Минфин предложил обязать сотрудников российских компаний, работающих за границей, платить налоги в России Статьи редакции

Сейчас, если сотрудник работает за границей и у него нет российского налогового резидентства, он может не платить налоги в России.

  • Минфин подготовил новый налоговый законопроект, который предлагает изменения, направленные на «повышение эффективности налоговой системы».
  • Одно из главных предлагаемых изменений в нём — что вознаграждения, которые российская компания выплачивает своему сотруднику, работающему за рубежом, будут относиться «к доходам от российских источников».
  • Сейчас, если сотрудник находится за рубежом и у него нет статуса налогового резидента в России, в трудовом договоре можно оформить «место нахождения рабочего места в иностранном государстве» — тогда доход от российских источников будет считаться доходом, полученным вне страны, и платить налог не нужно.
  • Налоговое резидентство теряют россияне, которые находятся за пределами страны больше 183 дней в году. После этого им нужно платить в России налоги с доходов от российских источников не по ставке 13% (15%, если доход больше 5 млн рублей в год), а по ставке в 30%.
  • Если предложение Минфина станет нормой, в России с таких доходов будут удерживать 30% НДФЛ для нерезидентов вместо 0%, подтвердили The Bell в консалтинговой компании Б1 (бывший российский EY).
0
592 комментария
Написать комментарий...
Кощей Бессмертный

Я не понимаю фундаментальный смысл этого проекта.

Я могу понять, что наши налоги идут на оборону, образование, инфраструктуру и пр.

Но если человек уехал??

Причём, почему 30, в не 13??

Ведь человек не пользуется медициной, пособием по нетрудоспособности и так далее.

Бессмертный закон, чтобы наказать людей.

Вообще, очень опасный подход.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Кощей Бессмертный

И что?? Вы против прав и свобод человека?? Против конституции РФ??

Человек имеет права и он не скот, как бы кремлеботы не хотели обратного.

То, что человек заработал является его собственностью. Зарубите это себе на носу.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Bazooka Sooka

а зачем им делать пользу для страны? пользу надо делать для себя. страна для меня не сделала ничего, зачем ей что то башлять?

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Начнем хотя бы с того, что они не выводят деньги, а перераспределяют.

Рубли остаются в России — они продают их за валюту условной Роснефти, и Роснефть уже решает, что делать с этими деньгами.

При этом они создают продукты для страны. Лучше же для России, чтобы условный программист делал Яндекс.Карты, а не Google Maps.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Ермолаев

Радует это мышление.
Фрилансер сидит работает, а ему такие "Какую, сука, пользу приносишь для страны, а?"
Я с тезисом что жители РФ должны страдать давно не спорю. Но хотя бы тех кто уехал - надо освободить от этого креста.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

Ты бы лучше посчитал сколько бабла вывел стандартный российский миллиардер чиновник купив например заграничную яхту.

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Человек создает для российской компании продукт (например, дорабатывает маршрутизацию в беспилотниках Яндекса), чем приносит пользу компании и стране. Более того, компания с успешным продуктом получает больше денег, платит больше налогов на прибыль, НДС и пр.

НДФЛ, по идее, направлен на улучшение условий для всех, включая плательщика — мол, все скидываются, и взамен получают дороги, транспорт и пр.

Но уехавший человек ни в дорогах, ни в другой инфраструктуре не заинтересован, поэтому — на мой вкус — брать с него налоги неправильно. Это тупо дотации.

И это приведет к тому, что зарплаты российских компаний международным сотрудникам (не только уехавшим! но и условным арабам, узбекам или тайцам на удаленке) станут неконкурентны. Если сейчас они могут замещать уехавших удаленщиками, то с этим законом уже не смогут.

В итоге только своим же компаниям будет хуже.

Такой закон имело бы смысл принимать при переизбытке желающих работать на РФ и сверхконкурентных зарплатах. Например, в США по этим причинам как раз их экстерриториальное налогообложение (которое — на мой вкус — морально тоже неправильно) и работает.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Я зарабатываю в США, поэтому вопрос не ко мне.

Компании нанимают человека за рубежом потому что им не хватает талантов внутри страны, и люди нужны как раз, чтобы делать что-то полезное для страны (беспилотники те же).

В итоге win-win: компания делает беспилотник для граждан, работник за это получает валюту и идет в ресторан с девушкой. И стране хорошо, и человеку.

При этом, поскольку человек общественными благами страны не пользуется, налоги за эти блага он платить тоже не должен. Налоги с продукта, который он сделал, заложены в налог на прибыль и НДС.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Я как раз перестал работать на российскую компанию. И теперь в моей области дефицит — мне не могут найти замену, из-за этого не могут выполнить работу, которая должны была быть сделана.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

А при чем тут РФ вообще? В моем случае я работаю в США и плачу налоги в США. Почему меня должна волновать РФ в данном случае, а я ее?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Ермолаев

Ну да. Весь бизнес родился благодаря тому что добрый царь деньги выделил ;)
А если серьезно: "зарабатывает в РФ" и "зарабатывает, работая на компанию зарегистрированную в РФ - две большие разницы".

