На vc.ru есть куча историй о переездах, релокациях, всякие гайды и чек-листы без регистраций и смс как покинуть России и не платить НДФЛ. Я же расскажу свою историю, почему я остался и не пожалел (пока).
Привет! Меня зовут Владимир Пивульский, я руководитель агентства Медиаконтекст, и в это статье-изречении я выскажу свое мнение по поводу своей нерелокации.
Дисклеймер
Здесь я не буду никого учить, осуждать, говорить как правильно или неправильно и тем более набрасывать говно на вентилятор. Только выскажу свое субъективное мнение и попрошу в комментариях высказаться других, если таковые найдутся.
О себе
Сначала, в статье хотел вкратце рассказать о себе, где и как рос, как дожил до этого, но по большей части всем все равно, потому пропустим первые 35 лет моей жизни и перейдем к сути.
Нерелокация
Я руковожу маркетинговым агентством, нас 25 человек, и основной штат работает в офисе СПб.
Когда все началось, я был в таком же шоке как все и первые недели мыслил нерационально, т.к. критическое мышление дало сбой.
В агентском бизнесе такая тема, если назревает кризис — руби маркетинг! Так начало происходить и у нас: новые проекты останавливаются, а текущие замораживаются. Я собрал коллег и объявил, что держимся до последнего, но, если придется, то будем думать над оптимизацией, чтобы предотвратить сокращения штата, а также обозначил — если кто-то хочет переехать в другой город/страну с сохранением рабочего места, то я не буду против.
Трясло первые 2-3 месяца, а потом все стало возвращаться в прежнее русло и я расслабился.
Частичная мобилизация
Если после начала СВО у меня не возникало мыслей о переезде, то с приходом частичной мобилизации, я тоже начал задумываться о временной релокации. С этими мыслями я ходил первую неделю наблюдая, как часть знакомых и коллег по рынку покидают страну, как скапливаются очереди на КПП и люди отдают последнее, лишь бы их быстрее пропустили через границу – это только усиливало панические настроения. Но после обсуждения с супругой, друзьями и самим собой я пришел к выводу, что мы остаемся и не дергаемся.
Да, я понимаю все риски, и то, что еще ничего не закончилось, а лишь притихло, но у меня есть аргументы в пользу принятого решения:
— не хочу оставлять родителей
— не хочу оставлять свой дом
— не хочу оставлять команду
— меня там никто не ждет
— где родился, там и пригодился😁
Несколько сотрудников компании в течение 2022-2023 г. решили переехать на ВНЖ и ПМЖ в другую страну, и я поддержал их решение, потому что им так будет спокойнее и безопаснее, как минимум эмоционально. И каждый, кто принял это непростое решение о релокации, сделал это осознанно и, конечно, на это нужны силы, и воля характера или очень сильные эмоции.
Я не стал уезжать потому, что это мой дом, каким бы он ни был, это моя Родина. У меня такие же цели и потребности как у многих здесь – хочу мирное сосуществование с соседями, хочу путешествовать, зимовать в Тайланде или Шри-Ланке, но жить хочу в России! Я с семьей строю загородный дом, в который уже вложено много сил и ресурсов, потому намерен завершить начатое.
Все мои знакомые, кто уезжал в период мобилизации, уже вернулись, а некоторые вернулись с каким-то повышенным чувством патриотизма😁
Да, стало неудобнее, дороже, сложнее и так можно долго продолжать. Но я горжусь, что живу в такой большой стране со сложным языком и своей культурой, прекрасной природой, людьми и нравами. У нашей страны сложная судьба, но и в такой ситуации нужно искать позитивные моменты. В нашей стране до сих пор есть много возможностей для развития, как личного, так и общего!
Я не стыжусь за то, что я Русский, хотя мне стыдно за многие вещи, которые происходят от лица нашей страны. Но мне больно видеть, как многие из нас отрекаются от своей принадлежности и всеми силами показывают свое фи в сторону своей страны. Ведь нужно понять главное – можно уехать и забыть Россию, но Россия из нас не уйдет никогда.
Передаю привет всем, кто остался👋
Я уехавший. Задолго до 2022. Уехал не в "ближнее зарубежье", а на средиземноморье.
И по прошествии немалого количества лет могу сказать:
Да, уезжать крайне непросто. Сложно, даже если нет проблем с деньгами и работой. А первое время крайне сложно. Поэтому советовать могу только тем, у кого есть и деньги, большой запас решимости.
