В Санкт-Петербурге со 2 января ввели QR-коды для посещения общепита, ТЦ и части магазинов Статьи редакции
Исключение власти города сделали для аптек, продовольственных магазинов, автозаправок и магазинов, продающих товары первой необходимости или не имеющих зала обслуживания.
- Соответствующие изменения в постановление городского правительства подписал губернатор Александр Беглов.
- Ранее введение QR-кодов для посещения кафе, ресторанов и части магазинов перенесли сначала с 1 на 27 декабря, а затем на 2 января.
- С 8 ноября общепит, цирк, кинотеатры и другие развлекательные заведения работают до 23:00.
- В городе уже требуют QR-коды для посещения театров, музеев, выставочных залов, цирков и кинотеатров.
- В Ленобласти ТЦ работают без QR-кодов, губернатор Александр Дрозденко подтвердил, что вводить их не планируют.
4
показа
81K
открытий
1
репост
Да не работает это.
Подскажите, а что работает?
Может, город с иконой облететь?
Шведский подход отлично работает.
Это при котором смертность на 100000 чел оказалась раз в 5-10 выше чем в соседних странах? Это тут, который был их Минздравом признан провалом? Вам виднее)
Швеция Андерс Тигнел -
«Если посмотреть, например, на избыточную смертность, в Швеции дела обстоят совсем не плохо, по этому показателю страна находится на четвертом или пятом месте с конца в Евросоюзе», — уточнил эпидемиолог.
PS
Завязывайте с первым каналом и RT
Смотрим статистику по сегодня:
- Швеция: 1.31 млн случаев, 15310 смертей
- Дания: 823 тыс случаев, 3272 смерть.
И это уже сколько времени прошло после того фейла.
З.ы. первый канал не смотрю, RT не смотрю. Зато читаю и адаптирую статьи связанные с коронавирусом.
А Тигнел, несомненно будет прикрывать свою жопу.
Выходит, в Швеции умирает 1.17% от подтвержденных случаев без каких-либо локдаунов, сегрегации и репрессий.
Германия в локдауне два года, без вакцины нельзя никуда, но там 1.55% (на 32% больше смертей)
Сингапур в локдауне два года и там 0.3%, что почти в 4 раза меньше, чем в Швеции.
Может все же начнем сравнивать похожие страны, а не натягивать удобную статистику на жезл ковид-диссидента?
З.ы. и это я ещё не проверял какие значения вы берете. Ковид-диссиденты были замечены в любви приврать
Чем же Швеция от Германии отличается? Соседние страны, Швеция ещё и севернее.
Цифры с главной Гугла.
В чем диссидентство, я не понял
Столько снобизма, а знаний 0.
Нет смысла в таком сравнении, там разный подход в определении смерти от коронавируса.
О! Ну ка! Давай, жги, Эмилия, расскажи нам про свои знания
Сравните с остальными Европейскими странами.
А может мне еще и с Австралией сравнить?
PS
Огласите весь список пожалуйста.
У живущих у моря шведов - не заметна смертность.
Переписываюсь, как говорится, из первых рук.
Где первые лица признали, что совершили ошибку. Ну-ну!
Первые лица Швеции везде заявляли и заявляют что их подход был и остается правильным. Андерс тигнел как был так и остается главным эпидемиологом швеции.
Из свежего -
«Если посмотреть, например, на избыточную смертность, в Швеции дела обстоят совсем не плохо, по этому показателю страна находится на четвертом или пятом месте с конца в Евросоюзе», — уточнил эпидемиолог.
Более того, недавнее исследование Шведских ученых показало, что вакцины истощают иммунную систему и увеличивают смертность на 20%
Вот ссылка на статью:
https://newstarget.com/2021-11-23-study-finds-covid-vaccines-increase-average-death-totals.html
Вот научный препринт Lancet:
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3949410
А теперь давайте почитаем и найдем где в этой статье https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3949410 говорится об ослаблении иммунитета.
Читаем и видим, что нигде.
Да, господин соврамши?
Ну сложите в голове эти 3 цитаты и все вам станет ясно:
"those who are vaccinated are more likely to be infected and suffer severe disease than people who aren’t vaccinated",
"it appears that the vaccines are increasing the all-cause mortality rate by 20 percent",
"ensuing destruction of individual immunity"
Цитирую
Interpretation: Vaccine effectiveness against symptomatic Covid-19 infection wanes progressively over time across all subgroups, but at different rate according to type of vaccine, and faster for men and older frail individuals. The effectiveness against severe illness seems to remain high through 9 months, although not for men, older frail individuals, and individuals with comorbidities. This strengthens the evidence-based rationale for administration of a third booster dose.
