«Это попытка сделать наш рынок более цивилизованным»: глава «Циана» объяснил запрет сдавать квартиры «только славянам» Статьи редакции
По словам Максима Мельникова, он не хотел бы, чтобы люди с неславянской внешностью «ощущали себя вторым сортом».
Глава компании Cian, которая владеет сервисом объявлений о недвижимости, Максим Мельников рассказал в интервью РБК, что решение запретить дискриминацию по расе и национальности обсуждалось несколько лет.
Правила введут с февраля, до этого времени команда «Циана» планирует доработать сервис и ввести пометку, по которой съёмщики поймут, что «хозяин квартиры лоялен к разным вероисповеданиям и национальностям».
Он отметил, что в краткосрочной перспективе решение может усложнить поиск квартиры для людей неславянской внешности, потому что отказ они получат уже после просмотра. Однако запрет на дискриминацию в объявлениях — это «попытка сделать рынок чуть более цивилизованным в долгосрочной перспективе». Сейчас, по словам Мельникова, люди с неславянской внешностью «не получают лучшего сервиса».
Мельников также заявил, что решение обсуждали с другими сервисами по аренде недвижимости до его принятия. Он понадеялся, что они вскоре тоже введут запрет на дискриминацию. По словам главы Cian, основная причина, по которой этого до сих пор не случилось, — экономическая.
По данным Мельникова, объявлений с дискриминирующими пометками на «Циане» около 10%. Он предполагает, что часть таких собственников откажутся от рекламы на сервисе с февраля, когда правила вступят в силу.
В начале декабря «Циан» объявил о запрете сдавать квартиры «только славянам». Теперь на сайте нельзя указывать предпочтения по расе и национальности съёмщика. Авторам уже опубликованных объявлений сервис предложил внести изменения до 1 февраля 2022 года, после «Циан» самостоятельно исправит текст.
Станет больше беготни и отказов уже после звонка/встречи/просмотра.
По итогу "неславянам" придется больше ездить и сталкиваться с национализмом не в зоне объявления, а лицом к лицу.
Ну да, один хуй собственники не будут сдавать тем кто им по любым причинам не нравится - чёрный, жёлтый, лысый, волосатый, да кто угодно
Дело не только в нравится/не нравится, нерусские часто подтягивают родню и знакомых, в квартире будет жить не пара человек, а 5-7, значит многократно больший износ всего, от крана до стиралки и ремонта в общем.
Цены на аренду сейчас копеечные, депозит в банке дает большую прибыльность, поэтому сохранность квартиры дело первостепенное.
Но ведь то же самое может быть и в случае со славянами. Да, если это не студенты, то вероятность сильно ниже, чем если это мигранты. Но ведь и то, что человек азиатской / кавказской / любой другой наружности по умолчанию не значит, что он заселится табором. Кто-то всю жизнь живёт (и родился) в России, вообще не сторонник подобных "связей", но фактически в некоторых ситуациях (аренда, внимание со стороны силовиков, да даже при трудоустройстве, слышал) является "заложником" своей внешности и это создаёт проблемы. То, что кто-то родился в семье славян - не привилегия и не достижение, обратное отношение и расценивается как расизм. Надо менять эти махровые предубеждения, если общество в России хочет считать себя цивилизованным, и респект циану, что несмотря на всё, решились стать первопроходцами в борьбе с такой дискриминацией. В первое время всегда будут недовольства, но со временем и результаты. Именно с маленьких шагов начинаются большие изменения
Все дело как раз в рисках и вероятности.
Чтобы делать страну цивилизованнее, нужно начинать не с арендодателей, а с той же неотвратимости наказания, а не как сейчас, когда диаспора любого плюс/минус отмажет.
нужно начинать с защиты прав всех сторон. И арендодателей, и арендующих, а это целый комплекс мер, включая и наказульки.
Согласен с тем, что должно быть верховенство закона и равное отношение перед его лицом. Но коррупция старая и глубокая проблема России. И перемены в этом плане тоже должны начаться снизу, в первую очередь. Это также совсем не значит, что до момента искоренения такого "популярного" явления, не стоит предпринимать ничего в других направлениях, на которые данный фактор может как-то влиять
Самобичевание вам никто не запрещает делать, но как-то неразумно в белых печатках месить говно.
Как говорится, с волками жить, по волчьи выть.
Иначе выйдет как в Европах, когда они к арабам со всей душой, а тех их детей насилуют.
Это вовсе не самобичевание, а непредвзятость. Что совсем не значит отсутствия оценки гипотетических рисков и бездействие в случае нарушений. Я лишь о том, что нельзя всех грести под одну гребёнку. Только внешность/национальность не должны являться причиной для отказа.
