Ритейлеры обратились к арендодателям с просьбой отменить плату за время простоя Статьи редакции

Как и идеала, полностью выпитой водки и женщин, но стремиться же нужно?
А у нас и стремления нет, жулики во власти эксплуатируют ностальгию масс на полную катушку, уверяя, что у нас капитализм, которого по факту нет. 
Зато есть одобрямс населения неравным условиям, как в случае с алиэкспрессом, которые только увеличиваются, как с этим списком важных компаний типа фонбет.

Это и есть настоящий капитализм. А как еще делать первоначальнео накопление капитала? Нужно как-то извернуться. Как-то получить завод за бесценок.

Покажите, где первоначальное накопление было другое?

У нас первоначальное накопление в 90-х произошло, сколько можно уже за прошлое цепляться? Когда развиваться начнем?

Еще значит не все произошло. Да и почему вы думаете, что вам кто то равные права даст? вот у них деньги власть и капитал. А у вас нет.

Они не боги, если население будет понимать свои интересы, будет понимать, что равные условия для бизнеса нужны населению в первую очередь, то игнорировать это не получится вовсе.
А иначе этот недокапитализм неизбежно деградирует до фашизма.

У бизнеса и населения есть противорчения) так что населению как минимум пофиг до бизнеса.

Не больше, чем у жены и мужа. Бизнесу нужно население, населению бизнес, а остальное уже просто полит приемы в духе разделяй и властвуй, от этого называние предпринимателей жуликами с уст главчинуша.

Подожди, но у жены и мужа равные законодательно права. И возможности примерно равные.
А бизнес это про "ничего личного", про вершки мне,а корешки тебе.
Сравнивать бизнес+население как мужа и жену как минимум некорректно.

Это у кого равные права? Кому платят алименты и оставляют детей все суды?

Это возможно, только когда нет конкуренции, когда есть привилегированные, списки важных и просто бизнесы чиновьих детенышей.
Даже по нашему законодательству, все права на стороне покупателя.

Это 100% корректно, бизнес без население не может существовать, как население без бизнеса, госэкономику все хорошо помнят, только глупцы и молодежь хотят на грабли наступить.

Ну в любом случает у мужа и жены поровнее будут.
А вот у бизнеса и населения вообще права не равны, ну по крайней мере пока бизнес будет считать что "ничего личного, это все лишь бизнес" а сотруднику семью кормить и за родителями пожилыми ухаживать.
Вот если бы бизнес был честен с народом (сотрудниками) то когда прибыли есть, делится нормально, но так ведь неинтересно, условный Лексус не получится каждый год покупать...
Бизнес конечно нужен, но не такой варварски капиталистический.

Но тогда вы должны согласиться, что и когда убытки есть - вы, как сотрудник из своего кармана в том числе его гасите? Это же честно? 

Бесспорно! В пропорциональной доли.

На словах ты Лев Толстой... Ну мы же прекрасно с вами понимаем, что вы даже не задумывались о том, что существует не только прибыль, но и убыток, когда писали эти слова.  И вы в жизни не заложите свою машину/квартиру, чтобы спасти чей-то бизнес. Этим и отличается наемный сотрудник от предпринимателя. И поэтому у вас один отпуск в год и кредитный логан, а у начальника пару отпусков и лексус. 

Откуда вот такая глупая позиция, все по себе судить?
Или непонятно, что есть разные люди, разные позиции и разные обстоятельства?
И что за манера тыкать незнакомому человеку и говорить всякий бред про количество отпусков и кредитную машину если ничего про него не знаешь?
Юношеский максимализм?

Если я буду в доле этого бизнеса, а никак иначе не оформить то, о чем шло обсуждение выше, то возможно и машину продам что бы поддержать бизнес.
Бизнесмены в нашей стране почему то не понимают простой мысли, что если он работает ни один, а с командой, одной его предпринимательской жилки, желания рисковать и лезть во всякие говна не хватит для успешного бизнеса.
Очень многое решает команда!
Только вот к команде зачастую какое то странное отношение, типа это бизнес и ничего личного...
А потом удивляются, что сотрудники уходят к конкурентам, или учреждают свою компанию. Плачутся, винят сотрудников в предательстве. Спрашивал у нескольких таких, а что ж ты такое допустил, как получилось... Да как, пожадничал раз, пожадничал два, а на третий люди уже не выдержали... Ну это то так, схематично.

