Китайские технологические компании «тихо» сворачивают бизнес в России — WSJ Статьи редакции

Вы не представляете любовь народа к ипотеке.)) которую они будут тянуть изо всех сил. )) не дадут застройщикам упасть.

Так я запутался) Есть беда со спросом или есть любовь народа к ипотеке?) Но, кроме шуток, надо хотелки прикрутить. Ценник на недвижку перестал быть адекватным. Дальше либо ждём пару лет для привыкания народа к новой реальности, либо снижаем цены.

Смотрите. Стройке нужен спрос, продажи, новые стройки. На пару лет остановить компанию Пик нельзя. Им нужно постоянно продавать. В локдаун стройка начала вставать. И тут родилась льготная Ипотека. Народ увидев проценты помчался брать. Застройщики ахуели от радости. Соответственно вторичка тоже пошла вверх, в регионах цены поползли и тд. Народ с мифом о росте цен на котловане помчал играть в инвестора.
Сейчас же цена космос, спрос упал. Ну и хули делать? При ставке 20 давать ипотеку под 5 не реал. Но надо. Иначе все.
Любая стройка это кредиты.
Частная под потребы, жилье под банковское финансирование. Но при инфляции 20-25 давать ставку 9, это жечь деньги, а спрос надо стимулировать.

Это все прекрасно. Ток вот куда застройщики дели плоды радостного охуевания?) Оно же явно не просто доходы до локдауна восстановило, но и до дури сверхприбылей отсыпало. А самое интересное, что еси б не вот это радостное охуевание, ща бы народ наоборот деньги в бетон понёс от инфляции прятать.

Да хер их знает куда дели. Пропили) новой земли купили, что б ещё коробок строить))
Кстати бетон не спасает от инфляции..Смирнов на эту тему любит примеры приводить)

Ну земля полежит, не испортится) А от инфляции может и правда не спасает, но народ считает иначе и при любой заварухе скупает недвижку на все деньги)

Цб оценивает падение в 23 как 0-3%, а прогноз голдманов случайно не мартовский?

А зачем тогда тебе и показатель ввп? Твой персональный доход может кратно расти и в схлопывающейся экономике, даже в $

Не, апрельский. В марте помнится был -15% на 22й (авторов не помню, что-то солидное, но кто - из башки вылетело). Понятно что я как никуда не поехавший буду выбирать тот прогноз что позитивнее :)

Ну так за державу приятно будет при росте ввп :)
А доходы у нас народ скрывать умеет, чуть что какой кризис - сразу доля "конвертов" растет.

кратно - сложно, но над темпами опережающими инфляцию работаю.

Да и сейчас есть прогнозы на уровне падения 12-13%, а с учетом прогноза в 2% роста до начала всего этого, совокупное падение как раз в районе 15. Ну сейчас прогнозы на 23 год это конечно тык в воздух скорее.

А держава чего тебе дает?) если видишь самые дорогие яхты и замки олигархов - приятно за державу?)

Трубу переложат чтоли как шланг?

Ну по нефти еще может быть, но думаю что это уже заложено в прогноз, так как ситуация к концу апреля уже прояснилась в чем-то. Наш цб вообще-то сам прогнозирует 10, ему тоже не верите?

Прогнозы людям нужны чтобы действовать в ситуации высокой неопределенности, это разве не очевидно? Прогнозы делают эксперты, чтобы на эти данные опирались простые люди и компании принимая решения. Ну и лучше бы я чуть больше паниковал в начале этого всего, как оказалось, косты нужно было начинать резать до того как стало понятно насколько спрос сожмется

Прогноз ЦБ я как-то пропустил. Ок. Правда в любом случае ситуация имеет легкий оттенок уникальности. И подозреваю что и у ЦБ точность прогноза не слишком велика.

Теперь следующий этап. А насколько сейчас страшно падение 8-10% ВВП? В 2020 Испания упала на 10,8%. Еврозона в целом тоже ростом не отличилась. И только сейчас расплачиваются инфляцией за залитие кризиса станком. У США ситуация примерно та же, ток проценты пониже.

Мы деньгопечатанием не увлекаемся. Долгов обслуживаем мало. Товарами первой необходимости, не в пример 90-м, себя обеспечим. Какие последствия ожидаются?

Падение действительно страшно не столько тем что оно двузначное, сколько тем что оно не компенсируется таким резким ростом как после ковида в западных странах

Особенно сейчас там резкий рост. Жаль что отрицательный.

Это где прогноз падения ввп за 2022? И ес и сша выше 2%, да, это сильно ниже планируемых 4, но тем не менее это не падение двузначное

Это потому что там любят позитивные прогнозы )) Ну и очистили ли они этот рост ВВП от своей двухзначной инфляции (также с неточным прогнозом) в полной мере ? )

А в прошлом году рекородный рост ввп в ес и сша это тоже не то?

Где именно двузначная инфляция кроме рф и украины?

В Нидерландах, например) Но что-то судя по вопросу, ответ на который гуглится с оодной попытки, есть подозрение что тут уже спор ради спора начинается. https://ec.europa.eu/eurostat/databrowser/view/prc_hicp_manr/default/table?lang=en

Ну вы раз за разом уходите от неудобной темы, в данном случае ответив на удобный вопрос)

Итог:
- падение ввп на 10% это очень и очень плохо, которое невозможно сравнивать с пандемийным, у нас существенная часть экономики не останавливалась на несколько месяцев
- компенсирующего роста ввп никто не планирует, вообще нет такого рода оценок, так как опираться они не могут на фактуру
- все драйверы современного экономического роста либо покидают страну, либо будут доступны только с высокой наценкой
- абсолютно понятные перспективы снижения экспорта ключевых сырьевых продуктов, которые не всегда понятно где заменить и с каким дисконтом

- короче говоря - это пиздец, и не нужно говорить "да все норм, незначительная флуктуация, всякое бывает". Экономика никуда не схлопнется, но к уровню доходов населения 2013 года нам еще ехать десятилетие, если в планах оставаться в России.