Ну а кто будет тратить время и разбираться что за человек перед тобой? Может быть ты? Арендодателям это нахуй не надо
Так уже началось. Лет 20 назад, меня на московском рынке, за попытками торговать своими яблоками, выходцы из одной независимой республики гнали со словами - уходи русский алкаш, это на рынок.
А теперь смотрю, и русским людям можно на московских рынках торговать.
Искоренение коррупции снизу - это интересно. Кому там внизу деньги-то дают?
дел
Вероятность эта следует из того, что страна притягивает мигрантов не самой лучшей категории.
А лучшая категория достается другим странам, и те получают от этого преимущества.
В штатах 40-50% компаний из Fortune 500 основаны мигрантами в 1-2 поколении.
Качественные мигранты дают большой плюс экономике страны.
Почему качественные мигранты к вам обычно не едут? По ряду экономических, правовых и культурных причин.
Так вот, «только славянам» - одна из таких причин (тот, кто так пишет - дикарь в глазах цивилизованного человека). Ксенофобы-нацисты слишком тупы, чтобы это понять, отсюда и правила к объявлениям такие порождаются
Зачем качественным мигрантам в нищету ехать? Вы курс рубля видели?
А откуда нищета взялась? И почему нищета не проходит?
Опять в мигрантах дело?
Дело в вашей инвестиционной непривлекательности
Когда в Россию каждый год завозят по несколько миллионов таджиков, киргизов и узбеков, а коренное население вымирает быстрее они вас изменят чем вы их
Скорее рубль еще разок просядет и мести улицы уже придется самим москвичам )
какой ужас! Москвичи это же все как один олигархи и никакая подработка никому никогда не нужна!
Та, блин, в Питере давно куча и домов и кварталов полностью принадлежащих узбекам, таджикам, горцам...
Славяне там только те, кто снимает.
И порядки там они устанавливают.
Справедливости ради: там всегда чисто и ухожено. В 06.00 распахиваются двери парадных и вылетает армия с тачками и мётлами.
К 07.00 вся территория вылизана.
К десяти - двенадцати территория наполняется членами их семей, которые бдительно присматривают за случайными лицами славянского происхождения.
Такое ощущение, что Питер тихо отжимают.
Просто родня и знакомые сами подтягиваются, т.к. им никто квартиры не сдает. А отказать, как мы, они своей диаспоре не могут.
Дело оказывается не в банальной экономии и хитрожопости? Не знал...
Меня должны волновать их национальные особенности?
Конечно нет. Они же в нашем обществе живут.
Все «не-славяне» значит хиторожопы, как замечательно
Сам ваш комментарий как и само условие «только славянам» это бытовой расизм чистой воды. Во первых ты изначально себя чувствуешь человеком второго сорта. Что уже неприятно и несправедливо. Во вторых бурят как оказалось считают «славянами», это уже выяснялось в разговоре с риэлторами и собственниками. Так что это категория не имеет отношения к происхождению а делит нации на приличные и нет.
Но в любом случае это РАСИЗМ, почему я в своей стране должен каждый раз доказывать что я нормальный человек с хорошей работой, и не притащу свою родню.
Почему в Англии я никому ничего не должен доказывать, только есть ли у меня деньги или нет. Никто не судит меня по внешности и национальности, а доход уже зависит только от моих усилий. А все остальные ваши страхи, вроде родни, решаются в Лондоне оценкой твоей кредитоспособности, и условиями договора. Где можно прописать что никакой родни и кошек. И рекомендациями со стороны предыдущих арендодателей.
Как бы вы себя чувствовали что если бы в национальных республиках и в других странах писали «только азиатам», или в Казани «только тюркам»?
Комментарий недоступен
Мои друзья работают в крупнейших компаниях страны и мира, и как я писал уже выше на поверку оказывается что бурят тоже считают «славянами». Сам факт суждения по национальному или расовому признаку это РАСИЗМ. Ровно то что делали фашисты, считали что если ты не ариец то в газовую камеру. Вы согласны с ними?
Комментарий недоступен
Мне арендодатели никогда не отказывали. Сама формулировка «только славянам» меня оскорбляет по своей сути. То есть меня судят не по тому как я выгляжу разговариваю, как я плачу за квартиру, хороший я или плохой. А по факту рождения не славянином.
То есть любой человек не с белым цветом кожи по вашему априори плохой квартиросъёмщик?
Комментарий недоступен
Комментарий удален модератором
Откуда вы знаете как и что я готовлю. Я лично предпочитаю русскую кухню, и вот ем сегодня гречку с грибами запивая кефиром.
Почему вы судите обо мне исключительно на том основании что я не славянин?
