"Я приглашаю Эльвиру Сахипзадовну и авторов доклада к дискуссии в комментариях."
В комментариях здесь? Сайт придумали, чтобы народ мог как следует посра**ся. Не думаю, что председатель ЦБ, какого бы Вы ни были о ней мнения, должна к нам присоединяться. Логичнее было бы попасть на уровень, где Вы могли свободно задать ей свои вопросы. Но для этого, для начала, придется снять костюм жабы.
Я уверен, если бы Набиуллина пришла, она бы попустила все это криптосемейство, которые даже ответь не могут зачем крипта людям, им то понятно зачем , чтобы зарабатывать
Комментарий недоступен
А костюм пригодится. Можно за деньги фотографироваться с прохожими: Девушка, давайте вы сфотографируетесь, как будто вас душит жаба? Всего за сто рублей.
Неее... Меня жаба задушит!)))
Это так наивно для банкира - думать, что за писульками ЦБ стоит какая-то реальная логика. Да нет её там. Башни просто боятся, что в 2024-м их вынесет народная революция, "проплаченная" криптой. Они же там старичьё, боятся компьютерной клавиатуры. У них маразм, к ним с аргументами ходить бесполезно. А вот на счёт того чтобы отправить Вас (и желательно вообще всех) в одинаковых костюмах чистить снег - эту идею они уже активно внедряют.
Угу всё тупые один ты умный.
Я, честно сказать, не понимаю, как можно потратить даже 0,5млн$ на бета-версию платформы криптобанка. Вот просто технически интересно, потому что руководил разработкой екоммерс платформы по совместным покупкам, а там процессы в чем-то даже сложнее банковских... Допускаю, что за последние три года цены на разработчиков выросли радикально, но все же. У вас микросервисы или монолит? Сколько примерно сущностей в бизнес-логике, если не секрет?
Комментарий недоступен
А можно как-нибудь собрать всех майнеров с одной стороны, чиновников - с другой, и пусть они рубятся до последнего человека? И всё это в прямом эфире. Я бы подписку купил.
Отличный проект: платформа обсуждений законопроектов стенка на стенку, с оценками и результатами, блин такое шоу станет вирусным :)
Криптоинвесторы должны страдать, вы лишнее звено в экономике.
Полностью поддерживаю решение ЦБ.
В России все должны страдать. Россия — страна страдания и боли
По ходу Эльвира Набиулина приняла приглашение и присоединилась к нашей дискуссии в комментариях )))
Комментарий удален модератором
"В итоге:
Электрогенерирующие компании не РФ не получат приличную часть выручки."
Это следует понимать как "приличная часть ресурсов не будет растрачена буквально на ничто".
Зачем офис в Москва Сити? Зачем эти понты?
А где смузи попивать, не в Бибирево же!😁
Пригласи лучше Лизу Данилову на свидание, главу департамента рисков 😂
Комментарий недоступен
Кинь ее цифры плиз ))
Фапаешь на нее?
Серёга, я за твою инициативу. И вижу, что у тёти Эли, давно собралась Шайка "банкстеров" которые сами не могут и другим не дают развивать технологии.
Моё мнение давно нужно национализировать ЦБ. Прекратить платить дань США 1 млрд $ в день. Разогнать "Гениальных" банкиров - Грефа, Костина, Авена, Фридмана и т.д. Это паразитические системы не дающие расти национальному благосостоянию и экономике. А если им не занесли и они играют в обиженок, то это сугубо их проблема. Нечего дружить, с теми с кем не нужно.
Комментарий недоступен
что за миллиард в день? ты бредишь там чтоли?
Майнинг — это просто исполнение компьютером программы. Я не понимаю, как ЦБ технически может запретить исполнение какой-то конкретной программы.
Убийство — это просто умышленное лишение жизни человека. Я не понимаю, **как Госдума технически может запретить** лишить жизни какого-то конкретного человека.
Комментарий недоступен
К сожалению, статья конечно манипуляция общественным мнение. Было бы интересно послушать адекватные аргументы против ЦБ.
Странно, что автор приравнивает организацию эмиссии криптовалюты и иных активов и генерацию токенов с технической точки зрения. Ведь речь о юридической стороне вопроса.
Например, компании России не смогут проводить ico.
Вообще, у ЦБ много претензий. Они выстреливают в ногу не только себе, но и остальным. Причём без причины.
Те же ico, ieo и прочие потенциально выгодны России. Это инвестиции и деньги.
Майнинг как бизнес тоже выгоден России, здесь я с автором согласен.
Но что самое главное. Уничтожение отрасли приведет к деградации и остановке развития технологии.
На мой взгляд, если брать теневой сектор обещала, то это решается просто. Нужно делать легальные биржи, чтобы люди шли туда. Банально теневые контры без клиентов обанкротятся.
А вообще, государство конечно странное. Вместо того, чтобы сесть на тренд и заработать миллиарды долларов, тупо ведут себя как собака на сене.
Более того, я глубоко убежден, что здесь есть поле для антимонопольной службы. Потому что потенциальный запрет явно связан с неконкурентным продвижением крипторубля. Любую другую компанию за подобные методы борьбы давно бы посадили. Но это же ЦБ.
Также я считаю, что в криптопроектах силовки видят угрозы и неподконтрольные точки влияния.
Ну представьте, у вас биржа на десяток миллиардов долларов. Это же как минимум неподконтрольное финансовое влияние.
Государство много лет зачищало бизнес, и оно не отдаст ничего просто так. Это очевидно.
А вообще, автор конечно не проработал риски.
