{"id":14287,"url":"\/distributions\/14287\/click?bit=1&hash=1d1b6427c21936742162fc18778388fc58ebf8e17517414e1bfb1d3edd9b94c0","title":"\u0412\u044b\u0440\u0430\u0441\u0442\u0438 \u0438\u0437 \u0440\u0430\u0437\u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u0447\u0438\u043a\u0430 \u0434\u043e \u0440\u0443\u043a\u043e\u0432\u043e\u0434\u0438\u0442\u0435\u043b\u044f \u0437\u0430 \u0433\u043e\u0434","buttonText":"","imageUuid":""}

Ядерная война, которая не началась: как простые советские ребята Вася и Стас пару раз спасли мир

Не все знают о том, что наша планета уже несколько раз в истории оказывалась в считанных минутах от начала ядерной войны. Давайте для разнообразия поговорим не о тех, кто этот момент усиленно приближает, а об их противоположностях – невидимых героях, которые в сложные моменты смогли принять правильные решения.

27 октября 1962 года, в разгар Карибского кризиса, группа американских эсминцев преследовала в нейтральных водах советскую подлодку B-59. В условиях отсутствия связи с Москвой, командир субмарины подумал, что уже началось, и решил выпустить в ответ торпеду с ядерной боеголовкой.

К счастью, на борту был Василий Архипов – который, будучи старшим по званию, наложил на это решение вето (и, вероятно, предотвратил ядерную войну).

Василий Архипов – красавчик. Будьте такими, как Василий!

26 сентября 1983 года, через три недели после того, как СССР сбил южнокорейский пассажирский Боинг, произошел похожий по своему значению инцидент. В эту ночь оперативным дежурным на командном пункте советской космической системы раннего обнаружения ракетных запусков был подполковник Станислав Петров.

Cистема внезапно просигнализировала, что с американской базы произошел пуск пяти межконтинентальных баллистических ракет – по уставу Петров должен был передать «наверх» сигнал о том, что началось (что привело бы, в том числе, к активизации красного табло в «ядерном чемоданчике»). Но Петров единолично принял решение передать вверх по цепочке сообщение о ложном срабатывании системы – и, вполне возможно, помог этим избежать начала ядерной войны.

Позже выяснилось, что сигнал тревоги действительно был ложным: к нему привела случайная засветка датчиков спутника отраженными от облаков солнечными лучами (но в момент принятия решения о том, какое сообщение передавать, Петров не мог об этом знать наверняка).

Станислав Петров – красавчик. Будьте такими, как Станислав!

Короче, рубеж сентября–октября, похоже, исторически традиционно оказывался периодом повышенных экзистенциальных рисков для человечества. В сообществе рационалистов и эффективных альтруистов принято ежегодно отмечать 26 сентября День Петрова в качестве праздника неуничтожения мира.

А я лишь хотел напомнить, что в критические моменты рядом с большой красной кнопкой по факту часто оказываются не верховные лидеры, а чуть более обычные люди. И если хотя бы у этих ребят в итоге хватает сил прислушаться к голосу разума и гуманизма – то это прекрасно!

Я веду ТГ-канал RationalAnswer о том, как принимать разумные решения по жизни.

0
198 комментариев
Написать комментарий...
badResistor

Такие люди внушают надежду на то что преступный приказ так же не будет исполнен.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Ivanov
Такие люди внушают надежду на то что преступный приказ так же не будет исполнен.

в обоих случаях не было преступного приказа. Оба героя проявили холодный рассудок и профессионализм в сложной и непонятной ситуации и оказались правы.

Такие же истории есть про машинистов, операторов чего угодно там. Тут просто цена ошибки просто катастрофическая была.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Может и тут они посчитают такой приказ какой-то ошибкой, сбоем в чьем-то мозге...

Ответить
Развернуть ветку
Андрес Оле

«сбоем в чьем-то мозге»

Cбой в чьем-то мозге произошел 24-о. А потом и у половины населения со своими zвастиками.

Ответить
Развернуть ветку
Котик

8 лет бомбить Донбасс, а потом хрюкать, а нас за шо? Классика.

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Д.

а чего бы сразу с Крымом не присоединить? 8 лет назад?

Ответить
Развернуть ветку
Isuzu Dzanarnoghno

Вот, кстати, я тоже об этом думаю и не понимаю.
Возможно, потому, что не вся территория контролировалась? Так она и сейчас не вся контролируется.

Будь это сделано тогда - сейчас бы ничего не было.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Котик

Ошибка.

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Д.