Я всегда! Оставлял квартиру в лучшем состоянии чем до меня. Всегда делал косметический ремонт и при выезде оставлял часть мебели. Никогда не шумел, потому что сам не люблю даже слушать музыку громко.
Но вы успешно сделали выводы только на основании того что я не русский.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий недоступен
Ловко ты, англичанин, с квартирного вопроса на газовые камеры перескочил. Кому сдавать мою квартиру – моё личное дело, так что попрошу тут без глупых аналогий. Я бурятов не крошу по ночам и армян в рабство не угоняю.
Я не оспаривал ваше право сдавать квартиру кому вам захочется. Меня и многих других оскорбляет использование фразы «только славянам» в объявлениях. Решать всегда будете Вы, но писать в объявлении «только славянам» это расизм. Потому то подразумевает ограничение группы людей 30% населения РФ за факт не рождения «славянами».
А кому сдавать это ваше право и я его полностью поддерживаю.
Погуглите сначала термин "расизм", которым вы тут так в приступе псевдотолерантности кидаетесь, а потом погуглите, кто такие "славяне". Человек, использующий термины, которые он не понимает, представляет собой жалкое зрелище.
От того что вы назовёте это национализмом или чем то другим, суть это не меняет. И да это расизм для меня лично. Унижение человека по признаку расы или национальности.
Славяне - не раса, и не национальность. Воспользуйтесь советом, почитайте, может сумеете что-то понять.
Группа национальностей, что то это меняет?
Это и не группа национальностей тоже. Вам вежливо говорят - почитайте, выглядите как клоун. Но вы же ничего не хотите знать, правда? Вам же интересно только размахивать флагами... Ладно, не о чем говорить.
Комментарий недоступен
Ты людей, которые пишут "только славянам" сравнивал с нацистами, которые истребили десятки миллионов людей. Можешь не выкать, лицемер, твоё отношение было понятно изначально.
Среди людей любой национальности и этноса найдутся люди умнее, успешнее, богаче, образованнее и культурнее вас.
Поэтому писать «только славянам» - это ксенофобия, дикость и просто тупость.
О, теперь меня ещё и тупым дикарём назвали, но зато на "Вы". Цвет нации, так сказать. Прогрессивные левачки.
Ещё раз: писать я могу что угодно, в рамках закона. Закон не запрещает мне писать, что я сдаю только славянам. Все эти пуки местной левоты про ущемления меня мало волнуют. Я не призываю к насилию и не высказываюсь в негативном ключе о неславянах, если пишу "только славянам". Кстати, рекомендую хотя бы определение ксенофобии почитать, прежде чем чушь в комментариях пороть.
Закон не запрещает, а площадка может запрещать, это ее право, модерировать, по своему усмотрению и отсеивать дикарей, которые не в курсе, что россияне - это не только славяне
циан, конечно, вскрыл гнойник, внезапно в стране, где живет больше 150 национальностей и которая победила нацизм, процветает махровая ксенофобия, и бурят в комментах на vc должен доказывать "чиста славянам" почему он имеет право снять их халупу, пездец.
Ну это конечно расизм (точнее скорее национализм), но с другой стороны если определять кому сдавать все равно будет арендодатель то не логично сразу отсеять? Оно вам надо ездить через полмосквы чтобы услышать в лицо "вы нам как квартиросъемщик не подходите"? Тем более 10% не такая уж поголовная дискриминация. Тогда уж надо из объявлений выпиливать все что относится к потенциальным съемщикам - только факты о квартире, все остальное в личном общении. Никаких в объявлениях дискриминаций типа "только женщинам" "без детей" "без животных" "только неграм" и прочего.
Комментарий недоступен
Ну вот я, например, по вашим определениям - не славянин. Хоть и был россиянином до недавнего времени.
Если я выложу фото своего жилища 99% исконных славян испытают приступ жуткой черной зависти.
Место, где я мусор выбрасываю, чище ваших душных квартирок.
Воспитывать рублем будете не вы меня, а я вас, дикарей.
Я платил миллионы рублей налогов каждый год (экспортер айтишник). Больше не получите, жители страны-бензоколонки
Так ты сюда заправляться ездил или в айти работать и миллионы налогов платить? Ты не cockhole случайно? Приехал, заработал денег, уехал и теперь про бензоколонку пукаешь. Ты вот с чего взял, что твоя квартира лучше моей, например? Предрассудки по поводу жителей бензоколонки? Но разве можно так думать и писать, это же ксенофобия? Или это уже другое?
Зачем же быть таким тупым?
твоя квартира лучше моейНаписал же, я - россиянин (был), изначально из России. В России родилось и живет много не-славян.
Никуда я не ездил работать, мои доходы - от моего удаленного ит-бизнеса в развитых странах.