Также, на мой взгляд, сайт не выглядит даже на один миллион долларов, не говоря уже о нескольких.
"Уничтожение отрасли приведет к деградации и остановке развития технологии" - какой такой технологии? Блокчейна что-ли? Так он спокойно и без криптовалют жизнеспособен.
Статьи 75 Конституции РФ гласит:
1. Денежной единицей в Российской Федерации является рубль. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации. Введение и эмиссия других денег в Российской Федерации не допускаются.
Вы на самом деле потратили миллионы долларов на сайт и юристов, но при этом форма регистрации запрашивает персональные данные, а согласие на их обработку не берёт и с правилами обработки не даёт ознакомиться? Прикольно, спросите ваших юристов о 152-ФЗ, хотя бы.
Бог с ним, со 152-м. Там еще в выписке ЕГРЮЛ учредитель БАЛАШОВ АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ - пол ЖЕНСКИЙ ;))) То ли действительно транс, то ли юристы Битбанкеру помогли как могли:)))
Собственно, сама идея совмещения крипты и банка должна была навести основателей на логичный вопрос – "а кому и зачем это нужно, кроме нас самих?".
И да, в чем смысл CEX-банка, когда ваша же целевая аудитория и рынок давно уже двигается в сторону DEX? Не говоря уже о том, что любой адекватный крипто-инвестор хранит свои активы на холодном кошельке или Layer2.
В общем, видится, что вы сами себе придумали проблему, потом её решение, которые оказались не нужны рынку и не вписываются в него 🤷🏻♂️ И, как это часто бывает, вместо признания этого, вы упорно продолжите ехать на лошади, которая даже не родилась :(
Не подумайте, что это ехидство, это видится как печальная реальность, которую вы не хотите принимать, потому что уже вбухали в это миллионы долларов.
Потому что ни один DEX так и не сможет быть точкой связи с фиатом. Ближайшие годы чем популярнее DEX - тем больше нужно будет CEX.
Потому что dex - это то ещё удовольствие в плане юзабилити , скорости и надёжности . А в случае с eth и комиссий
Комментарий недоступен
Пирамидоэксперт подъехал. Ты лучше расскажи про рубли и доллары. Вот где пирамиды
Не питаю нежных чувств ни к позиции "запретить и не пущщать" ни к ЦБ, но как же занятны такие посты от частного капитала.
Если череда этих безумных запретов все же будет принята Госдумой, нам останется лишь покинуть нашу страну, чтобы открыть бизнес там, где это разрешено.Нам будет вас недоставать.
Такой же позиции придерживаются многие другие IT-команды, с которыми мы обсуждали ситуацию. Еще в ноябре 53% айтишников хотели уехать из России, принятие этих инициатив может увеличить их количество. Нас ждет еще более массовый отток мозгов.Те кто может/хочет — и так уедут, без запретов крипты.
Проснитесь, мистер Фримен
Проснулся. И ...
Я полностью поддерживаю опасения ЦБ.
В концепции своей на данный момент особого смысла в крипте нет, кроме как удобного способа миграции капиталов, получения взяток в крипте и всего такого подобного.
Тут нужен именно жесткий контроль за тем, чтобы люди не начали использовать крипту как средство оплаты.
В остальном надо разрешить майнинг и спокойно покупать/продавать крипту за фиат, как имущество, но при этом разработать систему удобных налоговых сборов со этого и все будут довольны.
+
Но вместо «давайте подумаем над тем, как все это нормально упаковать в рамки закона» вам предлагается жесткое «запретить и непущать». В целом, к сожалению, путь быстрый и простой. Хотя и неправильный. Но зато башка лёгкая, ибо тяжелыми бумами не загружена. Запретил - и гуляй себе на здоровье
Единственное что для меня загадка - ОТКУДА первый капитал у ребят,которые основывают такие обменники типа BitBanker ? Чем нужно заниматься в начале пути / какие лишения чтобы несколько миллионов..Долларов было возможно вложить в процессинг и юристов?!
Пффф подержите мое пиво. $3-5 млн можно поднять на фандрайзинге, имея хоть сколь-либо приличную репутацию среди инвесторов. Но число может быть и несколько завышено в рекламных целях, проверить трудно.
С той же самой крипты наверное.
Комментарий недоступен
Я не буду молчать. Вот это точно я вам скажу
кроме кучки фриков никто против него не выступил
В средних и крупных компаниях есть люди которые занимаются GR. Почему бы вам не взять человека который и будет выстраивать GR с представителями ЦБ в том числе вместо того чтобы сюда на дуэль их вызывать?
Весь GR на VC в комментариях ))))
https://bitbanker.ru - домену меньше года, фирма зарегистрирована в ноябре 2021 года, учредитель с совсем другой фамилией; уставной фонд 27млн рублей, но тут хоть 750 квадриллионов (https://zachestnyibiznes.ru/company/ul/1047796200484_7743523927_)
Пацаны, расходимся, нас надурили.
Что касается статьи - читать уже неинтересно :)
Генерация денег из электричества, ведёт к инфляции денег, 0 полезного производства для страны.
Все оборудование иностранное.
Хотите делать, строите заводы по производству полупроводников, налаживайте производства видеокарт и чипов в стране.
Генерируйтк продукт, а не тепло и жор электроэнергии.
Короче майнеров запретить или пусть платят 50% с блока.
Черных майнеров сажать на 25 лет с полной конфискацией.
а генерация денег из нефти не ведет к инфляции?)
Так всё из электричества...??
Сергей, наша с вами ошибка, но в разное время, заключалась в том, чтобы создавать проект на основе законодательства РФ.