збс ебать не переебать...

Ответить
Развернуть ветку
Андрес Оле
Ответить
Развернуть ветку
Alexey Kochetkov

Дамбить бамбасс не классика, а лютый боян.

Ответить
Развернуть ветку
Elendiar

Российские пропагандоны не учли одного, бамбасс 8 лет защищал макеевский радничок, и только когда его осквернили бамбас стали данбить. Низабудим нипрастим!!!

Ответить
Развернуть ветку
Котик

Классно тебе высмеивать погибших людей? Надеюсь про тебя так же шутить будут.

Ответить
Развернуть ветку
Котик

Классно тебе высмеивать погибших людей? Надеюсь про тебя так же шутить будут.

Ответить
Развернуть ветку
p0st

а ещё раз напиши, а то минусов ещё столько можно поставить!

Ответить
Развернуть ветку
Андрес Оле

Там по референдуму калининград между поляками и немцами поделили. Когда отдавать будете?

Ответить
Развернуть ветку
badResistor

раньше, 24е это следствие.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

С населением как раз все понятно, его годами чмырили, в ковид добили, вот оно и жмется к самому как ему кажется сильному - к власти + тотальная пропаганда, когда не только ТВ зачистили, но и большую часть интернета.

Ответить
Развернуть ветку
Vikarti Anatra

Так в этих случаях речь не про приказ командования а речь про то что ответственный офицер на основании каких то своих знаний решает что нет еще не началось.
В первом случае если бы реально началось - СССР потерял бы лодку но в итоге все равно бы ответили.
Во втором - в худшем (?) случае СССР потерял бы часть сил но ответный удар был бы нанесен хоть чем то.
Вообще вот с этой точки зрения - Периметр хорошая штука, тем что можно его врубить а потом ждать пока реально прилетит и только в этом случае - полетит обратно

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Вы видимо ни строчки кода в своей жизни не написали, раз вам кажется хорошей идеей на автоматику полагаться без участия человека...

Ответить
Развернуть ветку
Илья Осипов

вы видимо писали, но хелловорлд на питоне :)

на атомных станциях почти все на автоматике и даже есть известный прецедент, когда на станции что-то пошло не так и главный по смене отдал приказ всем встать и отойти от компьютеров. все встали, отошли и автоматика сама "успокоила" станцию.

ракеты в космосе тоже на автоматике, никто джойстиком не управляет.

просто там все это не один скрипт, а сразу капуста из нескольких систем, которые советуются друг с другом.

в конце концов человек в этом плане — тоже не то чтобы надежная система. в каком месте он по надежности не усупит компьютеру? разве что картинки распознавать, и это ненадолго.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Чего же тогда людей вовсе не уберут из-за пультов АЭС?
Зачем этот риск, вдруг не выполнят приказ отойти от компьютеров?

Ответить
Развернуть ветку
Илья Осипов

потому что они делают штуки, которые компьютеры пока не могут + экспериментики ставят (?)

Ответить
Развернуть ветку
Isuzu Dzanarnoghno
и даже есть известный прецедент,

Можно ссылку? Любопытно было бы узнать.

Но я Вам про другой случай расскажу. У моего приятеля отец работал инженером на Обнинской АЭС. И что-то у них там произошло (что - не спрашивайте, я не физик-ядерщик, а у него уже не поинтересуешься). Так вот, от ОТРУБИЛ к херам автоматику и несколько часов управлял стержнями врукопашную.

ракеты в космосе тоже на автоматике, никто джойстиком не управляет.

Еще как управляют. Куча случаев ручной стыковки была.

Что, в целом, совершенно не отменяет Ваших слов о том, что автоматика - гуд. Просто задача профессионала - понять, что все идет к чертям и отрубить ее нафиг. А так большинство задач она решает, да. Просто не все решить может чисто из-за того, что программируют и проектируют тоже люди и возможны ошибки.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Vikarti Anatra

Как раз писала и много и именно поэтому так отвечаю. Вот несколько сценариев:
1)
мы видим (или нам кажется) что по России и Москве идет залп ракетами малой дальности с пусковых ПРО в Польше(технически то они могут) - времени на принятие решение - минут 5.
В случае отсутствия автоматики - времени на поиск тех кто может отдать приказ об ответке - вообще нет почти - только найти и развернуть.
В случае наличия автоматики - если Периметр уже включен (напряженная обстановка например) - можно даже не искать никого, если это ложная тревога то все нормально если это не ложная тревога - командование кто уже не в бункерах - сгорит но после этого либо есть кому принять решение либо нет и решает Периметр.
Да, Периметр может дать сбой но вот с учетом того что информации о нем - мало - оценить вероятность нельзя
Таким образом выбивать командование которое может отдать приказ об ответном ударе - невыгодно потому что тогда Периметр хотя бы попробует сработать.

