«Страна-бензоколонка» и другие распространённые предубеждения о российской экономике
Разбор: почему ВВП — не главный показатель состояния экономики, и как правильно оценивать рынок ресурсов. Этот текст про наше народное хозяйство, написал его с целью повышения финансовой грамотности. К сожалению, большинство людей не знает многого из написанного, хотя, по моим убеждениям, такие базовые знания должны преподносить ещё в школе.
Инфантильная одержимость ВВП
Известно, что валовой внутренний продукт — это рыночная стоимость всех произведенных в стране товаров и услуг для конечного использования. Но почему-то для многих ВВП — главный показатель состояния экономики.
Многие убеждены, что если номинальный ВВП США в 15 раз больше российского, это значит только одно: американская экономика производит в 15 раз больше благ, а потому Штаты в 15 раз могущественнее самой необъятной.
В действительности подобные рассуждения не имеют ничего общего с реальностью. Чтобы в этом убедиться, достаточно заглянуть в структуру ВВП США. Там вы увидите, что национальные расходы на здравоохранение составляют колоссальные $4,1 трлн, а расходы на недвижимость оцениваются в $3,7 трлн, что вместе формирует 37,3% ВВП! Напоминаю, что США — это страна, где наложение гипса при переломе руки может стоить $24 тысячи, а цена на студию 24 м² доходит до $488 тысяч.
Проиллюстрирую абсурдность неправильной интерпретации ВВП простым примером: за час работы квалифицированного сантехника Джона в Сан-Франциско вам придётся заплатить 5000 рублей, а за час работы не менее квалифицированного сантехника Ивана в Костроме вы заплатите всего 1000 рублей.
Потребитель получает одну и ту же услугу, а прирост ВВП США в 5 раз больше, чем в России. Значит ли это, что сервисная экономика США произвела в 5 раз больше благ? Очевидно, нет.
Несмотря на то, что паритетный ВВП более объективная метрика, чем номинальный ВВП, он по-прежнему остаётся суммой добавленных стоимостей. Для наглядности: телекоммуникационные услуги в России в 10 раз дешевле чем в США при лучшем или как минимум сопоставимом качестве этих услуг. Однако вклад в ВВП AT&T с Verizon в пересчёте на одного абонента кратно больше, чем вклад МТС, «Билайна» и «Мегафона» даже с учётом паритета покупательской способности.
На этом изъяны ВВП как экономического барометра не заканчиваются. Возвращаясь к аллегории с сантехниками, стоит ещё учитывать, что в Штатах очень строгий налоговый контроль. Джон с куда меньшим желанием рискнёт скрывать свой заработок, а Иван может просто забыть выбить чек через приложение для самозанятых, ибо вряд ли его кто-то накажет за такую неряшливось. Случись именно так, будет ли это означать, что американская экономика станет на 5000 рублей могущественнее российской? Тоже нет.
Итак, ни номинальный, ни паритетный ВВП не свидетельствует о подлином объёме народного хозяйства. Более того, ВВП может сократиться вследствии технологического прогресса — если ФНС навсегда закрепит решение не печатать чеки с каждой покупкой, которые обходятся бизнесу в десятки миллиардов рублей, то вклад в ВВП от производителей термобумаги сократится многократно. То же самое произойдёт при избавлении от офисной бумаги и переходе на ЭДО, от чего ещё просядет логистика с курьерами.
Показатель ВВП настолько неоднозначен, что реальные инновации могут его уменьшить, а люди, копающие гигантский и никому не нужный котлован, будут его увеличивать. И опять-таки, моя мысль не абстрактна: в 2010 году случилась масштабная экологическая катастрофа — разлитие нефти Deepwater Horizon в Мексиканском заливе, которое, по мнению аналитиков J.P Morgan Chase, повысило ВВП США.
То есть экономическая активность, вызванная усилиями по очистке вод и берега, перевесила ущерб от шестимесячного моратория на бурение и потери для туризма с рыболовством.