Это как жонглировать на пирамидке из трёх стульев :)
Ну мы до выстрела не падаем, Дмитрий ... Чуть ещё покусаемся ))
Я среднестатистический российский человек, даже мелкостатистический, и мне не нравятся потенциальные запреты на операции с криптовалютой. Потому что я немного зарабатываю на ней, на бирже, на раздачах и пр. При моих мелкостатистических доходах это имеет значение.
И я не понимаю радость от очередного запрета в нашем государстве других среднестатистических граждан. Если вам это не нужно и не интересно, почему же вы так радуетесь, что опять что-то запретят? Пусть те, кто готов вкладываться в рисковые активы и зарабатывать на этом, делают это, вам то что? Или из той же линии: я вакцинировался, теперь все обязаны?
Подскажите, а вы платите налоги с дохода? Или как форма жизни известная как паразит, платить налог не буду, но дайте мне бесплатное образование, медицину и т.д. ?
Вы можете гарантировать что ваши фермы и спекуляции не связаны с терроризмом? Или не связаны с наркоторговлей?
Как вы верно заметили, вы вложились в рисковый актив, заработали, а теперь риск выстрелил. Или вы предлагаете всем участникам фондового рынка при потере денег, бегать и требовать откатить рынок?
Комментарий недоступен
Так вопрос а почему выбранный мной бюрократ вообще может мне что то там запрещать? Если это не вредит никому другому конечео.
Все напрасно, не сработает, ведь это костюм не жабы, а лягушки!
возможно поляну чистят под крипторубль
Это возможно, но стоит понимать, что в данном случае его приравняют к рублю обычному, ограничат выпуск и он будет хотя бы частично обеспечен обязательствами ЦБ и правительства Российской Федерации.
Ну вот тут как-то глупо: создали цифровой рубль, и что дальше? Ценности нет без инфраструктуры, а так он бы сразу на всех криптобиржах появился :)
Все очень просто: крипту невозможно контролировать государственным органом (равно не получить откаты с нее, не узнать владельцев и пр.). А что невозможно контролировать, то надо запретить (с) Госдура.
Возможно. Почитайте опыт Эстонии . Очень прогрессивно в плане контроля
Ах, так вот из-за кого я нормальную видеокарту не могу себе позволить, чтобы в шутеры погонять... :)
Действительно, все опять забыли, что же нужно среднестатистическому гражданину.
Автора конечно жалко, жалко его стараний и времени.
Но ни один из действующих НПА не содержит описания "криптовалютного банка".....
Комментарий недоступен
Сергей, месяц работ - это если очень сильно повезет. Если повезет меньше - то срок будет измеряться годами.
А за что Вась ?
Откуда у этого клоуна были "миллионы долларов"???
Инвестор дал. И почему клоуна ?
Очевидно, с десяток "свечных заводиков" вы уже запустили, коль скоро решили воздушные замки строить? Или, Маркс со своей прибавочной стоимостью был не прав? И денежку можно прямо из лохов в сейф синтезировать, минуя даже пресловутый печатный станок? Хитро ;)
опять моё мнение не в поддержку автора :(
Я считаю - это хорошо, что ЦБ мешает. Для меня криптовалюта это цифровое ничто, и тот факт, что кто-то за это ничто платит деньги, не делает это чем-то. Для меня ИМХО крипта это как бумажки МММ в 90-х, так те хоть потрогать можно было :)))
Комментарий недоступен
Комментарий удален модератором
Комментарий недоступен
Пруф?
А какие выгоды несет блокчейн при использовании его не для майнинга криптовалют?
IT специалисты, которые, якобы, будут убегать из страны, если крипто-биржы запретят, уже который год пытаются придумать оправданое применение блокчейну кроме более надежного подтверждения операции, но требующего повышения расходов. Расходы становятся децентриализованными, но их в конечном итоге становится больше, иногда значительно больще. При этом практически преимущества реализуются гораздо проще и дешевле наличием обычной базы данных с бэкапом и логами, причем это даже надежнее.
Криптовалюты же - мошенничество чистой воды. Они не подкреплены вообще ничем, даже хуже чем банковские банкноты в официально не обеспечиваемых валютах некоторых государств, крипта имеет раздутую стоимость, на которую люди соглашаются потому что "их доверием" (это же аргумент в этой статье, да?) пользуются какие-то сторонние люди, путем создания хайпа на пустом месте с максимальным запутыванием не подкованных в Ай Ти, но с максимально круто и технологично звучащими словечками, причем настолько раздули, что майнеры, пытаясь извлечь из этой шумихи прибыль, уже стали серьезной экологической проблемой, а также причиной текущего кризиса с компьютерными компонентами и комплектующими.
И да, может предложения по борьбе с криптоволютой и наивны, пока данные шаги не предпримут глобально, но в том-то и фокус, что если куча влиятельных стран примут схожие инициативы, то ценность криптовалюты упадет в ноль, что майнеры и владельцы площадок бояться больше всего, поэтому старательно пытаются дискредитировать каждую подобную инициативу, используя аргументы вроде "не мы, так другие" и добавляя мемчики.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Мадам "Отрицательный рост".
Э нет дорогой товарисч. Это ты сейчас вот так пытаешься повернуть свой бизнес лицом "к государству". Однако со всех сторон сразу видно что рыльцэ у тебя в пушкУ, а Задовна - этот твой пушок видит за 100500 километров.
Потому что запрет цб рф на оборот криптовалют направлен прежде всего, только и исключительно для того чтобы люди имели меньше возможностей превращать фантики которые называются ублями - В ДЕНЬГИ.