Про это тоже написал, что экспортер-айтишник.
опять тупизна, я написал 99%
Какие у меня предрассудки о жителях бензоколонки? То, что вы не получите больше моих налогов - это не предрассудок, это факт.
Уполовинивание ваших доходов в 2014 после краха рынка нефти - это разве предрассудки?
Полистал я твои русофобские комменты, сомнений нет – cockhole. На западе трава зеленее, рашка нищая, ещё много клише.
Продолжать беседу не считаю нужным.
Аргументов не осталось, конечно лучше пойти поплакать :)
Комментарий недоступен
Как я понял из этой дивной логики, суждение по религиозному или половому признакам тоже расизм? Или написание слова капсом как-то меняет его значение?
Ехал расизм через расизм...
Скажите, пожалуйста. Что будет, если арендатор разгромит квартиру в Англии и в России?
А причём тут громить квартиру? И «только славянам»? У вас есть статистика о том, что «не славяне» громят квартиры чаще чем славяне?
Есть жизненный опыт, позволяющий делать быстрый "скоринг" кандидата в квартиросъемщики, примерно по пяти словам-фразам по телефону.
И не про акцент речь.
Пример: когда в объявлении черным по русски написано: ищем девушку с высшим образованием, не курящую (без ссылок на национальность, текст писала жена), а звонит от лица четырех парней парень, и говорит: трое НЕ курит, один БРОСАЕТ курить.
И: ваши действия?
Какое это имеет отношение к «только славянам»? И причём здесь акцент? У бурят акцента нету, в разговоре со мной вы не определите откуда я родом. Если вы прекрасно все понимаете по телефону, то зачем расистское «только славянам»?
Выше я чуть поспешил.
«только славянам» пишут люди, не обладающие такой системой скоринга, как я (полсотни факторов).
Дочь свою обучил, она обогатила систему до около сотни факторов.
И то пару раз за десятки квартиросъемщиков ошибалась, как раз со славянами)))
А упомянутым людям - так проще, и о причинах "простоты, что хуже воровства" выше и ниже написали уже многие.
Я с вами спорил исключительно по поводу указания в объявлениях «только славянам», так как это расизм. В остальном это исключительно ваше право кому и как сдавать квартиру.
Славяне это не расизм, ты бы хоть разобрался прежде чем поддерживать вот эту дебильную подмену понятий которая щас так модна у SJW. Славяне, немцы, даже кавказцы это одна раса. По-английски «Caucasian». И практически НИКТО не отказывает никому из-за расы - отказывают из-за «культурных особенностей» определённых наций и сообществ. Поэтому твои комменты бессмысленны полностью. Отказывают ВСЕМ кто с точки зрения арендодателя может повредить имущество - от бомжей до Кавказцев. И это НЕ расизм, прекрати подменять понятия
Комментарий недоступен
Этнический национализм не намного лучше расизма
Ну он основа выживания и распространения генов, что является единственной целью существования нашего с вами мяса aka тело. Избавиться от этого невозможно
Все такие молодые шутливые дерзкие пока расизм не коснется их самих, поедете в Бурятию в командировку, например, а там на airbnb 90% объявлений будет с пометкой "славянам не сдаю", я посмотрю как твой пердак будет полыхать в приемной на VC. Все правильно циан делает, такие надписи - суть чистый расизм и унижение человеческого достоинства, в цивилизованном мире такого быть не должно.
Я не поеду в Бурятию в командировку, охлади трахание 😀
Это примерно оттуда же, что и миф, типа большую часть преступлений в РФ (и изнасилований в частности) творят мигранты, хотя судя по статистике МВД это абсолютно не так. Даже если пропорционально сравнивать (количество на 1000) получается не больше, а то и меньше, чем в остальных социальных группах. А самое высокое как раз среди "коренных славян". Сколько уже не разъясняют это, но воз и ныне там. Людям просто хочется так думать. Ксенофобия и бытовой расизм в РФ не только есть, но и очень распространенное явление
На сайт Интерпола зайди, ну или посмотри стенд "разыскивается" в любом полицейском участке. Одни Иваны да Алёши висят(нет)
Какой нахрен расизм??! Заработали такой стереотип на пустом месте что ли? И в других республиках если чё не сахар русским.. Новости не смотрите?? Прибалтам негражданам расскажите..
Москва не Прибалтика! Или к чему тогда обвинения прибалтов в фашизме если сами делаете тоже самое?
И кстати любому эстонцу, литовцу или латышу квартиру в Москве сдадут с радостью.
У вас противоречие. С одной стороны "никому ничего не должен доказывать" и с другой "рекомендации со стороны предыдущих арендодателей"
Рекомендации это мой прошлый опыт прожаривание на предыдущих квартирах. Я там доказать ничего не могу. И этот прошлый опыт не зависит от моей национальности, а исключительно от моего поведения.