Я уж молчу про вопрос о том что схерали 30% а не 13%

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Это не так. Посмотрите на ОАЭ — страна развивается бурными темпами, развивается силами экспатов, и они при этом не платят НДФЛ — он в ОАЭ 0%.

А если бы ОАЭ сделала бы НДФЛ 30% и обязала бы платить всех, включая удаленщиков, не было бы у них ни небоскребов, ни digital бума, ни сферы услуг особо. Потому что к ним было бы невыгодно ехать и работать на благо страны.

Чем меньше привлекательность страны для работников, тем меньше имеет смысл делать налоги, чтобы их привлекать.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Чем больше вы делаете налог для удаленщиков, тем больше стимула им не работать на страну.

В итоге тупо некому будет работать на высококвалифицированных позициях, потому что специалисты уехали, а уехавшие (или просто иностранцы) работать не хотят из-за заградительных налогов.

В итоге у страны не будет ни беспилотников, ни денег.

Пример ОАЭ про то, что при нехватке внутренней рабочей силы, налоги нужно опускать, чтобы стимулировать привлечение внешней,

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Так это хорошо, что они в РФ зарабатывают. Значит, они для страны что-то полезное делают.

Не будут зарабатывать — не будет ни налога, ни пользы, которую они приносили (и за которую им платили).

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Ну не тратят и не тратят. Тратить в РФ — не единственный способ приносить пользу.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Нет, вы не до конца понимаете, как это работает.

Смотрите. Предположим, я получил мои рубли. Если бы я тратил их в РФ, я бы поддержал Перекресток, какую-то молочную ферму, мясное производство и пр.

Возьмем другой сценарий. Скажем, я работаю за рубежом на компанию в РФ.

Мне рубли тогда не нужны, я продам их за доллары, за которые (например) куплю лари.

При этом никуда рубли эти не исчезнут. Потому что купит их у меня за доллары условная Роснефть. И просто вместо Перекрестка и фермы, Роснефть ими «поддержит» промышленную логистику и создание бурильного оборудования, например.

И налоги никуда не исчезнут. Просто вместо государства ими будут распоряжаться в Роснефти, потому что эти 30% получат они за свои доллары.

Потому что объём производимого труда не поменялся, он только перераспределился.

А вот если я перестал работать на РФ, объём труда уменьшился. И в итоге не поддержат эти рубли ни Перекресток с фермой, ни логистов с бурильщиками.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Так выводят они валюту. Рубли, за которые продаются товары и услуги в стране, остаются внутри РФ.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Мы по кругу идём. :)

Зарабатывают они в РФ как раз потому что делают что-то полезное для страны.

Рубли они из страны не выводят — за пределами РФ они не котируются.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Да что вы все с налогами. Ну вот в ОАЭ тоже не платят — это не мешает стране развиваться.

Главное, что люди что-то полезное делают.

Ну вот сделала вам команда беспилотник — всей стране стало лучше. Какая разница, платили они налоги или нет.

И нет, в Турции рубли тоже не котируются — вам нужно будет их менять на лиры, а значит продать кому-то рубли, то есть рубли в обороте останутся.

И это нормально. Большинство валют не котируется за пределами своих стран. Тенге, швейцарские франки, японские йены и пр.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Так результат один и тот же — налоги влияют на привлекательность страны для труда.

Те, кто уехал — уже уехал, думайте о них как об иностранцах. Если компаниям не хватает рук в стране, лучше если можно пригласить иностранцев. Но с высокими налогами они в страну не пойдут.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Так от этого люди будут меньше работать на страну.

Посмотрите мой другой вам ответ в параллельной ветке. От людей, которые уехали особо хуже не станет, пока они продолжают работать. Хуже станет, когда прекратят как раз.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

So? Вы же понимаете, что выводится валюта, а рубли просто перераспределяются внутри страны, большей частью в пользу сырьевых экспортеров, которые их за валюту покупают.

Дальше ценность рублей внутри страны определяется услугами, которые за них можно получить. Если люди из-за рубежа продолжают работать за рубли (чтобы потом их поменять и вывести), количество услуг больше и рубль ценнее.

Единственное, что массовая скупка валюты уменьшает ценность рубля относительно валюты, но рубль и так переукреплен. Страшно представить, что бы с ним было, не выводи люди деньги.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Ну как бы, экономики Узбекистана и Таджикистана, скорее, антипримеры. :)

Узбекистан последнее время стал активно расти, но тоже не за счет переводов, а за счет объёма услуг, которые страна начала оказывать вовне. В принципе, не так важно, откуда эти услуги оказываются.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Отнюдь. Денежные поступления были давно, что не мешало Узбекистану быть депрессивной страной. А расти он начал, когда открылся и активно начал привлекать внешние инвестиции и труд.

Ответить
Развернуть ветку
589 комментариев
Раскрывать всегда