ты о чем? превратить рубли в доллары можно в любом обменнике
Комментарий недоступен
в другой юрисдикции есть другие, более успешные продукты ;-) думаю, расчет топик-стартера был на то, что если ЦБ легализует крипту, они будут первыми и захватят рынок.
Не получилось.
1. Да , общаемся с командами в Израиле и Индонезии. Но идея была работать именно на наш рынок
2. Нас обещают включить в рабочую группу ГД .
Напишем
Что-то представил Павла Валерьевича в костюме жабы с лопатой на заснеженных ступенях Вашингтонского филиала ФРС. Предлагаю пригласить в коменты этого персонажа, его инвесторов и представителей ФРС до кучи.
Что за Павел Валерьевич?
Огромную часть усилий моих сотрудников перечеркнула вчерашняя новость о том, что Центробанк РФ планирует развернуть 259 закон на 180°.
"
Звучит как фейк.
Все криптокомпании работают в Америке и в оффшорных зонах и ни одного идиота нет в России. Хотя нет, один всё-таки есть...
Мне эта часть фразы понравилась "... работу юристов и оценщиков.". А эти двое в конце разве не оценили риски подобной затеи В РОССИИ? Нет, я люблю свою страну, просто у нас всё меняется каждый день. Поэтому ваши миллионы вы (автор статьи) сами вложили в сверх-рискованный актив.
Тоже не понимаю в чем трудность при наличии бюджета юрисдикцию поменять, а команду разработки пустить договорами от юрлица рф, совсем ничего не изменится, и кстати, если сделать платформу где граждане рф не будут нарушать закон, наоборот будет конкурентное преимущество, так что для них плюсов больше чем минусов :)
А в чем фейковость ?
Нет не все компании работают в Америке .
Европа , UK , Австралия ...
Комментарий недоступен
С нами уже разговаривают команды из Израиля , Турции и Украины ... Так что уж кому кому соболезнования ...
А что, CoinBase или Binance платят какие-то налоги в РФ? И теперь типа перестанут?
Вообще, Бинанс мог бы по закону "о приземлении" открыть в РФ офис и с оборота "русских" денег платить налоги. Но ...
Согласитесь, есть же ощущение, что в каждом новом Громком законопроекте красной нитью идет: ну давай уже, c**бувай, ты нам тут не нужен
К сожалению, в костюме лягушки (петрушки, др. зверюшки) нужно плясать не перед зданием ЦБ, а от Спасских ворот и до Лубянской площади (маршрут движения через Ильинку и Старую площадь).
Но это не поможет. Ибо на доклад носят "интернет в распечатках".
Люди, принимающие решения сейчас, хорошо представляют, сколько наличных USD помещается в "дипломате", и мечтают с такими чемоданчиками в руках вернуться во времена своей советской молодости.
Поэтому и интернет у нас без 5 минут уже "суверенный", и какие-то отличные от ЦБ эмиссионные центры - это слуги Зла...
Комментарий недоступен
Первый выпускатель крипты был Мавроди. Первый бумажный биткойн- билет МММ
У билетов МММ отсутствовал центр эмиссии? Эмиссия билетов МММ была ограниченной? Цена билетов МММ устанавливалось рынком? Билеты МММ смогли просуществовать больше 10 лет?
Вы зачем ляпнули чепуху?
Чувак, поверь мне, меньше всего сострадания вызывают мамкины криптоинвесторы, которые набрали кредитов для криптоферм. Ты вроде как пытаешься в статье надавить на какие-то болевые точки, сформировать определенное мнение - но вот пока что вообще мимо
Боже, кто ты такой, что ты несешь? Какие миллионы? Ты в одно лицо сделал лэндос и сейчас пытаешься создать резонанс. Если получится - дадут денег дальше. Если сольют - пойдешь дальше менеджерить какую-нибудь херню.
Крипта - это обман.
Майнеры - убийцы экологии и гейминга.
Вы как бабка повторяете, то что вам сказали. Один единственный алюминиевый завод в Красноярске потребляет в разы больше электричества, чем весь биткойн. Просто про завод вам не сказали, потому вы тут ворчите на биткойн
Земля - плоская. Рептилоиды захватили правительства стран. У Путина 100 двойников. В недрах Лубянки делают…
Ход конем, уронят биток до 20к, закупятся и потом начнут уже аккуратное регулирование.
битку побоку Россия и внутренняя политика
Статье 274 УК РФ больше одиннадцати лет, за это время можно было бы и понять.
Закон О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ в части средств шифрования и "технической защите конфиденциальной информации" и того старше. И если что, за их нарушение могут попросить счищать не только снег, не только перед зданием ЦБ и куда дольше месяца (костюмом - но не жабы - обеспечивают).
Хоспаде, они не разрешают принимать платежи в долларах на сайте. При переходе на страницу нашего банка-провайдера ценник может быть только в рубликах (поправьте если что-то изменилось) и надо использовать сервисы-прослойки и платить там комиссию.
А вы тут про криптовалюты и упущенную выгоду для страны. Да им плевать
На самом деле у нас просто нет ни лидера мнения ни открытого сообщества, с которым можно вести диалог по теме.
ЦБ подготовил информацию и опубликовал ее для публичного обсуждения. Готов к диалогу. Вот только оказалось, что его не с кем вести.
Я что-то пропустил? Где писали о запрете ЦФА? Закон приняли, отмены я не видел.
это политическое решение, а автор какой-то "недоплатой налогов" пугает :)
чтобы понять вектор движения - посмотрите на соседнюю РБ.
по аналогии - сжечь всех майнеров если надо - легко. в буквальном смысле слова.