Полагаю, теперь всем ясно, что понятие экономики гораздо сложнее, чем кажется обывателю, и её состояние невозможно отразить в одном пресловутом показателе ВВП, даже если он рассчитан по паритету покупательской способности.
Сам Семён Кузнец, один из архитекторов системы национального учёта США, ещё в 1934 году предостерегал против отождествления роста ВВП с увеличением экономического или социального благосостояния.
ВВП в качестве инструмента по измерению объёма национального производства критикуют многие специалисты, но рост данного показателя остаётся в центре внимания экономической политики каждого государства, ибо более универсальной и более точной метрики пока не придумано.
Динамика ВВП важна в контексте исторических данных отдельно взятой страны, но сравнивать ВВП двух стран можно только с большим количеством оговорок.
Игнорирование объёма экспорта
Любой профессиональный аналитик осознаёт, что анализ хозяйственной деятельности разных государств возможен лишь при учёте целого комплекса метрик. А персонажи, зацикленные на одном значении валового внутреннего продукта в своих речах, не заслуживают никакого внимания.
И как бы они ни оправдывали инклюзивность данного значения, истина остаётся истиной — correlation doesn't imply causation. И это касается многих либеральных экономистов и прочих «экспертов».
Оценивать экономику исключительно сквозь призму ВВП — это как оценивать компанию по выручке, не обращая внимание на денежные потоки, количество средств на балансе и динамику всех упомянутых показателей. Хотя я бы даже сказал не по выручке, а по общему объёму оборота товаров, именуемого в простонародье как GMV.
В 2021 году внешнеторговый оборот России составил $798 млрд, из них $494 млрд пришлось на экспорт, а $304 млрд — на импорт. За тот же период внешнеторговый оборот США достиг $5,9 трлн при экспорте в $2,5 трлн и импорте в $3,4 трлн.
Обратите внимание, что показатель номинального ВВП между двумя странами отличается в 15 раз, а объём экспорта всего в 5 раз. И не забывайте про численность населения — россиян меньше чем американцев в 2,5 раза.
Важнее то, что сальдо торгового баланса России в плюсе на $190 млрд, а у США в минусе на $859 млрд. То есть в результате внешнеторговых операций (sic!) наша экономика пополняется деньгами, а их истощается. Более того, их чистая международная позиция выросла до отрицательного значения в $16,1 трлн, хотя 10 лет назад США должны были миру «всего» $4,5 трлн. Для сравнения, Россия является не заёмщиком, а кредитором и мир ей должен $459 млрд.
Я долго подбирал слова для фразы «российская экономика значительно крепче американской», дабы не прослыть проданным с потрохами Кремлю автором, но это банальная истина, которая очевидна каждому знающему вышеупомянутые цифры и имеющему хотя бы примитивные навыки логического мышления. Истина, которую умалчивают или не понимают многие популярные «эксперты».
При этом крепче не значит больше. Американцы со времён обнаружения калифорнийского золота и техасской нефти накопили столько бабок, что россиянам и не снилось. Однако там и не было Шариковых с революциями!
А у нас Полиграф Полиграфычей до сих пор навалом и сидят они на печи, искренне веря, что родились-то они ну очень богатыми, просто богатство у них это подло отняли: власть, правительство и лично сами знаете кто.
Боязнь оттока капитала
Всякий раз, когда СМИ сообщают об оттоке капитала, большинство воспринимает эту новость как вывоз наворованных олигархами денег из страны. Но опять-таки, это мышление человека с низкой финансовой грамотностью.
Если я куплю валюту в «Сбербанке» или приобрету акции зарегистрированного не в России «Билайна», то Центробанк отнесёт эти операции к оттоку капитала. Запуск беспилотников «Яндекса» в США и любая другая реинвестиция за рубежом с целью расширения бизнеса — тоже отток.