Вы вообще о чем? Суть исследования - эффективность действия вакцины и ослабевание защиты со временем.
Что касается препринта, да там анализируется эффективность действия вакцины. Но важно то, что там анализируются привитые и не привитые переболевшие. Если смотреть по таблице, у привитых эффективность сначала выше в разы, но спустя 4 месяца эффективность падает и становится сильно ниже.
Через 210 дней заболевают в 8 раз чаще (по сводной общей таблице). Плюс есть данные по разным вакцинам.
Плюс есть данные и по госпитализации и смертям (Supplemental Table 5). Т.е если в первые месяцы у вакцин хорошая эффективность и подобных случаев в разы меньше, то спустя 180 дней у привитых 87 случаев, у не привитых 22. Разница почти в 4 раза.
Справедливости ради в этом препринте не исследовался Спутник (только западные плюс комбинация западных).
Что касается угнетения иммунитета, то вот еще ссылка на исследование S-белка на иммунитет (ряд вакцин как раз синтезируют S белок):
https://www.mdpi.com/1999-4915/13/10/2056/htm
Вы цитируете убогую газетенку, в которой такой же человек, который не умеет понимать что написано все переврал? А давайте читать первоисточник - в нем нет того, что вы пишете
Не надо юлить и переводить тему. Я перешел по ссылке выше и прочитал статью, где ясно написано то, чего по вашим словам там нет. Примечательно, что вы обвиняете человека во вранье, а когда выясняется, что врун тут - вы, сразу перескакиваете на другую тему. Довольно примитивный способ вести дискуссию, если честно.
По какой ссылке? По этой https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3949410 и в ней вы нашли процитированные вами слова? Подскажете страницу?
Цитаты, приведенные вами - это ложная интерпретация научной статьи в какой-то жёлтой газетенке. Ещё раз - вы пытаетесь выставить ложь из газеты за результаты исследования. Вы тоже лгун
Еще раз: я в своем сообщении не оцениваю качество интерпретации информации или индекс доверия издания. Вы в своем ответе на 2 ссылки объявили человека лгуном. Я открыл первую (newtarget), где написано именно то, о чем было сказано, а потом мной процитировано. Вторая ссылка содержит статью-первоисточник на 34 страницы, на которую ссылаются те, на кого ссылался автор статьи из первой ссылки. А там уже есть другие цитаты: "In other words, during the spring and summer, Sweden normally has about 3,300 deaths every two weeks - not just in the people who received vaccines, but in all 10.6 million of its people." И апелляция к тому, что приведенные 3939 больше средних 3300.
Можно доверять или не доверять источнику информации, можно интерпретировать данные иначе, но говорить, что кто-то лжет, когда он не лжет - это очень дешевый метод ведения дискуссии.
Ну вот для самых упертых. Разуйте глаза. Смотрите статистику по еврозоне с 17г по настоящее время.
Вы видете страшную избыточную смертность в 20г ?
Ну нет ее, все + - так же как и в 17 и 18г
Избыточная смертность только немного растет в 20г в 65+ и то незначительно.
Нахера вот этот весь цирк?
Да и та избыточная смертность что есть, вы уверены что она от ковида а не от безумной борьбы с ковидом? Я вот совсем в этом не уверен. Интересно было бы посмотреть в разрезе причин, на сколько увеличилась в тот же 20й год от сердечно сосудистых.
Сейчас Вам фанаты барановируса навтыкают своих баранофильских фантазий
Ранее ответил Максиму Петрухину.
Дублирую:
Что касается препринта, да там анализируется эффективность действия вакцины. Но важно то, что там анализируются привитые и не привитые переболевшие. Если смотреть по таблице, у привитых эффективность сначала выше в разы, но спустя 4 месяца эффективность падает и становится сильно ниже.
Через 210 дней заболевают в 8 раз чаще (по сводной общей таблице). Плюс есть данные по разным вакцинам.
Плюс есть данные и по госпитализации и смертям (Supplemental Table 5). Т.е если в первые месяцы у вакцин хорошая эффективность и подобных случаев в разы меньше, то спустя 180 дней у привитых 87 случаев, у не привитых 22. Разница почти в 4 раза.