поэтому езжайте в другую юрисдикцию, пока еще не поздно.
Бро, успокойся. Пацаны постарше уже сказали, что инициативы взбесившихся вагин из ЦБ неправильные и их не поддержат.
По предложжению ЦБ нет единого мнения "во власти". Не хотел эту статью постить. https://lenta.ru/articles/2022/01/24/zapret/
Но походу vc не может обойти тему политоты. Она всплывает через экономические новости и взрывается в комментариях
Что, что, а заголовок огонь!)
серьезно? а как жаба и чистка снега связана с темой?
сотрудники цб составившие этот доклад, вместе с тем кто это все утверждал для публикации уже понимают, что это они будут в будущем чистить улицы с костюмах жабы. С таким докладом только туда им и дорога
Согласен
Для тех кто готов переехать в Казахстан майнить))) Велком
Иннигтзноттхзз
Хотя оьо т знзюр бро иез
Ю
Иннигтзноттхзз
Хотя оьо т знзюр бро иез
Юле
Просто ЦБ это не ИТ сфера, они просто не понимают.. и также надо помнить, что любой запрет вызывает еще больший интерес.
Майнеры взявшие кредиты на криптофермы? Я думал что все идиоты вымерли в 2009, взявшие долларовые ипотеки в 2008 по курсу 24 рубля за доллар, и разорившиеся в 2009 по курсу 36, для выживших идиотов было повторение учения в 2014 году когда доллар с 30 рублей ушёл на 60 рублей, и оставшиеся валютные ипотечники с 2010 года закрепили свой научный опыт, но после этого полезли в майнинг и в кредит? Поздравляем, банкротство физ лиц вам в помощь
Скоро за биткоин будут посылать сажать картошку.... а потом вообще просто сажать...
"Если череда этих безумных запретов все же будет принята Госдумой, нам останется лишь покинуть нашу страну, чтобы открыть бизнес там, где это разрешено.Если череда этих безумных запретов все же будет принята Госдумой, нам останется лишь покинуть нашу страну, чтобы открыть бизнес там, где это разрешено." - ну таки они этого и добиваются, поскольку такие законы выгодны Западу, и тем более IT им тоже очень нужны.
А колонии должные только ресурсы качать и деградировать - ибо некуй, а то мало ли что....
Откровенно не понимаю, в чем состоит сложность работы российского прогера с властями в стране развитого и победившего поXYZизма?!
Конкретно: в чем сложность переназвания (он же ребрендинг) понятия "крипто"-валюты в "скреп"- или "а-скреп-то"-валюту? В государстве с "управляемой" (имитационной) демократией нужно понимать, что самая главная угроза для власть-имущественных - это угроза разрушения такого тонкого понятия как "скрепы", т.е. того, что должно скреплять общество в единую раб.силу на и во благо грядущим поколениям и славному будущему. Что в капитализме объединяет все сообщество? Правильно! Деньги. Но какие деньги должны скрепблять наше непобедимое государство давным-давно развитого пох...изма? Те, которые вписываются в парадигму власть-ебу...простите, опечатка по Фрейду, конечно же, те, которые вписываются в парадигму "власть и имущество" (именно так по сути называется минэкономическое ведомство, которое возглавляет глубоко увожжаемая г-жа Набейульина).
Кстати, дети, а вы знаете, что означает роль "госпожа" в группе, исповедующей БДСМ в процессах того самого -ебу-щества, которое совсем неслучайно прорвалось в моей речи чуть выше по тексту? Да, да, да, и не надо морщиться и конфузиться, секс Лан нам природой, чтобы плодиться и размножаться, а бандаж-доминировпние-и связывание даны исключительно для получения удовольствия от властвования! И поэтому, юноша, когда вы получите заказанный вами костюм жабы, не забудьте прикрепить к нему корону (чтобы сразу стало понятно, что вы Принц-бля- этой страны, а не просто так, то ли ведьмак, то ли опричник времён Иоанна Грозного, носивших с собой метлу в качестве символа государева наказа вымести всю нечисть из евонных владений). И обязательно надо сделать дырки на штанах сзади. Там, где ягодицы.но обязательно прикройте их заплатками из сетки-авоськи времён социалистической фазы развития победившего пох.. пофигизма! Будете ещё и в модном тренде! А это значит, что вас заметят глянцевые издания и модные дома, а значит, все бутики и гламурные дамы Инстаграма и тик-токенов будут на вашей стороне. И с удовольствием все они заселфятся с вами, что даст вам даже не волну, а настоящее цунами хайпа, который вы сможете использовать для более успешного и окончательного ребрендинга вашего майна-вира-скрепыша!
Не благодарите!
Спасибо от Сбера не знаю, куда складывать. Так что лучше деньгами.
:))
Ебать нихуя себе
ахаха а зачем интересно криптоинвесторам банк? Ведь как раз одной из главных причин отказа от фиата у них это ипучие банки со своими блокировками и комиссиями? Или криптобанк не такой?))
Представитель "криптобанка" пишет от руки на клочке бумаги главе ЦБ РФ?!
21-й век, говорите? :)
Майнеры планируют сбежать в Казахстан?!
24.01.22 пост, вроде...
Про события в Казахстане не в курсе? Яндекс рулит - там много интересного по соответствующим поисковым запросам...
Владелец "криптобанка" не знает, что майнеры бегут из Казахстана? "Движитель крипто-благосостояния" не в курсе, что это "бегство" привело к одному из крупнейших обрушений азиатского рынка криптовалют?