Отток капитала происходит буквально в каждой стране, но есть ещё и приток. Так в 2021 году из России вывезли $53,6 млрд, четвёртая часть из которых приходится на вложения граждан в иностранные акции и облигации. Однако вместе с этим прямые иностранные инвестиции в страну составили $30,7 млрд. Разница импорта и экспорта капитала отрицателная, но не забудьте сюда прибавить сальдо торгового баланса в размере $190 млрд, чтобы иметь правильное понимание того, что на самом деле происходит в кубышке.
Для сравнения, за один декабрь 2021 года резиденты США вывезли $52,4 млрд. Но поскольку весь мир скупает их казначейские облигации и прочие ценные бумаги, то за весь год разница между притоком и оттоком положительная в размере $1,2 трлн.
Такая сумма с лихвой покрывает их дефицит внешней торговли. То есть с учётом импорта и экспорта капитала (sic!) американская кубышка тоже пополняется, но пополняется она заёмным средствами, о чём свидетельствует исполинский долг перед нерезидентами.
При всём при этом в каждой стране происходит нелегальное бегство капитала — тот самый вывоз наворованного. Их объёмы не включены в официальные значения Центрбанка по оттоку и они трудно поддаются калькуляции в принципе, ибо это область теневой экономики. А поскольку серая зона у нас излишне велика, о чём я упоминал в начале статьи, то и бегство соразмерно. Но сейчас всё меняется и выводить нелегально деньги из страны стало намного сложнее.
Самое главное то, что санкции запустили масштабный процесс редомиляции — реорганизации юридическх лиц и их возвращение в российскую юрисдикцию. Правительство РФ давно призывало своих к этому: предупреждало о возможных рисках, объявляло амнистию капиталов, создавало специальные административные районы, но гораздо эффективной с данной задачей справились западные правительства.
Огромное количество зарабатывающих в России компаний оптимизировали налоги и выводили дивиденды в Кипр, Мальту, Бермуды и прочие офшоры. Замолвлюсь, что это легально и с одной стороны российские бизнесмены ничем не отличаются от западных. Например, внушительная часть Кремниевой долины долгое время работала через Дублин по схеме Double Irish Dutch Sandwich. С другой стороны, мы занимаем четвёртое место в рейтинге стран по доле ВВП в офшорах после ОАЭ, Венесуэлы и Саудовский Аравии.
Сейчас же русские миллиардеры осознали избирательность лондонского права и решили, что лучше быть дома, — здесь так сэкономить на налогах не получится, зато в целом спокойнее. Поэтому за прошлый месяц из разных офшоров в Россию перебрались ММК, Полюс, Fix Price. Чуть раньше это сделали Потанин с «Норникелем», Абрамович с «Евразом», Мордашов с «Лентой». И это только то, что в новостях повстречалось мне.
Дабы вы лучше представляли, о чём идёт речь, упомяну, в 2021 году российские компании заплатили по разным оценкам 3,6–4,4 трлн рублей, что в полтора раза выше показателя 2020 года и в 10 раз выше уровней десятилетней давности. И теперь все эти деньги будут оставаться здесь. Покупать яхту или дом на лазурном берегу Франции нет смысла.
Знаю, что в то же время все стартапы с валютной выручкой переезжают в Дубай или ближнее зарубежье. Я всей душой радею за технологический сектор, но, увы, я всегда стремлюсь искать оптимизм и в денежном выражении потери с приобретениями несравнимы: объём дивидендов одного «Норникеля» немногим отличается от консолидированной выручки «Яндекса». Правда, в этом году ждать дивидендов не стоит.
Непонимание рынка ресурсов
Мы выяснили, что экономика США значительно больше российской, но не пропорционально клятому ВВП. И это наверняка откажутся понимать соотечественники, которые называют себя прогрессивной частью общества и восхищаются фактом превосходства одного штата Калифорния над всей Россией по валовому внутреннему продукту. Они путают стоимость и ценность.
Вот есть Netflix, чья капитализация в ноябре доходила до $300 млрд при выручке в $30 ярдов и операционной маржинальности на уровне 20%. Это компонента FAANG, уникальная технологическая компания, изменившая мир «энтертеймента» навсегда и безповоротно.
