Минцифры усложнит включение в реестр российского ПО: компании должны подтвердить квалификацию программистов в штате Статьи редакции

Внештатников нужно будет оформлять в штат — это увеличит затраты компаний, считают участники рынка.

  • Для включения своих продуктов в реестр отечественного ПО компании обязаны будут подтвердить наличие в штате квалифицированных программистов, проект поправок к закону опубликовало Минцифры.
  • В реестр смогут попасть программы российских компаний, имеющих головной офис за рубежом. Главное условие — компании контролируют российские граждане, юрлица или госорганы. Опрошенные «Ъ» эксперты считают, что под такое определение попадает «Яндекс» или Mail.ru Group.
  • Как будет проверяться наличие у правообладателя в штате специалистов, их квалификация и количество — не ясно, прокомментировали «Ъ» в «Ростелекоме». Требование о специалистах в штате приведёт к «дополнительным необоснованным затратам», считают в компании.
  • Если поправки примут, они вступят в силу 1 марта 2022 года и будут действовать до 1 марта 2028 года.
  • В феврале 2021 года Минцифры добавило ещё одно требование: исходный код продукта должен быть в России.
  • Программы из реестра обязаны выбирать госкомпании и госструктуры. В реестре больше 11 тысяч программ.
0
292 комментария
Написать комментарий...
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
ЯжПрограммист

В том чтобы в той же оборонке были только вычислительные системы с собственным железом и ПО нет ничего плохого на самом деле, пусть и не такие нанометровые и модные, зато с полностью известным количеством аппаратных и программных закладок. Так что желание правильное, другое дело что большинство принимающих решения в этой области имеют как раз обратный интерес, так как не хотят чтобы ракеты таки могли гарантированно долететь до мест где живут их семьи и хранятся честно отмытые доходы. Там о гражданском обороте речи особо не идёт.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Но ведь это распространяется не только на оборонку, но и на все госкомпании, считай на большую часть экономики, значит этот праздник патриотизма оплачивает все население. Нужно это понимать когда приходя в магазин видите подросшие цены. Из таких мелочей и складывается наше экономическое отставание. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Есть условная газель, которая дешевле мерседеса спринтер, но через несколько лет владения, мерседес выходит дешевле, иногда кратно, как за счет меньшего простоя, так и большей надежности.
Теперь представим, что условный мерседес нельзя купить, только газель, станет ли после этого она надежнее и как следствие дешевле владение? 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Рынку доверия нет, частник выбирает похуже и подороже? 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

А точно ли отрасль развивается таким образом? 
Имхо, она наоборот деградирует, отвлекая программистов тысячами на дублирование существующих решений вместо создания новых.
Это как если бы ученые не опирались на мировую науку, а все исследовали сами, что уже исследовано до них.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

скопировав то чего не было чисто российского - дальше все эти команды могут развивать свой продукт имея потенциальный рынок весь шарик и при этом гарантированный защищенный российский (может и таможенный союз подпрягут как-то).
Теряют на старте, отбивают в дальнейшем.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Если что--то рождается и живет в условиях отсутствия конкуренции, то экспортного потенциала не будет, это же прописная истина.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Кто запрещает пилить продукт с прицелом на весь рынок, не только российский? конкурируя с лучшими образцами.
Реестр - это просто "стеклянный пол", который обеспечит тонкий ручеек выручки.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Чтобы с прицелом на весь рынок, придется использовать неправославные компоненты и технологии, за которые выгонят из реестра.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

с чего бы вдруг?
у нас до сих пор нет своей пользовательской ОС нормальной и почти весь реестр ПО вполне работает на винде, используя "неправославное".
Не будут же условный tcp/ip клонировать чтобы был "свой".