Но. Адаптация постепенно происходит, и становится лучше по всем статьям. А самое главное, появляется уверенность в завтрашнем дне и перспектива (особенно для детей).
Поэтому у меня по этой теме сложились два тезиса:
1. Возможность уехать - это privelege, это могут себе позволить немногие. Кто-не может то из-за денег, кто-то из-за родных, кто-то по иным причинам.
2. Выбор уезжать или не уезжать из РФ - это выбор приоритета между тактическими целями и стратегическими. Останешься - будет лучше сейчас, но хуже потом (скорее всего), уедешь - будет хуже сейчас, но лучше потом (скорее всего).
У меня возможность и мотивация уехать были, а приоритетом является будущее моих детей, поэтому я уехал. Доволен ли я своим решением? Очень. Могу ли я посоветовать это всем? Нет, мало у кого есть возможность сделать это нормально, и мало кто готов жертовать сегодняшним комфортом ради будущего, которое может еще и не настанет.
Не понимаю о какой ПрАйВиЛеДж идет речь. У меня есть и деньги и возможности уехать в любое время в любую страну мира (специфическая квалификация) но я осознанно это не делаю ибо ни одна страна не даст мне такой же вэлью (общаюсь на вашем языке). И кстати таких людей к счастью много знаю. Вы мне напомнили одну знакомую которая в восторженном отзыве об одном из московских заведений написала «пахнет иностранцами».
Рад, что вам все нравится. Но есть еще вопрос помимо вэлью есть еще риски. Что принесут повестку, активы отберут, что лекарств в нужный момент не найдется, что конкуретны закажут тебя силовикам, что примут закон о запрете велосипдестов и филателистов, что на встречку выедет депутат, ну и т.д. и т.п.
Классическое соотношение риск/доходность. У вас есть аппетит к этому риску, у меня нет. И я ведь никого не уговариваю, наоборот говорю - что это редко кому подходит.
Я с тем же успехом могу сказать что «риски» перечисленные вами равны по вероятности тому что вас пристрелит оккупадос, пырнет ножом турок или с криком АА переедет бородач на грузовике, а детей ваших похитят албанцы. Я кстати 7 лет жил в Евросоюзе.
Само собой. Здесь тоже есть свои риски. Вопрос только в их соотношении с российскими
По статистике, в РФ в 8 раз больше убийств на душу населения, чем в Испании. А по средней продолжительности жизни РФ на 134 месте в мире, а Испания на 9. (для мужчин, к примеру, это 80 лет против 64)
А так все одинаково, конечно. Вода мокрая, трава зеленая и бородачи на грузовиках ездят.
Вы прекрасно знаете почему мужики в рф живут мало - саморазрушение. Не волнуйтесь, мне это не грозит. Так же как и повестки и "отжатие бизнеса" (сразу видно вы их построили ноль). Про Шаманов и ко я, кстати, почему-то узнаю исключительно от таких вот экспатов, которые вместо того чтобы заниматься интеграцией в европейское сообщество сидят на медузе и видимо через чтение всякой клюквы убеждают себя в том что приняли верное решение об отъезде.
Сам себя не убедишь - никто не убедит :). Человеку важно понимать, что он сделал правильный выбор когда то.
Есть такой блогер на ютьюбе - Саня во Флориде, он в свое время хорошо сказал, что если человек в РФ мог добиться чего-то, то он и в любой другой стране добьется. И наоборот - если он тут был лентяй и нытик, то и в любой другой стране он таким же останется. Вот и весь привеледж - обустраиваешь свою жизнь - она улучшается, нет - не улучшается.
Поддерживаю, от себя не убежишь какой бы паспорт не лежал в кармане. Просто для некоторых это пройденный этап а для кого-то он только начался.