Про "недополучение выручки" от майнеров энергетиками - "смеяться нету больше сил" :)
План ГОЭЛРО стал первым государственным планом развития народного хозяйства на основе электрификации при советской власти, а план "криптовалютчиков" в лице владельца "криптобанка" круче/лучше?!
Энергетика в России нынче дышит на ладан из-за "реформ Чубайса", а за счёт майнеров станет лучшей в мире?!
Хех! Ну-ну... А не проще направить газ и электричество на развитие реальных секторов экономики и сократить импорт товаров из государств, которые обложили Россию санкциями? Есть "криптовалютчики" что будут к 2030-му году?
"Если череда этих безумных запретов все же будет принята Госдумой, нам останется лишь покинуть нашу страну, чтобы открыть бизнес там, где это разрешено." - валите... чем быстрее, тем лучше.
Нынче в России спекулянтов больше, чем в 90-е...
78% импорта душат отечественные производства, а люди "при деньгах" наращивают "мыльный пузырь" с "криптовалютчиками", не вкладывая средства в реальные производства..
Логично... А зачем?!
Проще продать газ и нефть с лесами Сибири, а на вырученные деньги купить "битков" :) :)
"Бабочки однодневки"...
А про бегство ITишников громко :) слишком громко...
Однако, громче звучит статистика о катастрофическом снижении численности молодых в России.. в 2030 году 8 млн. 30-летних останется... И? Оные будут майнить криптовалюту?!
Ещё раз задам вопрос, но в более грубой форме: "Что жрать то будете?".
Почти процитировал Путина ;)
На самом деле, необходимо избавляться от спекулятивных и ничем не подтверждённых реальными продуктами услуг... Это во вред, а не на пользу.
ЗЫ В 1993 году снял погоны офицера ВС СССР и с тех пор зарабатываю сам, обеспечивая своих работников и компаньонов, а также государственный бюджет.
Не было даже желания спекулировать как на МММ ранее, так и нынче на "битках" - это не для нормальных людей, думающих о будущем не только своего кармана, но и о будущем своего двора, района, города, субъекта Федерации и т.д.
Считаю спекулянтов вредителями с которыми необходимо бороться всеми доступными средствами.
Сын не первый десяток лет в IT и до сего дня не размышлял о "бегстве" - достаток у него превышает в разы средний по России.... без спекуляций "битками".
Статейка так себе - понты, пиар, слабые аргументы.
Но!... с общим направлением я согласен.
Дело даже не столько в биткойне или обобщенной криптовалюте.
Я и государство понимаю и майнеров.
Есть более серьезный риск запрета майнинга - это тормоз технологической линии развития. Было уже так с генетикой и кибернетикой.
А за майнингом стоят смарт-контракты, которые на самом деле создают "новый Мир", живущий по новым правилам ведения бизнеса, самоорганизации общества и взаимодействия с государством.
Все будет как всегда - имитируют обсуждение, потом народу скажут - народ против крипты... Так что боюсь, результат уже предрешен
Суть в том, что крипта наносит огромный вред экологии через трату гигантских ресурсов на майнинг. Она крайне выгодна преступности, т.к. можно собрать деньги анонимно. Криптовалюты очень удобны для хищений из-за анонимности. Например, если всяких подпольных криптомиллионеров похищают, то преступности очень удобно, что можно анонимно заставить все деньги себе перевести. Вспомним Доронина, который сначала создал на территории РФ пирамиду деньги с которой шли в криптовалюте к нему, а потом у него уже турецкая преступность силой добилась перевода его денег на личный счет.
Крипта также очень выгодна для крупных банков. Почему? Она вроде должна же их разрушить?
Да поскольку практически нерегулируемый инструмент позволяет очень много зарабатывать на тех приемах, которые практически не работают на фондовой бирже, либо незаконные. Например, накачка курса, всякие сделки по заработку на разных курсах на разных биржах. И самое главное банкам очень нравится повышенная комиссия за вывод криптовалюты. В итоге крупный капитал имеет сверхприбыли, а простой гражданин только минусы.
Например, воровать деньги со счета в банке гораздо труднее, чем с криптокошелька. Более того отмена операции с криптой невозможна. А банковский платеж иногда отменяют.
Другой вопрос, что борьба с криптой в РФ бесполезна, пока её приветствуют зарубежом.
Комментарий недоступен
Печатание фиатных(хоть бумажных, хоть металлических) денег наносит больший вред экологии. Выгодна преступности? Преступность найдет как обогатиться. Запретом крипты с российской преступностью не справиться!
А вот то, что большая масса крипты была намайнена за пределами РФ и не гражданами России, произошло как раз из-за того, что российские руководители, не зная и не понимая, что такое майнинг криптовалют, создавало препоны, старалось отпугнуть своих граждан от майнинига и работы с криптой. В результате россияне не упустили возможность заработать на майнинге.
Почему удалили мой комментарий?
Это происки рептилоидов и лично Набиуллиной. Они облучили твой мозг вышкой 5G и теперь ты не в состоянии найти свой собственный комментарий.
Лайк, прочитав первые два абзаца новости. Чувак, ты крут. Удачи тебе, хотя она не поможет, но я всё равно за тебя)
криптовалюты и криптобиржи в нынешнем виде будут запрещены во всем мире максимум в течение 10 лет, ну может пара стран не запретит. можете скринить.
Комментарий недоступен
это бот криптоинвесторов)
За красотку благодарю, рада знакомству🙏❣️ Плюсую - поддерживаю☝️ Я именно тот самый гражданин с бюджетной зарплатой, кредитами и т.д., НО готова поддержать криптобанк, который пытается работать в рамках законов РФ и на территории РФ... Обучаюсь на курсах, изучаю мир криптовалюты, поэтому слежу в соцсетях именно за этим банком. Всё новое, не понятное всегда подверглось критике. Респект руководителю, который готов одеть "оба" костюма.