Справедливости ради в этом препринте не исследовался Спутник (только западные плюс комбинация западных).
Что касается угнетения иммунитета, то вот еще ссылка на исследование S-белка на иммунитет (ряд вакцин как раз синтезируют S белок):
https://www.mdpi.com/1999-4915/13/10/2056/htm
Заканчивайте заниматься гуглежом. Вы не разбираетесь в теме. В статье, которую вы привели:
- все исследования велись in vitro на клеточной линии HEK293
- описывается механизм нарушения восстановления разрывов ДНК за счёт S-белка, но S-белок локализуется в цитозоле, а не в ядре
- все делается на плазмидах, что может быть как раз причиной таких результатов
- и там же к статье выпущено "statement of concern", т.е. другие исследователи сомневаются в результатах https://www.mdpi.com/1999-4915/14/1/12/htm
- это mdpi журнал, который не славится качеством.
В итоге мы имеем: вы увидели броский заголовок, но знаний проанализировать статью вам не хватает. Вы приняли ее за чистую монету (она же подтверждает вашу точку зрения), но вот статья на самом деле очень сомнительна. В общем ваши аргументы - полный ноль
Внимательнее эти статьи читай. Тигнел признал, что недооценил вирус и, что следовало бы пойти по среднему пути между шведским и локдауном.
Не встречал такого.
Киньте ссылку на первоисточник где бы он такое утверждал.
Ты здесь приводишь ссылки на статьи, которые сам не читаешь? Это из твоего линка на BBC.
Я читал это всё в первоисточниках когда это все было актуально (интересно). Сейчас мне лениво опять это все поднимать.
Суть не меняется, Тигнел признал, что стоило идти по другому пути.
Дословно не помню. В первоисточнике было:
Все сделали и делаем правильно, оглядываясь назад, надо было уделить больше внимания домам престарелых.
Ага. «Закрыть от посетителей дома престарелых надо было». Все логично. Они единственная группа риска. В Швеции так всю дорогу и работали все. Без локдаунов. Без выключения целых отраслей. Без увольнений непривитых. Аэропорт Арланда работал каждый день, паромы с публикой ходили куда то. А сертификаты никакие не проверяли. И сейчас не проверяют.
В итоге выросла продолжительность жизни в 20 м и скоро будут данные по 21-му. Посмотрим кто тут от вируса повымер.
Может пора уже переключиться с RT и первого канала на другие источники
https://www.bbc.com/news/world-europe-52903717
Может тебе ещё источников кинуть?
Вот оттуда же
https://www.bbc.com/russian/features-52915870
Факт остаётся фактом, количество смертей превышающее соседей. И признание того, что стратегия достижения коллективного иммунитета через заболевания стоило шведскому государству слишком много жизней своих граждан.
Ну там где вводили ограничение все в разы хуже.)
Нет. Смотри Сингапур. Или ты скажешь, что другая страна? Ну так и я скажу, что надо смотреть не на Италию, которая культурно и климатически другая, а на ближайших соседей.
Так Европа маленькая, там все соседи.
Ну я же скинул ссылку на евромомо
Единственное что можно было сделать лучше это уделить больше внимания домам престарелых.
Вот что сказал Тигнел.
https://www.thelancet.com/article/S0140-6736(20)32750-1/fulltext
Вы же умеете в логику?
Diamond Princess (чашка петри)
из 3700чел
заразилось 700
умерло 7
все старше 60
Перевод нужен?
Посмотрите в разрезе возрастных групп.
До 60 лет нет избыточной смертности.
Пошло лавирование. Капитан корабля что ли?
Я понимаю что статистика расходится с вашим мироощущением. Так бывает,)
Статистика с вами расходится.
Смотрите евромомо
там все есть
PS
только не выдергивайте из контекста.
Сравнивайте со ВСЕМИ европейскими странами и смотрите не среднюю по больнице и по возрастным группам.
А давайте вы изучите, что такое конфаундеры в статистике, и потом мы поговорим. А то мы на разных уровнях общаемся. Потрудитесь подняться до моего
Так раскройте свою мысль. Буду рад если я ошибаюсь.
Наверное тоже надо пройтись и проминусить все ваши сообщения в этой дискуссии.
PS
Нет не стану.)
Вы меня переубедили. Все же, буду с вами на вашем же языке.