Скорее наоборот, если человек чего-то добился в РФ в США он начинает ныть и ностальгировать. А те кто в РФ ничего не добился в США обычно добививаются многого. Например, человек в РФ работал лифтером в ЖЭУ, из всех его достижений при жизни в РФ он учил английский язык и выиграл Гринкарту, в США работает тоже механиком-лифтером, но между годовой зарплатой $3500 и $67000 пропасть. Еще его достижение, что он не пил и не курил в своей среде в РФ. И не надо говорить, что в России он бы жил лучше потому что продукты и электричество дешевле. А вот всякие кандидаты наук и бизнесмены уже да, ощущают себя людьми на третьих ролях и часто возвращаются
ваш пример не опровергает то, что я говорил. очевидно, что средний доход в США выше чем, в РФ. и номинальный и фактический. и это было примерно всегда и этому есть куча причин, начиная от количества войн на территории страны за последние 300 лет, господствующей формы религии в обществе (которая долгое время определяло мировоззрение людей) и заканчивая местом в мировой цепочке распределения благ (того же Валлерстайна можно вспомнить). т е любой лифтер в США живет богаче любого лифтера в России. и человек, переехав в США занял то же место в более богатом обществе. он не сделал карьеры, книг не написал, бизнеса не создал. т е он кем был, тем и остался. но жизнь его улучшилась. при этом он не пил, как вы говорите, т е уже был достойный член общества
у него есть ремесло. а ремесленнику часто на самом деле просто устроиться везде, что лифтеру, что автомеханику. и стал он адекватным ремесленником.
Он стал абсолютно другим человеком. По-другому держится, по-другому говорит, много путешествует по США, чего в России он никогда не делал. А путешествия меняют человека намного сильнее карьеры или бизнеса. Про книги не говорю, великих книг бизнесмены и карьеристы все равно не пишут. А вот он может, читать как и я любит
Люди эмигрируют что бы просто жить. Не быть великими или не великими, спокойно и без прорывов или рывков. Это какой-то русский подход, если эмигрировать то что бы стать великим. Да просто что бы в климате получше и все
Зачем быть этому хорошему члену общества в России, если можно быть в нормальной стране? Что бы что? В чем выгода?
Из этого можно делать вывод только о том, что в своей массе уезжают те, кто не выдержал конкуренцию здесь.
А зачем выдерживать конкуренцию? В тюрьме не надо выдерживать конкуренцию, надо постараться от нее держаться подальше
если вы жизнь в России воспринимаете как тюрьму, то ваш выбор уехать понятен. я её так не воспринимаю (в других странах бывал многократно).
но история про вашего знакомого не репрезентативна - что-то он там почувствовал, как то поменялся. может он просто повзрослел. ну и да, самостоятельная жизнь меняет людей в лучшую сторону. с точки зрения социального статуса он как был лифтером, так лифтером и остался.
Не думаю, что оставшиеся в России будут иметь социальный статус. Кажется, особые правовые и социальные гарантии в России предусмотрены только для определенного уровня чиновников и зафиксированы они в Федеральных законах. Я изучал только ФЗ «О статусе сенатора Российской Федерации и статусе депутата Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации», но, думаю, есть и другие. Если вы относитесь к привилегированным лицам в РФ я понимаю желание остаться, но я имею в виду обычных граждан. Лифтер в России, я думаю, тоже сенатором не станет, если останется
Вы что-то не то понимаете под социальным статусом. И в какую-то плакатную политоту все переводите. Статус = положение, состояние. И социальный статус лифтера (как я понимаю, ремонтника) - наемный квалифицированный рабочий. у бомжа статус - маргинальный элемент вне системы, у сенатора (что нашего, что американского) - гос служащий высокого ранга с кучей поблажек и льгот. И ваш друг как был наемным рабочим, так им и остался, просто больше зарабатывать стал. Если для вас работа лифтером - это образец успешной карьеры - пусть так.
Не буду сравнивать приведенные вами цифры, хотя есть вопросы - до налогообложения или после вы берете цифры, за один год или за разные. Т.к. сейчас средняя зарплата электроремонтника, если он ремонтировал лифты - 45-50 тыр по РФ, а если просто следил за их состоянием, то в районе 30 тыр. Но указанная вами зп в США у него выше средней официальной зп в этой стране. Так что возможно он именно ремонтирует лифты, но тогда его зп в РФ сейчас почти в 2 раза выше чем вы указываете (с нынешним курсом, при среднем курсе за последние 3 года, там больше чем в 2 раза). и конечно, в любом случае он на той же должности живет лучше чем в России. Но при этом он все тот же лифтер и какого-то изменения социального статуса у него нет.