Про их рекомендационные алгоритмы и эксклюзивный контент слышал всякий, а многие стартаперы наверняка ещё знают имя основателя Рида Хастингса и даже читали его книгу. В общем, славы и величия Netflixу не занимать.
А есть энергетическая компания PG&E с центральным офисом в Сан-Франциско, чья капитализация составляет «скромные» $27 млрд при выручке в $20 ярдов и операционной маржинальности на уровне 10%. PG&E хорошо известна только местным и то не всем. Её можно сравнивать с нашей МРСК Юга, правда, с гнилой инфраструктурой и финансовыми проблемами. И да, говоря про гнилую инфраструктуру, я нисколько не преувеличиваю.
Теперь представьте, что владельцы PG&E и Netflix поссорились. Сотрудники первой компании будут вынуждены перейти на стриминговый сервис от Disney, а большинству сотрудников второй будет грозить увольнение, ибо всё над чем они трудились просто перестало существовать с переключением рубильника.
Ситуация абсурдна, но нужно понимать, что от недельной поломки знаменитого Netflix не случится ничего, а от простоя «вшивой» PG&E содрогнётся вся экономика Калифорнии. Именно поэтому меряться капитализацией ещё инфантильнее, чем меряться ВВП в контексте расположения сил при санкционном противостоянии.
Стоимость французского люксового холдинга LVMH, владеющего брендами Louis Vuitton, Hennessy, Christian Dior, Fendi, Kenzo, Tiffany и кучей других, была кратно больше стоимости «Газпрома» ещё до начала событий на Украине, хотя выручка и чистая прибыль у LVMH значительно меньше. Важнее то, что запрет экспорта для Бернара Арно с французской стороны заставит прослезиться лишь некоторых жителей Патриков, а от перекрытия газпромовской трубы взвоет вся Европа.
К сожалению, огромное количество людей не знает, что газ это не только тепло в батареях и огонь для кипячения кастрюльки с водой. Газ — это энергия. От цены газа зависит всё производство, поскольку для производства нужна энергия. Если дорожает газ в Германии, то поднимается цена на всё: от шоколада «Киндер» до автомобилей «Фольксваген». Почитайте, что сами немцы пишут о возможных последствиях эмбарго.
Вообще, все эти лозунги про будущее за технологиями и важность человеческого капитала наряду с дефицитом кадров и высокими зарплатами в ИТ привели к нездоровым мыслям так называемого прогрессивного общества об их исключительности. Ребятушки, вы умницы, особенно те, кто генерирует экспортную выручку, вас всегда будет мало, но первостепенными в любой экономике остаются ресурсы.
Согласно данным МЭА, в 2020 году было добыто более 4 млрд тонн нефти. При текущей стоимости чёрного золота это эквивалентно примерно $2,5 трлн с поправкой на разные сорта. Подчёркиваю, что мы говорим про сырую нефть, а не бензин, керосин, дизель, солярку, битум, пластмассы и прочие нефтепродукты с химией. Слово «экосистема» нынче модно, так вот нефтяная экосистема ещё больше на порядок.
Для сравнения, весь рынок смартфонов, мобильных приложений и мобильной рекламы составляет чуть больше триллиона. Глобальный рынок рекламы, включая телевидение, радио, газеты и наружку, оценивается всего в $750 млрд. Я ещё учился в школе, когда Google обошёл по капитализации «Газпром», и тогда сей факт для меня свидетельствовал об изменении мира и перехода всего нецифрового в архаику. Но это мышление школьника, увлечённого ИТ.
Трудно найти жителя Земли, который не слышал про Facebook*, Instagram* и WhatsApp. В прошлом году вся империя Цукерберга сгенерировала аж $117 млрд выручки. При этом есть частная нефтетрейдовая конторка Vitol, о существовании которой большинство читающих этот текст даже не догадывается.