Да не буду я вам ничего раскрывать - вы же проигнорируете. У вас нет необходимой базы знаний, чтобы понять. Я это в общем-то давно понял, что большинство не обладает специальными знаниями и с ними бесполезно говорить - не поймут
Ты дурак и не в состояниии понять меня "умного" это по вашему сильный аргумент?
Комментарий недоступен
Ваша интерпретация не точна.
Речь идет о специальных знаниях.
Мало кто одновременно силен в вирусологии, в синхрофазотронах, астрономии и в литературоведении.
Это верно.
В истории (истерИи) с ковидом я ориентируюсь на статистику и логику.
PS
"Если вы что-то не можете объяснить 6-летнему ребёнку, вы сами этого не понимаете.“ - Альберт Эйнштейн.
Обе эти науки подтверждают важность и полезность прививок вообще и вакцинации против Ковида, в частности.
В дополнение, посмотрите мой материал
Конференция по реабилитации после Ковид-19
https://vc.ru/u/351356-boris-vasilev/332683-konferenciya-po-reabilitacii-posle-kovid-19
Так и я ЗА прививки.
В том числе и ЗА прививку от ковида тем кому это действительно необходимо.
Кто в группе риска конечно нужно вакцинироваться.
Я против локдаунов, OR кодов, и прочих ограничений.
Ура же)))
Я против локдаунов, OR кодов, и прочих ограничений.Дайте методику обуздать антиваксеров.
Берите пример с Швеции
Там менталитет другой и морская вода под рукой.
Ситуация в Швеции мне известна из первых рук (много друзей).
Комментарий недоступен
В логику это вообще не ваше, даже близко. Сравнивать разные системы координат.
Заразилось 20% от всей численности, причем большинство заражений было уже после того, как их поставили на жесткий карантин.
Летальность 1% это дофига, а что касается возраста, т.к. там средний возраст был вокруг 60-ти.
Это как анализировать смертность по возрасту по данным из дома престарелых.
Уже год назад все посчитали и все сравнили, и уже давно все признали, что шведская модель была ошибкой, поэтому в этом году там уже были и ограничения и маски и прочие атрибуты современности.
Странно вы рассуждаете.
2 недели плыли вместе с "пациентом №1" без каких либо ограничений (масок перчаток самоизоляции) но не заражались. А стали заражаться после того как поставили на карантин.
Ваша логика безупречна.
Ахахах
Придираться и я могу, хорошо, развитие болезни происходило уже после того, как они встали на карантин. По остальному то есть что сказать?
Ну вот и вам с евромомо с 2017 по настоящее время
Вы видите какие то страшные аномалии в страшных ковидных годах.
Т.е. то что график для группы 15-44 уходит выше baseline это ничего не говорит? Ну, Юля, нужно не только графики показывать, но и понимать что на них!
По всей Европе График с 2017 года. ну нет никакой катастрофы в страшный ковидный год. Есть обычная сезонная смертность =- 10%
По швеции была гораздо большая смертность в 14 или 15 году (точно не помню) чем в страшный ковидный.
Умирали дети бэби-бума, родившиеся в 1945-1946 годах.
Это не отменяет -
Швеция с короновирусом никак не не боролась и справилась лучше многих стран в которых вводили строгие ограничения.
Писал выше на основе переписки с друзьями -шведами:
- другой менталитет/дисциплина,
- другая плотность населения,
- рядом море и его оздоровительные свойства.
Посмотрите фотки (кинул несколько) и видео из швеции в период "пандемии" нет там ни масок ни социальной дистанции ни самоизоляции от слова СОВСЕМ.
Это график по всему евросоюзу.
Посмотрите по отдельным странам.
Я всего лишь пытаюсь донести мысль что опасность ковида сильно преувеличена.
И то что в Швеции которая с ковидом никак не боролась, результат гораздо лучше чем в Англии или России.
Плотность населения, уровень здравоохранения, ментальность, поведенческие факторы, природные и погодные факторы, они будут учитываться?
Да конечно.
Я смотрел стримы из швеции когда в москве всех закрыли на самоизоляцию. Сейчас посмотрю может фотки остались
В России +200.000 смертей за 2020 год просто так появились?
Первый локдаун был вызван просто не понимаем как действовать. Дальше меры начали смягчаться, т.к. появилась определенность и вакцины.
Эффект жатвы. Умерли во первых те, кто и так умерли бы в ближайшие пару лет. Во вторых, отсутствие медицины и перераспределение уже существующих специалистов на ковид, вместо того, чтобы создавать новые (например, за счет военных медиков и росгвардии).