Состояние это и есть положение. То есть человек находится в таком состоянии, когда другие ему чем-то обязаны, например, пропускать без очереди к стойке регистрации в аэропортах, как депутатов и сенаторов. Все остальное это не статус, а уровень дохода. С точки зрения статуса и бомж, и профессор равны, никто никого не обязан в очереди вперед пропускать. Бомж это крайность, конечно, но если человек работает он просто гражданин и все, никто тебе ни чем не обязан и ты никому ничем не обязан. У меня есть еще знакомый американец, он дилижансы и колеса деревянные к ним делает для прогулок по паркам где машины запрещены и для кино - у него точно очень много денег, по российскому статусу он тоже никто, простой работяга? Его дилижансы стоят минимум как новый Эскалейд. У него плотники работают тоже специалисты по дилижансам и колесам не мало получают. Тут тебе все просто за деньги продадут и никто ничего не спросит про статус. Если полицейский, профессор, клерк, госслужащий, водитель мусоровоза, школьный учитель, тренер по гольфу и электромонтер или дальнобойщик зарабатывают одинаково они будут жить в одном районе, ездить примерно на одинаковых автомобилях и их дети будут ходить в одну и ту же школу
Жизнь в США и России это небо и земля, такого примитивного сравнения по зарплатам не достаточно, это просто цифры, которые ничего не значат. Если зарабатывать в России как в США Россия в США от этого не превратится персонально для тебя
И для вашего друга это действительно хороший вариант - занимаясь тем же делом жить в 2 раза лучше. А у меня, например, есть знакомый, который уехал в апреле 2022 года, оставив здесь свой бизнес, 4комнатную квартиру, 2 машины, хорошие школы для детей. И после года скитаний по миру он сейчас в США занимается выгуливанием собак, его жена пошла работать первый раз в жизни (в 45 лет) и работает кондитером, дети учатся в муниципальной школе, съемное жилье и вместо поездок 3 раза в год на зарубежные курорты - походы на бесплатные концерты в городской парк. Их качество жизни не улучшилось, тревоги за будущее очень много и перспективы не скажу что очень светлые. Я думаю они обживутся и устроятся, т.к. тут им это удалось. Но по факту им приходится с нуля начинать строить свою жизнь в 45 лет. Что непросто.
Качество жизни улучшилось, в США климат, еда и одежда лучше. На курорты можно хоть каждые выходные делать или вообще жить на курорте, климат позволяет выбрать. Школьное образование тоже намного лучше, чем в хороших школах РФ, намного легче поступить в учебные заведения США после школы в США, а не России. Выгуливанием собак даже интереснее может быть заниматься, чем бизнесом. Жене тоже интереснее, чем в России в парандже ходить и дома сидеть, в свободной стране ее никто не может принудить сидеть дома, поэтому естественно она сразу на работу устроился
шкодьное образование, со слов этих моих знакомых, гораздо хуже.
про паранджу - это вы бредите.
ну, остальное даже нет смысла обсуждать, потому что очевидно, что вы либо не понимаете о чём вам говорят, либо делаете вид, что не понимаете. ну либо вам лет 12-13, судя по уровню аргументации. но в любом случае, дальше с вами обсуждать что либо не имеет никакого смысла.
Смотря как учиться, если хорошо то образование хорошее, но плохо учиться никто не мешает.
Человек переехал в США, нашел работу, жена работу нашла, дети в школу ходят. Я посочувствовать должен? 4х комнатная квартира в России и две машины это не такая уж и большая ценность, особенно машины. После американской школы его детям будет проще в американские университеты поступить, чем после российской, это очевидно, хотя бы потому что у них результаты экзаменов будут и живой язык
Игорь, аккаунт которого был зарегистрирован неделю назад, желаю вам счастья и найти действительно хорошую работу.
Комментарий удален модератором
Зачем мне работа?
Действительно... 15 рублей за коммент это тоже работа как-никак)))
Найс, взял для примера самую высокодоходную рабочую профессию в США. Вот так и манипулируют данными... Взял бы профессию какого-нибудь программиста и различие было бы не таким разительным да?
А на обычную рабочую профессию в США будешь пахать условно "за еду", ибо там хватает своих гастарбайтеров-мексиканцев. Но если ты хороший специалист, то конечно и будешь жить хорошо.
Странная у нас дискуссия.
Я вам статистическую информацию, а вы мне в ответ - голословные предположения о моей биографии (все мимо, кстати). Смысла такой диалог продолжать очевидно нет
Удачи вам в том, чтобы не саморазрушится, а я пойду читать всякую клюкву в медузе.
Забавно, что оба эмигранта в этой ветке, Melias и Я сказали "не надо вам уезжать", и нас же обвинили в том, что мы агитируем.
Да нет никаких рисков.
Теперь уже точно катиться лет тридцать под откос, а потом уже и поздно будет выбираться - отставание от мира накопится непреодолимое.
Комментарий удален модератором