С чего вы взяли что исключительно от вашего поведения? Это уж как предыдущий арендодатель захочет. Вы в полной зависимости от него будете. Ну не понравитесь вы ему по какой угодно субъективной причине, он вам рекомендацию похуже напишет. Что-то преувеличит, что-то может даже сочинить. Напрямую он конечно про национальность писать не будет.
В России такое работать не будет. Какая еще рекомендация? Какая еще филькина грамота от непонятно кого непонятно откуда? Кто поверит такой бумажке? Никто. Может ты сам ее написал
расизм
Ты же даже не понимаешь, о чем пишешь. В какой момент «славяне» стали расой? Очень удобно от всего оскорбляться и клеймить все, что не нравится, словами, значения которых даже не знаешь. Жаль, только, выглядит это смехотворно.
Да он там дальше такой кекс испёк, что я аж чуть не подавился:
Сам факт суждения по национальному или расовому признаку это РАСИЗМ.Комментарий удален модератором
Скажи мне, англичанин, может ли негр в спальнике Лондона квартиру снять или там на местном Циане тоже "только для англосаксов"? Насколько я знаю, всё же расисты там живут похлеще наших)
Все могут и не в этом дело. Вот писать «только белым» не могут, это уголовное нарушение. Решать сдавать или нет кому либо всегда принимает собственник, он может руководствоваться чем угодно, сдавать только одному типу людей по любому признаку. Только заявить об этом во всеуслышание он не может. Это не личное дело которое выставлять на публику нельзя и не принято.
Моя арендодатель никогда даже не видела меня, ее интересовало исключительно могу ли я платить, и содержать квартиру в чистоте и порядке. И само собой все документы с визами и т.д.
И само собой все документы с визами
Ни в одном документе/визе нет вашей фотографии и указания места рождения?
Естественно она знает кто я и откуда. Мы говорим не о праве решать сдавать кому либо или нет.
А о праве публично ограничивать людей по расовому и национальному признаку.
Вы как собственник можете выбирать кого угодно, но публично заявлять что «только славянам» это оскорбляет людей другой нации и расы.
Повторюсь что я сам не сталкивался с отказами, мне всегда все говорили что бурят это не касается и риэлторы и собственники. Но это всегда было обидно и неприятно читать в объявлениях.
Откуда тогда уверенность, что ее волновало
исключительно могу ли я платить, и содержать квартиру в чистоте и порядке,а не то, что вы не негр?
Меня не волнует волновало ее или нет. Дело в том что она не имеет права публиковать свои волнения публично. А все что там ее волнует это исключительно ее а не мое дело.
Почему "не волнует"-то, вы же парой постов выше уверенно об этом утверждали?
Меня волнует когда люди публично в объявлениях публикуют это. А все что у них в головах я им ничем помочь не могу.
Ну т.е. сами проявления расизма вас не особо беспокоят, главное, чтобы о них не говорили вслух?
Все что происходит в головах в людей я не могу судить до тех пор пока это не публично.
Так проблема не только в головах, как мы выяснили - условному негру квартиру снять сложно.
Ваша позиция зиждется только на том, что в голову лендлорда вы залезть не можете, и любые обвинения в расизме будут контраргументированы какой угодно выдуманной причиной.
Ну нормально там у тебя, в Великобритании. С твоих же слов получается, что они там не только расисты, но и лицемеры. Зачем их таких нехороших в пример было приводить?
Потому что в Англии есть нормы и законы которые работают, и запрещают публично озвучивать и уже тем более писать любые воззрения унижающие людей по любому признаку.
Но не запрещают унижать по любому признаку)
Это называется лицемерием, сколько ещё раз это нужно прописать, чтобы до тебя дошло?
Многие подменяют понятие "лицемерия" понятием "культура", они культурные потому что в слух не скажут что им кто-то не нравиться, но в след плюнуть - всегда пожалуйста, ну и настроить прочих стеклянных стен это опять же норма современности и эту позицию будут отстаивать тк в противном случае весь мирок, где эти многие "молодцы" и "живут как подобает людям" - рухнет к хренам, поскольку по факту они такие же как и все остальные, только еще и лицемеры знатные.
Ну вот, не Казань, правда, а Уфа, но указали, кого конкретно не хотят видеть.
https://vz.ru/news/2021/12/15/1134448.html
Комментарий недоступен
Это гениально, убыточный актив архиважно сохранить.
Представьте себе, так бывает. Например, у вас есть дети, вы не знаете, что будет с вами завтра, хочется заранее обеспечить их жильем. Да и вообще с сохранением денег в стране большие проблемы, банки падают стабильно раз в поколение, акциями владеют по факту те же банки, самому стать собственником дело геморройное.