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Ну тогда это чистая профанация и распил госденег, требовать православный текстовый редактор и не требовать ОС 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Массовая ОС гораздо сложнее. Даже у Китая вроде с этим сложности. Для критичных вещей там не обламываются и Win CE 6.0 пользовать, получили исходники у Микрософт.
Попытки запилить свою у нас уже были - распильные переименования одного из Линуксов? так что это не скоро.
"Или всё, или ничего" - позиция какая-то детская . Кмк, лучше  делать хоть что-то чем сидеть на жопе ровно.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Где я говорил или все или ничего? Я говорю, что если что-то делать, то делать серьезно, то, что реально может угрожать, а не импортозамещать текстовые редакторы, разбрасыватьсяресурсами.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Да какими ресурсами разбрасываются? речь же про реестр ПО, а не вбухивание госбюджета в новый Блокнот условный.
Когда стоит выбор какую условную СУБД купить: MS SQL или postgreeSQL за те же деньги - государство некоторым покупателям просто не дает выбора помогая российскому ИТсектору. Бабки в стране остаются - отлично же.
С осью всё сильно сложнее: конечно, надо делать свое, но я не знаю какая компания осилит продукт уровня винды десктоп + сервер (AD и всё такое). Государству за свои такое пилить для широкого рынка? вы сами выступаете против монополий :)
Даже более простую, но не менее важную задачу - ОСь для сетевого железа типа цисковского иос Касперский вроде уже несколько лет пилит. И как успехи?
В этой сфере еще работать и работать.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Ограничение конкуренции реестром и есть вбухивание госденег, просто не напрямую, а через более дорогую закупку. Она может быть дороже не сразу, а в эксплуатации или тратить больше временных ресурсов сотрудников.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

ваш комент изначально исходит из позиции что наше дороже или на старте, или в обслуживании. С чего бы?
Пример с СУБД как чуток знакомое я уже приводил: прайс на лицухи +- одинаков, цена профессионалов на рынке труда тоже, может postgree будет подороже чуток, но не критично.
Возможно, по каким-то категориям ПО и будет прайс выше рынка текущего из-за монополистов временных, но наверняка появятся конкуренты, кто ж нишу с баблом оставит? рыночек должен порешать :)
З.Ы. Интересно на что можно заменить таких динозавров как SAP? На 1С?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Это уже какой-то детский сад пошел, спорить с тем, что меньшая конкуренция рождает больше цену, неинтересно спорить.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

не спорьте, я вам минимум один пример привожу где ценник несмотря на запретительный механизм - равен +-.
И я уверен что он не единственный просто за счет того что местная разработка дешевле чем европейская или штатовская.
Если такая простая мысль не посетила вас - беседовать действительно не о чем.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Ну если он дешевле, зачем тогда ограничения? Просто тендерные правила строго формализовать, чтобы брали дешевое.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Есть куча причин, начиная от коммерческой коррупции  - с бОльшего объема откат выше при той же ставке в % :) Байки насчет купленной техдирами  и прочим менеджментом квартир в Москве с закупки ERP типа SAP - они не на пустом месте появились.
В некоторых случаях есть хитрые не рыночные механизмы, из-за которых наше не поставят если есть выбор и между не нашим тоже: емнип, аудиторами вложения в  SAP оцениваются как актив (без оглядки на эффективность), а в наше ПО - нет.
В некоторых нишах до сих пор нет продукта нормального и если не будет таких жестких рамок как с реестром - он не появится среди родных осин.
Крч, надежды на "невидимую руку рынка" мало, как мало ее и на положительное влияние пинков от государства - ведь уже "закручивали гайки" в плане ПО раза два начиная с нулевых, но как-то плюшево. Может в этот раз взлетит :)

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Замечательно, с коррупцией разобраться не можем, но в такое более сложное явление как IT лезем, так победим!

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Ткните на глобусе в страну, победившую коррупцию. Но хайтек, меж тем, стараются развивать все.
Аргумент ваш уровня "лучше б пенсионерам раздали", эмоциональный.
Почему-то в атомной энергетике у государства получается, в ВПК с хайтеком и космосе, софтостроение что - сложнее чтоль?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

С чего вы решили, что у государства получается? Вижу траты огромных средств и минимальный выхлоп, скорее не получается.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

вы плохо смотрите: Росатом на первых позициях в мире, российский ВПК на картинке.
Сама реформа полуразвалившейся проржавевшей армии (какой она была в конце 90х-начале 00х) и ее результат, текущее состояние ВС РФ - пример того что даже такую систему неповоротливую государству под силу осилить, а тут всег олишь подрегулировать рынок ПО-разработки :)
Вы какой-то махровый пессимист.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Я же не писал, что они вообще ноль, я писал, что на вкладываемые средства выхлом минимальный.
Тот же Росатам работает исключительно за счет госгарантий по контрактам, с вероятностью 99% эти деньги так или иначе спишутся, таким образом получается, что Росатом дает одни убытки.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Тот же Росатам работает исключительно за счет госгарантий по контрактам, с вероятностью 99% эти деньги так или иначе спишутся, таким образом получается, что Росатом дает одни убытки.