Её выручка составила $279 млрд, а это «банальные» перекупщики — низкомаржинальные арбитражники, дабы было понятнее всем прогрессивным. А есть ещё Trafigura, Glencore, Gunvor, наследники 7 сестёр и все остальные.
Предугадывая возгласы о том, что «развитые демократические страны» переходят на возобновляемые источники энергии, а люди толпами пересаживаются на электромобили и скоро «страны бензоколонки» канут в лета, спешу сообщить, что это сказки для бедных.
Первой зелёной инициативе, под которой лично я имею в виду штатовский пакет стимулов 2009 года на $80 ярдов, уже больше 10 лет и с тех пор мировое потребление нефти только увеличилось, особенно в Штатах, лидирующих в мировой добыче.
Выше данные и прогнозы не кого-то там, а Международного энергетического агентства. Поверьте, это более внушительный аргумент, чем факт триллионной капитализации Tesla. А помимо нефти, мировому обществу необходимы ещё газ, металлы и прочие ресурсы. Без сырья и энергии человеческий капитал в текущем его понимании девальвируется до нуля, а человеческий потенциал будет снова измеряться исключительно в рабочей силе.
Повторюсь, весь креативный класс — вы умницы и вы необходимы, но если вы не создаёте экспортную выручку, то хорошей жизни со смузи, ресторанами и поездками на «комфорт плюс», вы должны быть благодарны в том числе и отечественной нефтянке с предками, которые осваивали Сибирь.
Я не пытаюсь умалить вашу значимость, я пытаюсь вас разубедить в немодности добывающей и обрабатывающей промышленности. Технологии там куда изощрённее алгоритмов TikTok, и светлых голов там нужно не меньше.
Страна «бензоколонка»
Нас заставляют думать, что это плохо, но быть страной бензоколонкой очень даже хорошо. Сауды вместе с эмирами ОАЭ, Катара или Кувейта не смогут не согласиться с данным высказыванием. А у нас с ними схожие запасы углеводоров в земле. Было бы ещё нас в 10 раз меньше на в 10 раз меньшей территории, то жили бы мы заметно лучше, но надеюсь этого никто не желает.
Однако правда заключается в том, что Россия — не страна бензоколонка. Помимо широкого ряда ресурсов, у нас есть атом, космос, агро, фарма, суда, авиация, автомобили, химия, информационные технологии и много всего остального. Доля нефтегазового сектора в ВВП России равна всего 15% — и это ещё одно «разоблачение». Нефтегаз составляет внушительную долю экспорта и основую часть доходов в федеральный бюджет, но не основную часть экономики, что часто путают или не понимают.
Да, многого у нас нет, но в мире не существует полностью самодостаточных стран. При этом мне трудно представить столько злорадства к самим себе в какой-либо другой нации. Немцы не производят смартфонов, но они гордятся автомобильной промышленностью. Мы же презираем себя за то, что не делаем смартфоны и никогда не похвалим за достижения, например, в атомной промышленности.
«Яндекс» выпустил браузер, который сегодня имеет весомую долю рынка, а его называли бессмысленной и банальной копией Chrome. Появление «Мой Офис» встретили как банальную реплику продуктов Microsoft. Aurus сочли дешевым закосом под Rolls Royce и так почти во всём.
Поймите, я не высказываюсь против здравой критики, но у нас осуждается любая попытка потеснить иностранный бренд. Даже экономика у нас не такая — маленькая и неправильная.
Для подобного образа мышления есть подходящее определение — провинциальный синдром. Это, прежде всего, устойчивая и не требующая обоснований вера, что все самое лучшее оно «там», а «тут» если и есть что-то приличное, то оно всё равно хуже. Проблемы начинаются тогда, когда этот синдром переходит в более типичную для нас параноидальную стадию. Когда мы уже не можем трезво оценивать себя. Когда всё, что у нас, — плохо. Но это большое заблуждение и больных надо лечить, что я и попытался сделать данным текстом.
*Facebook и Instagram принадлежат компании Meta, которая признана экстремистской в России.