Крипта это полный фуфел, она не спасает от инфляции, не приносит дохода. Еще она крайне волотильна и не имеет под собой экономической базы, типа работающий бизнес или производство. Криптой вводят в заблуждение финансово необразованные слои населения. Лучше отнесите деньги на фондовый рынок или откройте депозит, чем вкладывать в крипту. Я только за её запрет в России. А таких товарищей как автор гнать сцаными тряпками.
если тебе крипта не приносит денег, это не значит, что другим тоже не приносит. а финансово безграмотный человек и на фондовом рынке также бабки профукает, как и на крипте
Биткоин существует 13 лет. Инвестиции в него на период более чем в 4 года года, на этом временном промежутке не только спасали от инфляции, но и перекрывали доход от любых других финансовых инструментов. Это факт. 4 года - именно тот период, который заложен алгоритмически в дефляционном механизме биткоина. Он так устроен - это нужно просто понимать, и если есть желание - пользоваться. Если вы хотите спасаться от инфляции на месяц - ищите другие инструменты.
Комментарий удален модератором
У вас там гуглокарты без ключа на сайте...
Скоро ещё миллион баксов подвезут они купят ключ к картам
Я смотрю на все это - летящий вниз рубль, изыскания долларов у людей, запреты крипты... И в голову приходит вот какая мысль: скорее всего, правительство хочет, чтобы у нас с вами вообще не было личных денег на руках.
нет, чтобы денег было ровно столько, чтобы ты не сдох до наступления пенсионного возраста и работал. А сдох именно в свой первый день выхода на пенсию. Идеальный гражданин)
Комментарий удален модератором
9.5 правил ИТ бизнеса в России, не благодарите
Комментарий недоступен
а причем тут снег и жаба?
Скоро будет цифровой рубль. Он даст тоже удобство, но контролируемое государством. Я не даю оценку происходящему. Но следует признать факт: государство не готово к крипте
На фоне этой новости биток щас взлетел с 33 до 36тыс долларов
Комментарий недоступен
вот ответ
Все операции в блокчейне будут продолжать оставаться анонимными для российских властей. Это значит, что когда какой-то российский чиновник получит откат в крипте, что скажет ФСБ? Правильно, у нас нет данных, у нас и крипты-то в стране нет, мы запретили.
жиг
Вы так пишете, как будто им не все равно. Вы думаете они там будут это читать?
Я сказал МММ здесь не будет!!!!! Навариваться на лошье буду только я! Кто не понял - будет крутить педали и вырабатывать электричество для моей фермы на зоне.
Комментарий недоступен
Хочу напомнить, может чуть чуть, совсем малось ошибаюсь, но ЦБ не является государственной структурой и не подчиняется конституции РФ. Это регулятор жизни Россиянина из вне, кто регулирует.. теория заговора. Президент и все остальные не являются для него указом. Спасибо Ельцину... в 90-е
Мемасиками тут не поможешь...
Я не представитель ЦБ, но у меня есть одно обоснование сразу по всем пунктам. Кто-то захотел закупиться криптой, но она же дорогая... Поэтому чиновников попросили (не бесплатно) насочинять всякой ерунды которая напугает держателей крипты и обрушит рынок. Сейчас господа закупятся, а потом правительство скажет, что передумало...
И еще невероятная мысль - их никто не просил, они сами до этого додумались
Зачем ФСБ запрещать крипту? Что же они будут отжимать тогда?
Комментарий удален модератором
После новостей о запрете криптовалют впервые серьезно задумался сваливать в другую страну.
Почти все описанное в статье/посте соответствует действительности, формат изложения материала обсуждать не будем. Но есть некоторая сложность - все обсуждают суть предложений, а не целеполагание. Дело в том, что сейчас сформировалась практика, при которой на компетентный вопрос "откуда деньги" следует ответ "купил давно биток за 25$, продал за 25k$, пруфов нет: биржа закрыта, у банка была когда-то отозвана лицензия по решению ЦБ", В таком случае, обоснование доходов опровергнуть сложно. Предлагаемые решения могут через какое-то время исключить данный схематоз при расследовании, например, тех же коррупционных дел. Пысы: Я не за и не против, просто размышления.
Гостеприимный Казахстан отрубил майнерам электричество, однако здравствуйте
Крипта же угрожает банковской системе, это противостояние будет продолжатся до тех пор, пока люди имеют желание обменивать крипту назад в свои тугрики. Но я так же могу допустить, что если люди начнут активно обменивать товары и услуги на крипту и обратно, избегая при этом тугриков - то крипту могут основательно объявить вне закона, как наркотики. Сейчас ведь банки контролируют твои деньги, на них может быть наложен арест, их могут списать по судебному решению, и т.д., а крипта лишена подобных вмешательств со стороны.
Не люблю майнеров, но текст толковый.
Все по делу, но уже не актуально. Господа в думе и выше высказали свое мнение по этой теме
Комментарий удален модератором
Крипта - это превращение электроэнергии в деньги... С ростом тарифов на газ и электричество крипта будет дешеветь...