Вы не видите противоречия? Я и вы говорите про убыточность, но вы в тоже самое время говорите про сохранение. Если вы понимаете что квартира которую можно сдавать только по рыночной цене - убыточна. Почему вы называете это сохранением? С другой стороны, если все вокруг такие додики что сдают квартиры себе в убыток(демпинг), почему вам не заняться тем же самым и не отпустить? Сдаете квартиру в таком виде, в который не жалко потерять и если уж есть риск потерять, застраховать, задипотизировать да что угодно сделать?)) как знание национального признака поможет вам избежать этих рисков?) вы ведь образованный человек, если вы знаете стоимость этих рисков, дайте нам коэфицент нац признака на который нужно умножать стоимость аренды для каждой рассы.
Кто, по-твоему, квартиры сдаёт? Билл Гейтс?
Обычный мужик-работяга, ему по наследству она досталась, он хочет подзаработать.
Он в твоих этих коэффициентах не разбирается, но знает, кто своих не бросает. И не хочет с ними связываться
Я понял ваш комментарий так, оставь работяге мнимую надежду халявы и оставь его в покое. Я работал работягой и с работягами, вы слишком плохого мнения о них.
Это можно.
И тогда нужно будет дать платные объявления для каждой расы отдельно, с разными ценами?
Аплодирую такой методике.
Я не совсем понял чего вы не поняли и поэтому просто разовью вашу мысль.
То есть для вас выбор сдавать квартиру или нет по нацпризнаку и поднятие/снижение цены по нацпризнаку не тождественные вещи? По мне так первое - просто крайность второго.
Да.
И поэтому ваша предыдущая реплика не несет новой сущности.
Я призываю назвать человека белое белым, а черное черным. Если он говорит про убыточность и про сохранение денег, пусть даст выкладки как в этом можно учесть рассу.
Каждый имеет право призывать к чему-либо.
Если он говорит про убыточность и про сохранение денег, пусть даст выкладкиИ он должен быть готов к ответу в виде тишины.
Он имеет право говорить, как и вы, призывающий.
И имеет право, независимо, в ответ тишина, или озвученное желание получить выкладки - молчать.
Аминь
Верно подмечено. Квартиры это пассив. Ну или убыточный актив. Актив с отрицательным ростом.
Читал истории про то, как приходит хозяин проверить чё как, а в квартире нары стоят двухэтажные и живёт 16 узбеков))
А вы думаете, что «Студенты» не могут засрать квартиру ?) Ещё как…
Девчонки ее только чище сделают, а с пацанами такой риск есть, да.
Сдавал девчонке-студентке, такого срача и вони никогда не видел раньше. Потом вселил студента, чуть постарше. Он сам сделал ремонт и держит в идеальном состоянии.
Не сдавал ты видимо девченкам этим....
Одна жила как-то, училась в мединституте.
Лол, сразу видно, что с молодыми бабами Вы давно не жили 🤣
Квартиры арендую часто из провинции, там все нормально с бабами еще, чистоплотные, за порядком следят.
Касательно прибыльности депозита - вопрос точки вхождения для учёта роста стоимости квартиры.
Если считать только арендные платежи - совсем невыгодно, да.
Но с учётом роста стоимости жилья в зависимости от даты покупки и даты расчета вроде может получиться больше, чем депозит
Так рост в рублях, в мусорной валюте, в долларах стабильное падение же.
Зависит от точки входа тоже. Согласен, надо все считать в валюте для осознания прибыли.
Тут скорее в общей надежности дело, банкам большие деньги доверяют только совсем недалекие.
Комментарий недоступен
Если этот график построить не в долларе, а в потребительских ценах, то еще веселее будет.
Комментарий недоступен
Я об этом и говорю, что если выразить стоимость метра не просто в баксах, а в какой-то условной потребительской корзине, то даже официальная инфляция доллара покажется цветочками.
а если еще и дисконтировать на ставку...
А какие варианты? Interactive brokers и sp500? Это ведь тоже банки.
Мне кажется у большинства американских пенсионеров деньги лежат в фондах типа vanguard
Как ни парадоксально, но в случае инвестиций в фондовый рынок, крах брокера не приводит к потере денег, потому как акции "лежат" в депозитарии. И уж если совсем брокер прямого подлога не делал, то по этой части риск минимальный. Инвестировать можно в разные страны, в разной валюте, ИИС еще и налоговый вычет предлагает.
Одна проблема, что нужно для изучения этого всего и последующего анализа кучу личного времени угрохать, которое тоже можно оценить в денежном эквиваленте.