Данная статья на самом деле очень хорошо показывает всю суть самой главной проблемы РФ на текущий момент, и она не в содержании статьи, а в ее комментариях.
Как ни крути главная проблема страны в ее людях, в тех кто принимает решения, и тех кто их исполняет. Ключевая проблема - мы не любим свой дом, своих друзей, земляков, своих соседей, а потому и тащим из него все что плохо приколочено. Когда у нас перестанут все разворовывать, постоянно осуждать, находить сплошные недостатки везде и во всем, и жить в режиме одного дня, то только тогда мы начнем действительно хорошо жить, физически, морально, экономически и тд.
Побывав в других странах начинаешь понимать что на самом деле все у нас не так плохо. Да, то что происходит сейчас ничем хорошим назвать не получается, но как говорится "Важно не то, что с тобой происходит, а то, как ты на это реагируешь".
Ребят, давай начнем любить друг друга, ценить друг друга, хвалить друг друга. Мы в этом мире никому больше кроме самих себя особо не нужны. Не были и теперь точно не будем. Нам жить друг с другом, надеюсь все это понимают.
Ну и начинать надо с себя. Автор (Илья Пестов) спасибо тебе за твой труд, да статья местами вызывает вопросы, но ты все равно большой молодец что так глубоко погрузился в вопрос и разработал этот материал.
Комментарий недоступен
Цивилизация - это пытки протестующих в московских ОВД? :) Или воровство подрядчиков жилищника?
Москва - это такая витрина социализма, как была - так и осталась. А загляни за нее - и оттуда веет холодом.
Подтверждение у вас конечно этому есть?
Или воровство подрядчиков жилищника?Поделитесь.
Аналогично.
1. Первая ссылка из гугла, уверен, что пока Вы найдете множество примеров, если постараетсь.
https://twitter.com/tvrain/status/1357062038762229761
2. Первая ссылка из гугла:
https://www.omonline.ru/articles/2019/01/09_gbumoney/
Обычные журналистские набросы
Вы мне еще порассказывайте, что я не знаю, что происходит в стране, где я живу >40 лет :)
Конечно не знаете и знать не можете, потому что в стране такого размера и с таким большим населением происходят миллиарды, триллионы событий.
Вы о них ничего по определению знать не можете - это физиологический и биологический факт.
Я и говорю, ваша проблема и ошибка в том, что вы из пары фактов уже делаете выводы что так происходит всегда и везде.
Триллионы задержаний в Москве? Нет, не триллионы.
О задержаниях и пытках в Москве я знаю из отчетов правозащитников, да и сам общался с задержанными. Т.е. у меня достаточно информации, чтобы сделать выводы, что да - в Москве пытают в ОВД. Причем бессмысленно пытают, ну что может рассказать девушка, которая вышла на мирную акцию протеста?
А Вы тут занимаетесь демагогией, причем настолько убогой, что как буд-то у "стратега" нашего уроки брали. Такой же зашквар.
которые существуют на гранты, например
да и сам общался с задержанными.Которые всегда ни в чем не виноваты
Т.е. у меня достаточно информации, чтобы сделать выводы, что да - в Москве пытают в ОВД.Нет, недостаточно.
ну что может рассказать девушка, которая вышла на мирную акцию протеста?Что угодно чтобы попасть в медиа, к условному Малахову или Собчак. Не может быть такого?
А Вы тут занимаетесь демагогией, причем настолько убогой, что как буд-то у "стратега" нашего уроки брали. Такой же зашквар.Я просил вас предоставить доказательства
Их нет.
Просить предоставить доказательства, факты, подтверждения, решения суда - это демагогия?
К вашим 40 годам пора бы уже понять, что мир он не черно-белый.
1. Ученые тоже на гранты существуют. А правозащитные организации - на пожертвования тех, кого они защищают, в том числе.
2. Да, по закону они ни в чем были не виноваты. Им ничего и не предъявляли. Просто попытали и отпустили.
3. Достаточно. Вы в данном случае не эксперт по достаточности, так что Ваше мнение значения не имеет.