А код надежный писать - есть способы. Сильно дороже и медленнее но есть.

Ответить
Развернуть ветку
John Doe
мы видим

Пуски Томагавков "мы" не видим

с пусковых ПРО в Польше

Их там нет

залп ракетами малой дальности

Томагавки — medium range, а не short range.

времени на принятие решение - минут 5

Томагавки дозвуковые. Лететь будут десятки минут, а то и часы в зависимости от расстояния.

Ответить
Развернуть ветку
Vikarti Anatra

А я не про Томагвки. А насчет их там нет - проект - был

Ответить
Развернуть ветку
John Doe
с пусковых ПРО в Польше
А я не про Томагвки

В МО РФ тоже матчасть не учат

их там нет - проект - был

На заборе написано... А там дрова.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

1. Нет способа написать код, который гарантированно будет избавлен от ошибок или возможности взлома, просто нет и все, поверьте на слово, если не разбираетесь.
2. Все датчики системы могут быть повреждены или давать ложные срабатывания, либо проблемы с магистралями к ним, либо еще миллион вариантов.
От того запуском стратегических ракет с ЯО будет санкционировано исключительно человеком, какие бы вам не показывали бы мультики про периметр и прочие гиперзвуки...

Ответить
Развернуть ветку
Michael Pupkin

if (враг_запустил_ракету) {...}

Всё просто же

Ответить
Развернуть ветку
Vikarti Anatra

А вот так - нельзя.
Гуглим например Норвежский Ракетный Инцидент
Там именно что было что злое_НАТО запустило ракету которое должна была создать проблемы СПРН.
Решили подождать и посмотреть куда летит.
Ракета реально была но вот только:
- летела от России (что поняли очень поздно)
- это была геодезическая ракета
- Норвегия предупредила но где то в процессе затерялось предупреждение

Ответить
Развернуть ветку
Michael Pupkin

враг_запустил_ракету - вычисляемая переменная, где условия добавляются.

Ответить
Развернуть ветку
p0st

прям вижу эту лапшу if - than и на cobol, чтобы надёжно =)

Ответить
Развернуть ветку
vmp

Интересно, у системы Периметр какова вероятность ложноположительного срабатывания?

Ответить
Развернуть ветку
A.K.

Там картофель висит на проволоке. Если сваливается с нее, значит можно отвечать

Ответить
Развернуть ветку
Isuzu Dzanarnoghno
ответственный офицер на основании каких то своих знаний решает что нет еще не началось.

У ответственного офицера есть хрустальный шар? И кто такой вообще "ответственный офицер" в случае подлодки?

Сам с подлодкой поинтереснее было. Решение при отсутствии связи с базой принимают три человека Решение должно быть принято единогласно. Архипов воспротивился. Ракеты не были пущены.(Upd. Торпеды. Странно, они уже тогда были, оказывается?)

Во втором - в худшем (?) случае СССР потерял бы часть сил но ответный удар был бы нанесен хоть чем то.

Вообще, интересный подход. Пусть половину страны снесло бы к херам, но зато ответили бы. Вернее, в данном случае инициировали.
Вы совершенно правы, ответили бы. Но разве игра стоит свеч??

Ответить
Развернуть ветку
Vikarti Anatra

Как бы не раз официально говорилось что ядерную войну нельзя выиграть (правда есть вопросы что значит выиграть) и смысл в том что противник НЕ нанесет удар если будет уверен что прилетит ответка даже если будет некому

Ответить
Развернуть ветку
jorдж

В современных ядерных боеприпасах (особенно тактического уровня) доля вторичного излучения приближается к 1-5% от условных 100% воздействия. Основные показатели это: ударная волна, световая вспышка ну и ЭМИ до кучи. Смысл его разрабатывать если потом нельзя использовать территорию.

Ответить
Развернуть ветку
A.K.

У знакомого на заводе друган посчитал какой-то ошибкой требование не бухать и остался без одного пальца. Герой

Ответить
Развернуть ветку
badResistor
Оба героя проявили холодный рассудок и профессионализм в сложной и непонятной ситуации и оказались правы.

Об этом и речь.

Война и смерть начинается там где нажимают на курок, а не ведут полемику.

Ответить
Развернуть ветку
195 комментариев
Раскрывать всегда