Имхо, у нас минусы фондов в том, что процент введения в 10 раз больше чем в США (1% вместо 0.1%)
Самому собрать sp500 можно, но надо вникать.
А если вложить в иностранный фонд, надо платить налоги (надо с этим разобраться).
Читал сравнение нашего фонда и зарубежного - вроде с налогами примерно одинаково получается.
Самостоятельно вы можете собрать лишь какой-то суррогат. Потому что в индексе процентное отношение акций, а не количественное. И чтобы купить хотя бы 1 акцию какой-нибудь NVR, которая стоит под 6 косарей за акцию, одного только фаанга потребуется набрать на несколько миллионов баксов. А еще вам придется делать ежеквартальную ребалансировку и постоянно подгонять количество акций, если потребуется вложить дополнительные деньги. Короче говоря, задача практически невыполнимая, если только у вас не завалялась сотня миллионов баксов.
Еще и сам индекс не слишком хорошо подходит для сбережений. Так как вам придется увеличивать долю акций тех компаний, капитализация которых растет и избавляться от остальных. То есть следуя за индексом, вы должны продавать стабильные и упавшие из-за каких-то временных опасений компании, а вместо них покупать что-то модное и раздувающееся как мыльный пузырь.
Это смотря какие деньги и кто. Если у человека есть связи, то и с отзывом лицензии ЦБ подождать может, пока человек свои деньги выводит.
Завтра его связи посадят или убьют и привет
Долларовый депозит приносит примерно ничего.
Так а квартиры часто именно в долларах вообще дешевеют.
Не сочтите адептом церкви сдачи квартир) Так себе инвестиции кмк.
Если сравнивать с 2008-м, то вы безусловно правы, но если добавить арендные платежи и поменять слово «квартира» на «коммерческое помещение», то получится не так уж плохо.
Особенно последние два года, когда коммерческое помещение сдать невозможно
Невозможно сдать за доковидные деньги, а так без проблем, у меня метра свободного нет сейчас
Именно так, качество арендаторов и чек уменьшились, но спрос не умер
А как сдать квартиру как коммерческое помещение?
Перевести в нежилой фонд и сделать отдельный вход, что сейчас почти нереально уже
Комментарий недоступен
Пик цен на недвижимость в России, в валютном эквиваленте, был в 2008 году. С тех пор мы даже близко не подбирались к тем ценам, и вряд ли приблизимся в обозримом будущем. Всё что нужно знать про рост стоимости жилья в РФ.
С этим никто и не спорит, на графиках все видно. Касательно того, что нужно знать - это большой вопрос)
Депозит в банке даёт большую прибыльность..........
У вас квартиры нет наверно которую сдаёте? Или вы готовы свое имущество доверить вообще любому кто позвонит и захочет арендовать у вас?
Комментарий недоступен
Вы ни понимаете, это другое!!! (с) =)
Работаю в офисе со вчерашними студентами, которых ещё детство в жопе играет. Они мне и рассказали об этом "приколе".
Не думаю, что на такую крупную компанию как-то появлияют эти оценки, она уже успела раскрутиться и продасться Сберу.
А вот если бы это было приложение, которое только недавно релизнулось и только начало продвигаться, то эти ушлепки вполне смогли бы его потопить.
Кстати, возможно эту суету с маркетом грамотно инициировали конкуренты.
Мои отзывы чёт из плей маркета стираются(
Главное то, что хозяевам придется больше ездить и их чаще будут беспокоить звонками.
Не придётся, потому что 90% сдаётся через риэлторов. Лучше бы на циане запретили этих людей. По сути они делают работу для хозяина квартиры, показывают ее вместо него, но при этом почему-то берут деньги с квартиросъёмщика.
какая разница с кого берут? За всё всегда платит покупатель.
Ну как бы это достаточно дорогая не нужная прослойка
Кому не нужная? Я сдаю только через агентство, мне эти покатушки и разговоры нафиг не уперлись, и так копейки, так еще и гемор получать?
Комментарий недоступен
Ну тогда плата за первый месяц была бы больше ровно на комиссию риелтора :)
Это же рынок, раз берут с арендаторов, значит они на это согласны. Помню обращались ко мне как-то агенты, которые предлагали, чтобы я платил, были посланы, а арендаторы не посылают.
Комментарий недоступен
Кстати, слышал, что у Сбера и еще кого-то есть сервис по аренде под ключ. Только там, наверное, комиссия конская.
Комментарий недоступен
не нужная кому? Арендодателям очень даже нужная.
Комментарий недоступен
А может в этом и зарыта собака? Нам поют про толерастию, а сами просто хотят застолбить этот рынок за риэлторами.
Бедолаги. Надо работать что бы сдать квартиру.