а) не "исключительно", но доля кредитов высока, да
б) даже если допустить чудесный случай того что те страны где на кредит строится АЭС сами смогут производить топливо и обслуживать реакторы и поэтому откажутся платить - получается, у нас государство просто уже воплотило ББД в сфере атомной энергетики и за свой счет поддерживает задействованный в проектах штат Росатома. И это пока в мире только тестируют этот подход. А говорят страна у нас отсталая :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

на винде софт тоже нужен пока она стоит у большинства пользователей из категорий где безопасность не параноидальная.
Т.е. у обычных офисных работяг.
Всякие замены офисных пакетов, erp/crm  и прочие аббревиатуры. СУБД и серверное ПО - уже не под винду наверное.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Да понятно что проблем дофига и разных: и железа нет, и ПО почти нет.
Но если ничего не делать (даже криво и косо, но делать) - ничего ведь и не появится.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Это колоссальные деньги и лоббисты зарубежных решений будут делать все, чтобы отсрочить полноценное внедрение отечественных разработок.

так уже всё, покупать ПО западное нельзя же много где. Только пользовать имеющееся, да и то с оговорками.
Я уже частенько сталкиваюсь "нам это облако нельзя" или "микрософт - ни-ни".

А есть люди, которые зарабатывают на поставках зарубежных решений – само собой им выручку терять не с руки.

Хотя косвенно я как раз из них, "теряющих", но не унываю, времена меняются - значит перестроимся.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Как именно эти собственные велосипеды развивают отрасль?
Почему СУБД можно иностранную использовать, а текстовый редактор нет?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Почему бы тогда СУБД собственные не делать? Там же опыта будет еще больше? 
Если вы боитесь гипотетической блокировки чего либо, то надо для начала заблокировать элите доступ в международные офшоры, к долларам и евро, через них быстрее страну можно заблокировать.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Можно ли как-то этот праздник патриотизма сделать точечным, чтобы за это платили такие как вы, а не все? 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Если это государство имеет легитимность, то есть власть формируется большинством населения, то с этим еще можно мериться, у нас же, когда кучка людей узурпировала власть, это конструкция совсем никчемная получается. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов
нелегитимной власть считает малый процент населения нашей страны

Если бы это было так, то они бы не побоялись провести полноценный референдум по конституции, а так сделали то непотребство, что мы видели. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Рекорд Надоев

Почитайте про СУБД Tarantool

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Почему я должен за это платить?

Ответить
Развернуть ветку
Рекорд Надоев

Почему должен-то?
Не хотите - не платите.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Если условная госмонополия переплачивает, переплачу и я, как потребитель, все это ляжет в тариф

Ответить
Развернуть ветку
Рекорд Надоев

А если эта условная госмонополия получает скидку за объём заказа или бесплатную ТП, вы получите выгоду, получается?
Платите нолог!

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

А если бы ее не ограничивали, то она могла бы получить продукт еще дешевле, если не по начальной цене, то по цене владения.

Ответить
Развернуть ветку
Рекорд Надоев

А если бы у бабушки был бы хуй, она была бы дедушкой!

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Чего тогда про скидки и якобы экономию трендишь? 

Ответить
Развернуть ветку
Рекорд Надоев

Вы первым начали про какое-то мифическое удорожание госуслуг для трудящихся лепить.
В лёгкой и ироничной форме вам уже полдня объясняют, что настоящая экономика чуть сложнее линейного роста цены после роста себестоимости, и утверждать об оплате конечным потребителем услуги всего цикла создания этой услуги позволительно только ученикам начальных классов средней школы, не знакомым с экономической теорией.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

При сокращении конкуренции, удорожание неизбежно, это азы экономики, двоечник. 

Ответить
Развернуть ветку
Ж Д

Потому что Текстовый редактор просто заменить на отечественный аналог, а СУБД нет? Или вы придерживаетесь мнения "если отрезать то всё и сразу" ? 