А есть еще мнение, что решают бизнес процессы. 

Что значит странное? Отношение может быть скотским - тогда просто самому работнику нужно иметь чувство достоинства и увольняться. Но вот сюрприз, самое скотское отношение для граждан РФ не у частников-бизнесменов, а у государства. Из актуального. В одной из региональной больницы нет даже горячей воды, белье стирают вручную в холодной за 12 тыс. рублей. Вопрос, почему люди работают в скотских условиях и не уходят всем коллективом? 
Иди почему врачи сейчас массово не увольняются из-за отсутствия средств индивидуальной защиты? У нас неразвитое общество, с глубоко укоренившимся терпильным социальным геном. 
Требуйте от вашего работодателя то, что заслуживаете... в мирное время. А сейчас - ЧС по сути, нет никакого смысла что-то требовать от мертвеца. 

Бизнес с зарплат сотрудников половину отдает государству (помимо НДС, налога на прибыль, акцизов, страшно дорогих кредитных денег и просто регулярного обесценивания валюты), если бизнес вместо конкурентной борьбы на выживание будет еще социалкой заниматься, то зачем тогда такое государство в принципе нужно? За что они взимает такие конские налоги, одни из самых больших в мире, если учитывать стоимость кредитов от гос. банков и постоянно обесценивающуюся валюту (считай косвенный налог).
Нет батенька, либо бизнес будет своей эффективностью заниматься, делая всю экономику страны эффективной, либо ни тем ни другим, за двумя зайцами погонишься, ни одного не поймаешь.

Эффективность бизнеса по вашему это платить сотруднику три копейки от той прибыли, что он принес, при этом еще брать кредиты, при этом жаловаться всегда и везде на то как хреново живется, и при этом покупать по лексусу или любому другому премиумному авто каждый год-два и кататься в иностранные страны по несколько раз в год?
Нет, такая эффективность стране вряд ли нужна.
Развивать технологии, продавать качественные товары и услуги - вот что нужно стране, но разве вы коммерсанты это можете дать? Нет конечно, вы же про деньги.
А эффективность она не только и не столько про деньги.

У вас какая-то личная обида видимо.
Эффективность рыночной экономики доказана практикой, все, кто делал упор на гос.экономику умерли или отказались от неё, как отказывается тот же Китай, сокращая гос. сектор.
Или вы хотите сказать, что директора в СССР все сплошь на автобусах ездили и ходили в дырявых штанах?
Чтобы бизнес больше тратил на зарплаты и меньше на лексусы, нужно создавать равные условия для всех, чтобы конкуренция делала свое дело, а не как сейчас, когда есть те, кому налоги можно не платить, есть списки "важных" и т.д. Так и получается низкая конкуренция в различных секторах и как следствие лексусы в компаниях с копеечными зарплатами.

PS Эффективность это всегда про деньги, почитайте историю про военный коммунизм и поймете, почему большевики сдали назад, стали считать каждую копейку, с пятой экономики рванули до второй, победив в жесточайшей войне всех времен. Когда деньги перестали считать - упали.
Так что эффективность это всегда про деньги, хоть в плановой системе, хоть в капиталистической.
Просто вы не очень понимаете, что такое деньги. Деньги это человеческое время, если вы на что-то тратите его больше, чем сосед, вы проиграете.

Абсолютно верно, на верхушке компании олигарх, а у рядовых сотрудников компаний зарплаты по 300$.

Вот и я о том, нам не нужны олигархи, которые правила игры под себя подстраивают, называя это безобразие капитализмом.

Нет! Это как раз и есть логичное развитие накопления капитала. Безос, Билл Гейтс и другие олигархи - чем они отличаются от Абрамовича? Только способом первоначального накопления?

Так и Билл Гейтс очень интересно первые контракты получал. Сейчас бы его посадили за нарушение антикоррупционной политики.

А разве облако Амазон\Азуре не продавливает мелких провадеров\хостеров?
А разве огромный магазин-склад Амазон не ставит очень низкие ставки (а другой работы уже нет, он разорил мелких частников).