4. Т.е. ее пытают, чтобы она в медиа попала?
5. Разумеется Вам не интересны никакие доказательства, к 40 годам я хоть еще и бодр, но уже начинаю уставать от Вашей демагогии :)
Вы прямо один в один как Путин, хотя он компьютером пользоваться не умеет.. Может быть - Песков? :)
Да, и в этом ничего хорошего нет. Потому что кто платит тот и заказывает музыку.
Да, по закону они ни в чем были не виноваты. Им ничего и не предъявляли. Просто попытали и отпустилиПока нет доказательств - это ваши домыслы.
Т.е. ее пытают, чтобы она в медиа попала?Вы лично присутствовали при ее пытках?
Разумеется Вам не интересны никакие доказательства, к 40 годам я хоть еще и бодр, но уже начинаю уставать от Вашей демагогииИли сами пытали?
Мне интересны доказательства, только вы их не привели. Одно бла-бла-бла.
1. Нет, мне деньги платят клиенты, но на мое мнение они влияния не оказывают.
2. Доказательства есть, проcто Вы не суд и я не веду ОРМ.
3. Следы от пыток тех, с кем я общался - видел. А сам я не пытал, впрочем, может быть Вы и есть мент из ОВД, который отпирается от того, что делает регулярно сам?
3. А вот кто такой, чтобы иметь доступ к результатам ОРМ? Корочку предъявите.
Вы правозащитник? Если нет, то почему вы обобщаете свой опыт на них?
Доказательства есть, проcто Вы не суд и я не веду ОРМ.Тогда это не доказательства, а суждения.
Следы от пыток тех, с кем я общался - виделВы пытали?
А вот кто такой, чтобы иметь доступ к результатам ОРМВы эксперт по пыткам?
А вы уже и ОРМ проводите?
Что будет дальше? Полёты на Марс? Путешествия во времени?
1. Смотря кого считать правозащитником. Дайте определение, я посмотрю, подхожу или нет.
2. ОРМ - это доказательства, но кто Вы такой, чтобы иметь к ним доступ? У Вас есть звание, должность?
Или Вы просто прохожий?
3. Не пытал, но готов предъявить результаты ОРМ по этим случаям, если Вы докажите, что имеет право на доступ к ним.
4. Я нет, но доступ к некоторым результатам ОРМ имею. А Вы имеете право на доступ к ним? Дока предоставлю. А если нет - то Вы или провокатор или не знаете законодательства нашего.
Раз не знаете - то идите изучайте. Или не провоцируйте, если знаете, ибо это тоже преступление.
Слово правозащитник ввели в оборот вы.
ОРМ - это доказательствано доступ к некоторым результатам ОРМ имею
Понятно. Очередное бла-бла-бла от "всезнайки"
У нас есть такие приборы, но мы вам их не покажем))
А уж сколько было гонора
У меня есть свое определение, у Вас свое. Дайте свое, если можете его внятно сформулировать. Если не можете - попытайтесь. Даю 2 попытки.
Очередной прохожий пришел и требует результаты ОРМ, не имея права на их получение. Т.е. публично призвал нарушить закон, получил аргументированный отказ, но побежал истерить.
Не стыдно так себя вести?
Законов не знаете, ведете себя как инфантильный ребенок, который конституцией попу вытер..
Стыд и позор, Вы бы назвали ВУЗ, где учились - зашеймим их как профнепригодных, не обучили мальчика, что он по закону имеет право требовать, а что нет.
Нет не так. Очередной эмигрант, всезнайка, наслушавшись ютубчика, начитавшись новой газеты и т.п. , пишет, что в России всё плохо.
А когда его просят пояснить, объяснить, конкретно, с фактами - ожидаемо сливается.
Очередной инфантил, который не знает российского занодательства, поэтому требует то, что ему по статусу не положено. Вы придите к следователю и начните у него требовать результаты ОРМ. В лучшем случае он Вам в глаза посмеется, в худшем - заедет чем-нибудь тяжелым и отправит оформлять Ваше задержание.