Зачем ездить если есть видеозвонок?
На показ, очевидно.
На рынке Москвы? Не придется - все это за собственника делает риэлтор. Которого оплачивает съемщик
Это нормально, не резать всех подряд основываясь на предрассудках. И на секундучку, как только ты начинаешь сдавать квартиру ты оказываешь услугу и здесь, справедливо, применять закон о защите прав потребителей.
Я как собственник могу просто не оказывать вам эту услугу без объяснения причин и можете жаловаться хоть в ООН
Да хоть на голове стойте), вопрос лишь в вашей адекватности.
Имхо но я считаю что в свободной стране человек должен иметь право в том числе и на бытовой расизм. Иначе дойдем до того что даже шутки про национальные особенности будут считаться преступлением как уже считаются в некоторых "развитых" странах
Я когда снимаю квартиру расчитываю на деловой подход, а не на «быт». Но это ваши приколы, а есть мои. Мне совершенно без разницы у кого снимать квартиру, лишь бы человек понимал что я пришел снимать квартиру , а не подтверждать его теорию что татары - хорошая нация или нет. У меня не болит за культуру и прочее, мне просто нужна квартира. Да, я буду жить в этой квартире, в процессе моей жизнедеятельности и тупо времени, что то может поломаться, но об этом должен позаботиться арендодатель. В 99% случаев арендодатель не умеет считать даже амортизацию и любой косяк списывает на арендатора как будто жизнь в его квартире это жизнь в вакууме. Отсюда цены ниже рынка, отсюда проблемы с тем что есть плохие нации, отсюда же проблемы что квартиры убыточный актив. Просто научитесь считать деньги, а не выбирать кого благословить своей жилплощадью.
Что-то у меня за более чем 5 квартиро/человеко
лет никто ничего не поломал. Даже естественная амортизация не очень заметна.
А что, у "неславян" принято убивать квартиру в хлам через полгода и это считается нормой, а кто этого не учёл, не умеет считать амортизацию?))
Депозит, страховка, отсутствие спорно ломающегося, закладка в стоимость аренды ремонта/замены ломающегося - позволят вам отпустить груз с плечей в виде необходимости доказывать свою принадлежность титульной рассе. Посмотрите как сдается недвижимость на западе и вам станет понятно, что там людям надо сдать недвижимость, а не заниматься тем, чем занимается «крепостник славянин», поэтому там зачастую из мебели - кухонная утварь только, все остальное лишь бы быстро монтировалось и демонтировалось.
Закладывать стоимость возможного ремонта сверх естественно необходимого в стоимость аренды мне не кажется разумным. Сломал - компенсируй, а не сломал, так и не плати лишнего. Зачем со всех брать деньги за воздух, если нет основания считать, что что-то будет сломано? Размер стандартного депозита рассчитывается по тому же принципу – он даже близко не равен максимально возможному ущербу, который можно нанести квартире. Потому что я не считаю что те, кто у меня заселится, разнесут всё.
Да, это разные подходы. Арендодатель может считать всех по умолчанию буйными и брать какие-то неимоверные деньги за риск и требовать депозиты по миллиону, а арендатор жить по принципу "не моё, не жалко". А можно считать друг друга добросовестными сторонами договора.
=================
Ну и как она сдаётся на западе? Не пишут в объявлении того, что по закону нельзя писать, а применяют эти фильтры при встрече и не называя вслух причину? По крайней мере, отзывы русских, которых "дискриминируют" в Европе, говорят скорее об этом.
Очень дорого она там зачастую сдается. Про Японию вообще какие-то ужасы рассказывают типа единовременного взноса-подарка в размере нескольких месячных ставок. Во Франции был лет 20 назад в гостях у местных, жаловались, что если вобьют гвоздь для подвески картины, при выезде придется оплатить ремонт стены, новые обои итп. И при этом нет, негру там снять не легче. Негру легче там, где сразу написано кто ему сдаст, а кто нет.
В Европе в среднем всё дороже. Было бы странно при европейский зарплатах ставить российские цены, всё всегда само собой балансируется.)) В Европе в целом такие же люди как и у нас, у каждого своё представление о том, как надо поступать, сдачи жилья это, очевидно, тоже касается. Арендатор и арендодатель должны быть "на одной волне")
никакой здесь закон о защите прав потребителей не пришьешь. Так как сейчас хозяин хочет сдавать квартиру, через пять минут он передумал сдавать квартиру (может сам решил жить или продать или подумал и решил что гемора со сдачей не хочет). Он вообще в принципе не обязан сдавать свою квартиру кому бы то ни было
они буду "с друзьями" приходить))) и просить пояснить за отказ
Уже на этапе звонка будут отказы.
Комментарий недоступен