Время покажет. Пиздец был в 90-х, когда порой жрать приходилось ток то, что на 6-ти сотках выросло.

А ща, для тех кто не будет предаваться унынию и искать возможности кризис преодолеть с минимальными потерями, никакого пиздеца нет. Собсно, мои доходы росли быстрее инфляции и после 2008, и после 2014, и в пандемию. И сейчас никуда не денутся. Для меня пиздец может настать только в случае бесполезной активности любителей революций. Единственное что меня угнетает нынче, это схлопывание туризма.

А до 90-х была благодать какая-то чтоли?
Понятно что переход был шоковый, но это консенсус всех экономистов - чем дольше затягивать процесс перемен и реформ, тем больший будет шок, когда это станет необходимостью.
Мои доходы тоже отлично себя чувствуют, но вот мне не хочется быть как турист в Индии - тебе все ок и в основном месте пребывания красиво, но периодически попадаешь в какой-то пиздец, в котором живет бОльшая часть страны.

Не совсем понимаю о какой революции речь идет, все уже на примере Беларуси поняли что силовым методом ничего не решить, по погружаться в дерьмо сжимая "класс" в руке чето не хочется

Ну по мне так до 90-х было сильно попроще все. Ну и я считаю что таки можно было обойтись без шоковых переходов с потерей всех союзных республик.

Тут моя точка зрения проста. Москва не сразу строилась. Позитивных изменений среды обитания вагон по всей России. На ютубе есть канал "Студия Позитивчик", там весьма показательные видео из серии "было-стало". Понятно, что все это сейчас может остановиться, но я продолжаю надеяться на лучшее.

А про революции... На примере Украины, Белорусам тоже вроде можно было осознать что силовой путь это тупик. Однако попытки профинансировать начало разрухи и хаоса чет никуда не делись. Не нужны шоковые переходы, вот вообще не нужны, лучше долго, нудно, с косяками, проблемами, но уж как есть. Почему-то в бизнесе никак не прижились шоковые перемены. И чем серьезнее бизнес, тем менее резко проводятся изменения. А вот в масштабах страны считается что можно любые эксперименты проводить.

Я вот, кстати, считаю что у Штатов надо политическую систему слегка позаимствовать. Но только не в той части, про которую тут из каждого утюга революционеры вещают, сменяемость власти, свобода СМИ, политическая конкуренция, отсутствие коррупции и вся вот эта пена, которая там только на словах. А в том, что там аще похрен кто у власти на всех уровнях. Отказоустойчивость была просто фантастическая. Общий курс страны был незыблем как Эверест. Ща вот, правда, похоже таки что-то сломалось.

А упустил вопрос, какие последствия у нас ожидаются?
А тотальное упрощение экономики? А нулевые иностранные инвестиции? А отсутствие длинных денег? А утечка мозгов? Как насчет отсутствия критически важных компонентов для бОльшей части производств?

Какой будет эффект от замещения критических компонентов? Насколько он будет долгим и дорогим?

Вопросов много, понятно какой будет иметь эффект, но не понятно в каком обьеме, это да

Ну дык мы тут вроде про качественные прогнозы ) А не в напиши побольше вопросов. Вопросов я тоже могу написать килограмм, дело вот только в том, что на эти вопросы ответов со сколько-нибудь значимой вероятностью нет. Я не утверждаю что последствий не будет. Я утверждаю что ситуация уникальная и дальше может произойти как полная жопа, причем не только у нас, так и относительно небольшие для нас последствия.
И экспертов с прогнозами можно найти к любому сценарию. Но нагнетать панику это в любом случае хуже чем искать положительные моменты. Паника как раз и способствует утечке мозгов, отсутствию даже попыток что-то заместить, упрощению экономики итд. Паника не конструктивна. Надо обсуждать возможности преодолеть кризис, а не смаковать как всем будет хреново.

Случай действительно уникальный, но подобные прецеденты закрытия экономик уже были, хоть и не таких крупных/интегрированных, с другой стороны тоже экспортно ориентированных. Ни в одном из этих случаев не было превалирующих позитивных моментов, всегда существенная деградация, особенно когда отрезаются ключевые драйверы - лучшие умы и технологии

Если посмотреть на Иран, то там ВВП с 2006 по 2012 вполне себе рос, несмотря на санкции. Потом пошел вниз. Из нынешних проблем основные это инфляция (при этом рост капитализации внутреннего рынка инфляцию сильно опережает) и авиапарк. На серых схемах обхода санкций потери от 10 до 30%. Китай исправно участвует технологически (и не ссыт никого). При росте населения с 2006 года на 22% (что нам не грозит, а жаль) безработица подросла всего на 2%. По мне так ничего непреодолимо страшного. И это Иран. Есть даже позитивные моменты появилась фармацевтическая отрасль своя, нефтепереработка, нефтехимия (а предполагалось что без западных технологий никак).

А если еще прицепить к этому старую русскую традицию начинать шевелиться, только когда пришел песец, то у нас есть совсем не нулевые шансы все это прекрасно переварить.

ну то есть и ты понимаешь немножко что для него вы просто сырьевой придаток, и рынок сбыта всякого копеечного мусора

Нет, это исключительно твоё узкое видение мира.

Это называется реальность, в отличии от твоих ватных фантазий

Ну давай, расскажи про структуру экспорта РФ в Китай, неужели там услуги и технологичное оборудование?