Почему Вы вдруг решили, что придя не к следователю, а ко мне - Вы получите какие-то другие результаты?
Наивность? Инфантилизм? Самомнение непризнанного юриста от сохи?
Что мне неположено знать?
Напомню, речь шла об этом
Ваш комментарий
Цивилизация - это пытки протестующих в московских ОВД? :)требует то, что ему по статусу не положено
Что такое статус? В каком законе он закреплен?
1. Вам не положено иметь доступ к доказатетельствам, которые могут быть преъявлены в суде - т.е. к результатам ОРМ. Точнее - не положено, пока не предъявите что-то, что подтверждает Ваше право на допуск к ним.
Без этого Вы просто левый чел с длиннм языком. Это хорошо для одних органов, но для российсикх внутренних - недостаточно совершенно. Вы для них в части ОРМ - никто, пустое место.
Как перестанете быть пустым местом с точки зрения законодательства - возвращайтесь.
2. В УПК. Знаете, что это такое?
Хорошо. Значит пока суда не было, говорить не о чем.
Потому что ваши мифические, только что выдуманные результаты ОРМ, может посчитать доказательствами или не посчитать, принять к рассмотрению или не принять только суд.
Доказательств нет.
Почему не было? Вы что, судья?
Нет, вы не судья. Вы какой-то левый человек, который требует результаты ОРМ, которые ему видеть не положено, настолько безграмотный, что даже не знает, в каком законе это написано.
Вы позор русского народа! Вы доказательство того, что российское образование - ужасно!
Дайте ссылку на решение суда.
И вы уж определитесь, то у вас ОРМ нельзя раскрывать, а то решение суда уже было, в котором уже всё должно быть изложено.
Так Вам решение суда или мотивировочную часть? Или доказательства? Или результаты ОРМ?
Общение с Вами - это как обсуждение ассемблера с домохозяйкой, каждый новый вопрос - очередной facepalm.
Не юлите.
Мне нужны доказательства.
Ни по одному пункту их у вас нет.
Только феерический бред
А про ассемблер можем и поговорить.
Легко. Я с программирования в кодах начинал.
Да мне пофиг, что Вам нужно. Вы не предъявили документы, подтверждающие статус, да и каков он в данном случае - тоже не понятно.
Вы в юриспруденции - натуральный ноль, вернитесь лучше к кодам, у Вас это лучше получается (возможно).
Говорю для тех, кто от сохи - без бумажки в России Вы можете требовать только секса у жены. Да и то, можете быть посланным далеко и надолго.
Вы обычное трепло. С манией величия.
Которое ни одно слово свое обосновать не может.
Я давал вам шанс, но увы, в ответ только
Ля-ля-ля
Всё, обтекай.
Что и требовалось доказать - инфантильный незнайка пришел, продемонстрировал незнание законодательства, налажал так, что смотреть сил нет, а потом публично обгадился и ушел, размазывая дерьмо своей мордочке.
Запомни мой глупый юный друг - знать законы своей страны ты обязан.
Надеюсь, что тебе в этой жизни придется столкнуться с российским "парвосудием" и оно то тебя хорошо обучить, каков твой статус, что тебе положено знать и что и у кого ты можешь требовать.
А пока ты ноль полный, девственные мозги, как у поциента после лоботомии.
Нет. У вас опять проблемы с экстраполяцией.
Человек, который не осилил УПК в базовых вопросах и не знает, что такое статус с точки зрения права, рассуждая при этом про суд и доказательства - это и есть приговор.
Вы приговорены к признанию того, что как юрист - Вы никто.
Да, в этом беда нашего российского образования. Учат плохо, коррупция, бизнесмены не знают налоговый кодекс, борцуны за законность - не читалии УПК, список можно продолжать..
Зато каждый суслик - агроном. Рассуждают о том, в чем ни в зуб ногой. Позорище.
Покажите где я называл или причислял себя к юристам.