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Вы не читаете тред, но мнение имеете?
Человек говорит о том, что он хочет развития отрасли, вот я и уточняю, как именно развивается отрасль на создании собственных велосипедов.
Зачем это делает Путин, я хорошо понимаю, ему нужно в солдатиков играться, до экономики дела нет, плебсу не впервой пояса затягивать. 

Ответить
Развернуть ветку
Ж Д

Щикарный вопрос! Действительно как развивается отрасль которая что-то производит. Всем же известно что отрасль развивается ничего не производя просто используя иностранный "велосипед" и обращаясь к иностранным саппортам чтобы этот самый велосипед чинить. Сделают свою СУБД минимально отвечающую требованиям заменят и ораклов всяких.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Да я не против, почему я как налогоплательщик должен за это платить?
Почему я как предприниматель должен конкурировать со всеми, а они не должны?

Ответить
Развернуть ветку
Ж Д

Во благо государства в котором живёте офк (не беря во внимание качество управленцев этого государства).

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Где посмотреть доказательства благ от этой инициативы?
По мне, так один вред, массу программистов дрючим изобретать велосипед, вместо создания чего-то нового. 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Никого не заставляют снова изобретать СУБД.

изобретать - нет, но реализовывать приходится как и все остальные категории ПО, которых ранее не было "чисто своих".
С СУБД вроде уже в целом норм, есть выбор, а с BI - пока так себе, будем честны :)

Ответить
Развернуть ветку
Igor Litvin

Частники всегда все делают очень плохо, по-другому они не умеют

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Почему у них тогда общая эффективность выше? Так по всему миру причем. 

Ответить
Развернуть ветку
Igor Litvin

Что такое общая эффективность? Когда ради сохранения нормы прибыли аптека продаёт поддельное лекарство это повышает эффективность или понижает? Или животные жиры в пищевой промышленности заменяются иными технологическими решениями? Это все повышает эффективность, понижая эффективность или понижает эффективность, повышая эффективность?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Продажа поддельных лекарств это преступление, тут нечего обсуждать.
Растительные жиры вместо животных это требование нищих покупателей, у которых нет денег, все на крымский мост ушли и прочие забавы фюррера.
У тех, у кого есть деньги, не проблему купить продукты с нормальным составом. 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

shrinkflation идет по всему миру, без всякого Крыма.
Это когда впаривают вроде бы тот же товар, за те же деньги, но меньшего объема / веса - офигенная эффективность сразу же :)

Ответить
Развернуть ветку
Николай Замотаев
Растительные жиры вместо животных это требование нищих покупателей, у которых нет денег, все на крымский мост ушли и прочие забавы фюррера.

Тренд на "урезание объёма/качества за те же деньги" начался сильно до Крыма и прочих забав. Хотя интенсифицировался именно после известных событий, да.

У тех, у кого есть деньги, не проблему купить продукты с нормальным составом.

Проблема не купить. Проблема понять "где именно нормальное?", не переплачивая за бренд.

Ну и местами - спасибо "ссанкциям", они же нам "на пользу". А вот купить некоторые вещи/продукты теперь проблематично.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов
Тренд на "урезание объёма/качества за те же деньги" начался сильно до Крыма и прочих забав.

Так экономика в застой отправилась сильно до Крыма, вообще-то. Путин после второго срока был уже не торт в экономике.

Проблема понять "где именно нормальное?"

Читайте состав, я так делаю, помогает.

Ну и местами - спасибо "ссанкциям", они же нам "на пользу"

Вы как патриот против продуктового эмбарго? Во дела...

Ответить
Развернуть ветку
Николай Замотаев
Вы как патриот против продуктового эмбарго? Во дела...

Я люблю страну не настолько, чтобы есть некачественную и дорогую еду. А что было после того как государство российское устроило продуктовые санкции (для своих жителей, которые "нам на пользу"), я отлично помню. И что было бы, если бы не появились "прокладки" в виде "бравых моряков из Белоруссии, отлавливающих креветки в белорусских морях" - тоже представляю.

Читайте состав, я так делаю, помогает.

Помогает, частично.

PS. "Я люблю свою страну, но ненавижу государство".
Остатки моего патриотизма испарились с появлением крымнаша, санкциями и бешеным принтером, роскомнадзором и остальной безумной бомбёжкой Воронежа.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
289 комментариев
Раскрывать всегда