У нас мужчины, напомню, живут лет на 15 меньше, чем женщины и мрут уже после 45 массово. Буквально. Так было и до ковида.
Может потому что закрыли больницы и отменили плановый прием (всех перевели под ковид) и может потому что лечили арбидолом?
Я во вторую волну похоронил отца, и да, основным следствием был не ковид, а вот причиной он.
Да от ковида умирают, как и от сезонного гриппа и сезонной пневмонии. Кто же с этим спорит.
Только летальность отличается в разы. Что-то среди ближайших родственников в последние 10 лет никто гриппом или пневмонией не болел. Пришёл ковид и сразу заболели причем 2х в 50 и 65 лет забрал с собой.
Пока вас лично это не касается, все легко рассуждать, что преувеличение все.
Вот стокгольм май 2020
март 2020 стокгольм
Стокгольм апрель 2020
напоминаю это когда весь мир сидел на самоизоляции
В Швеции довольно много пожилых людей.
Пропорционально мало их на фото.
Все верно.
Если в группе риска вакцинируйся или сиди дома.
Если нет то живи как обычно.
https://www.euromomo.eu/
Оттуда:
В Швеции, где живет чуть больше 10 млн человек, коронавирус подтвержден у 40 тыс. Умерли от болезни 4,5 тыс. человек. Для сравнения: в соседних Дании, Норвегии и Финляндии, где был объявлен локдаун, на данный момент намного меньше смертей. В Дании умерли 580 человек, в Норвегии — 237, в Финляндии — 321. В Швеции же только в среду от Covid-19 умерли 74 человека.Ну круто вырвать один день из года и сделать выводы.
Я ничего не вырывал и выводов не делал, я привел цитату из статьи, которую дал Azh.
Статья от 2020 года
Я видел, но это не моя статья, на нее сослался Azh.
Я тогда в первоисточниках читал, если не будет лениво, поищу.
Посмотрите, пажалста, процент привитых в Швеции. Это может изменить ваш взгляд на шведский подход.
Посмотрите графики избыточной смертности в европе я тут несколько раз оставил (начиная с 2017 для наглядности) и вы поймете что дело совсем не в ковиде и не в прививках
То есть просто так 85 процентов шведов хотя бы одну дозу получили? На всякий случай?
Когда начался ковид и когда появилась прививка?
Посмотрите графики евромомо.
Нет прямой зависимости.
PS
Я не против привики.
Хуже от прививки не будет.
Я вашу логику понял. Но там ещё много о чем можно говорить. Например, про долю одиночных домохозяйств.
Моя логика простая. После 85 процентов привитых можно вводить любую модель. Хоть индийскую.
Так они никаких ограничений не вводили вообще, а когда появилась вакцина то на всякий случай вакцинировались.
Вот такая хронология событий.
Вакцинация 85 процентов населения в не самой маленькой стране - задача слишком масштабная, чтобы реализовывать её на всякий случай.
Так добровольная же а не принудительная.
Это никак не уменьшает масштабы издержек
Еще раз я только про то что швеция не вводила никаких ограничений и справилась лучше чем страны с локдаунами и прочим ковидобесием
Ещё раз, я про то, что Швеция при этом вакцинировала больше 85 процентов взрослого населения. А то, что это добровольно, говорит нам лишь об удивительных особенностях шведского народа, а никак не об универсальности их подхода.
Так фишка в том, что Тигнел ставил на коллективный иммунитет, который в результате не сработал и собрал кучу жертв, и в результате все привились.
Устал уже. Смотрите тут графики по избыточной смертности (кидал тут с евромомо) ну нет страшной катастрофы в европе от коронавируса. В швеции без борьбы справились лучше чем в англии или россии.
Перестань уставать и смотри на соседние страны, почему обязательно нужно смотреть на РФ?
Я за. Смотрите и сравнивайте со всей Европой.
Здравый смысл работает безотказно. Но это не про ковид.
Чё, правда? Потому что какой-то Сергей-с-горы так сказал?
Если в РФ хорошая медицина с огромным количеством коек и мед персонала, то можно и не вводить коды и другие ограничения. Только это не так.
Но ведь коды вводят те же, кто плохую медицину сделал совсем никудышной
Кто не привился от ковида лечится платно и проблема решена без QR и волшебства
А как быть тем кто за 2 года уже 4 раза ковидом переболел? Ему какую прививку ставить?
не прививку - свечку и молебен))