Предлагаю начать майнить вместо биткоинов на огородах репу. Репкоин, оплата фьючерсами на поставку следующего урожая... 100% обеспечение урожаем колхоза "50 лет без урожая"
Уважаемый Сергей, рассматриваю ваш пост, исключительно как пиар. Если вы владеете миллионами долларов, вы должны знать, что ЦБ РФ - это несамостоятельная организация, и управляется она не из Кремля, да и вся экономика России вполне себе зависима от швейцарских товарищей. Из России очень часто делают консервативную или полярную державу Западу вполне умышленно, по принципу СССР. Для баланса не только политических сил, а прежде всего экономических. Рубль - это не только самая загадочная валюта мира, но и самая обеспеченная и обеспечивающая всех и вся. Если вы не понимаете, что это значит, то в таком бизнесе, как криптовалютный рынок, вам делать нечего. Надо понимать, что его создали не просто так, и не по велению времени и высоких технологий, во-вторых, если все валюты привязаны к доллару, а доллар пустышка, то из этого тоже нужно делать выводы. Кто-то же должен быть паровозом, золотоносной курицей или священной коровой, и кузницей мирового бабла, точнее его обеспечения. Любые санкции или запреты - это ограничения не для какой-то отдельной страны, а для финансовых каналов: перекрыть в одном месте, чтобы больше отвалилось или сохранилось и приумножилось в другом. Криптовалютный рынок, также как и все рынки и финансы регулируются не из США, а из города Базель, вот туда и пишите свои воззвания. И потом, любые финансовые новости, являются таким же инструментом стимулирования рыночной стоимости тех или иных активов. Данный информационный повод прямо влияет на курс доллара в РФ и на стоимость криптовалют по отношению к доллару.
1. Криптовалюта - это независимая эмиссия денег. В 1990 независимая эмиссия денег отдельными республиками в составе СССР привела к распаду СССР.
2. Продолжение эмиссии криптовалюты приведёт к тому, что что в разных регионах начнётся приём только своих локальных криптовалют. Итог смотрите пункт 1. только уже по территории России.
3. Вывод - чтобы спасти Россию от распада из за криптовалюты, криптовалюта должна быть немедленно запрещена как изготовление фальшивых денег - фальшивых рублей - с такими же сроками уголовного наказания, как за подделку настоящих рублей.
А на что Вы потратили несколько миллионов долларов инвесторов? Наверняка там инвесторы это серьёзные люди из 90х с малиновым пиджаком в шкафах, аналитическим паяльником и блокчейновым утюгом? То что вы пока набацали, любая пара айтишников с Сибири наклепает за 5 ящиков водки и 5 ящиков доширака, что стоит пару сотен баксов. Готовьте отчетные документы для инвесторов из 90х и не морочьте нам голову. Мы плакать не будем. Риск это благородное дело. Только бизнес, ничего личного
Попытка повторить успех МММ и Мавроди изначально обречена на провал.Дважды нельзя войти в одну и ту же воду...
а доллары среднестатистическому зачем? у 98% россиян даже загранпаспортов нет, они заграницу видели только по фильмам санта барбара или богатые тоже плачут
"Торгуя на биржах, пользователи зарабатывают."
ахахаха ну кто-то зарабатывает, а кто-то остается ни с чем, зачем так вот громко заявлять то?)
Этот
Да не надо никакого костюма. Просто донесите выше сказанное до долбоебов сидящих на верху. Искренне хочется верить, что они не совсем кретины полные. А Вам желаю удачи!
Спасибо
Наверное, вы хотели сказать «выстрелить себе в ногу»
Бх
Да, вы правы
Мне доллары и евро привычнее. Румынские проститутки берут только доллары и евро... Биток в публичном доме не в ходу
майнеры засуетились ) привыкли спекулировать на воздухе.
Причешут крипту, а то устроили Шанхай, понимаешь))
бункерный путинах не вдупляет за комп с которой стороны сесть , а ты ещё за крипту просишь понять
Очень странно взывать к разуму того, кто запуган. Это как призывать к разуму активистов принудительной вакцинации или противников легализации огнестрельного оружия. Императив тут - мнимая безопасность и ради неё индивид или система готовы пожертвовать всем, т.к. переоценивая угрозу своему существованию включили режим паники и выживания и отключили всякую сложную умственную деятельность.
Автора, конечно жалко, но история эта не нова и мы не раз ещё её будем наблюдать в разных антуражах. Радует одно - такая модель поведения крайне губительно сказывается на своём носителе - нужно лишь дождаться логического конца бессмысленной агонии.
Сдалась вам эта крипта и валюта. Зло это иноземное, не по скрепному!
Правильно, не надо запрещать. Только пусть сделают экзамен для тех, кто хочет криптой заниматься. Пусть, как водители - сдают на права. А то много у нас любителей халявы, бездумно деньги кидают, отдают непонятным дяденькам и тетенькам из телефонной трубки, а потом, когда понимают, что деньги кредитные сгорели, бегут жаловаться, что их обидели и обманули.
Комментарий недоступен
Чувак, ты абсолютно прав. Но Набибулина это просто тётя сидящая за н-ное кол-во рублей в кожаном кресле за большим столом на самом высоком этаже высотки цб в большом кабинете во весь этаж... Она лечит за госбабки свою маму в служебной больничке, получает ежемесячно получу и чем дольше это будет тем лучше это для неё... Ей далеко все равно на биток и экономику РФ, биток только прибавит ей дополнительной работы и функции контроля... И если бы ей было не все равно, она бы не повышала %%ставку повышая стоимость всех товаров и услуг в стране... А ей чем дольше тем лучше, при несменяемой власти зачем что-то сменять? Ну Коммон Вы бы захотели что-то менять если и так все устраивает вас по трудовому договору...
Клоун
майнеры и причастные, думаю, если не перейдете на proof of stake, вас убивать будут. не то шо снег чистить. заеабли