Так и где же тут "неправильность"? Все закономерно и правильно (для Безоса).
Повторяю - это закономерное и правильное  развитие капитализма.

Дело не в том, чем отличается Безос от Абрамовича, дело в том, чем американский народ отличается от русского.
Американскому народу не получится внушить, что нужно Безосу помочь всей мощью государства мочить малый бизнес, а русскому можно, что и делается.
В результате мы имеем сверхэффективное детище Безоса выросшее в равных условиях, и бензоколонку от Абрамовича еще на советских станках которая на админ. ресурсе держится.

Ничем народы не отличаются. Эпидемия показала,что у нас и у них хватает дебилов, которые ходят на шашлыки (барбекю) . А также есть люди, которые рискуют жизнями,чтобы спасти других.

Для людей нет разницы между автоколонкой Абрамовича и супермагазином Безоса. Потому что и тот и другой выжимают соки с рабочих. Особенно Безос. Он это делает гораздо эффективнее Абрамовича.
Почитайте статьи,как 10-15% в год идет смена сотрудников - из них выжимают все соки и выбрасывают. Берут новых и так по кругу.

И вырваться из этого круга очень сложно и не все могут.

Денис, у вас какой то сумбур в голове... 
Большевики превратили страну, которая снабжала весь мир зерном в страну, которой пришлось закупать зерно.
Эффективность это про развитие, а у капиталиста это только лишь про деньги.
Капиталисту нужно каждый отчетный период расти, иначе это стагнация по его мнению, но планета ведь не резиновая, рынок сбыта конечен, поэтому что придумали капиталисты, снижать качество товара, что бы быстрее ломался и нужно было покупать новое.
Вот вся суть капитализма.

Новые рынки сбыта появляются с очередной технологической революцией. Высок ли бы спрос на электричество, когда мы были аграрной страной? А на смартфоны? 
Как бы капиталист не был с вашей точки зрения плох, но он берет на себя риски своих ошибочных экономических решений, тогда как в гос. экономике они перекладываются на всю систему. Получается, капиталистической экономике свойственен периодический кризис, тогда как плановой неизбежный полный крах.
Принципиальное отличие рыночной экономики от плановой в размере задействованного мозгового потенциала, рыночная способна задействовать миллионы мозгов, тогда как плановая сотни. Как итог, плановая экономика это всегда экономика вчерашнего дня, обречена догонять.

Вот поэтому я и считаю, что в нормально функционирующей стране должен быть и элемент социализма и элемент капитализма.
Но проблема в том, что тлетворное влияние денег на некоторые слабые индивидуумы будет приводить к тому, что капиталисты все время будут ныть что им мало и все плохо....

Деенис,с вашей позицией не согласен, но из уважения к вам как собеседнику-ставлю плюсы))

Денис, эффективность бизнеса проверяется регулярными кризисами капитализма. 
И сейчас один из очередных. И сделал кризис этот не работник. А работодатель,который затоварил рынки.
Вдумайтесь, маржа с барреля нефти 1 доллар сейчас! Насколько рынок нефти затоварен (кризис перепроизводства).

Лучше регулярный кризис, чем неизбежный крах госплана.
Накопление ошибок неизбежно в любой системе, вопрос способна ли эта система от них избавляться, или накапливает до полного краха.

Как сказать,что лучше...

Имхо лучше 98-ой, чем 91

Э....вот не знаю! в 91-м у меня работу потеряли родители.. вклады обесценились, страна развалилась....

Вот и я о том. Как бы не плоха была текущая система, но она уже выдерживает большие нагрузки, чем СССР в 1991.

А мы и не требуем от бизнеса невозможного. Просто не надо считать,что мы как муж и жена))) 
Тем более,что у работодателя может быть сколько угодно "жен" - сколько прокормишь. А я могу только одну иметь)))) На двух уже здоровья не хватит! По 8 часов на каждой проводить))

Денис просто видимо не понимает, что пока бизнес к сотрудникам будет относится как к расходному материалу, поддержки от народа не будет...

В этом проблема самого народа, который не понимает, что надо отделять мух от котлет, бизнес должен думать об эффективности, а за социалкой к государству, которое доит бизнес на полную катушку.

Замечательно, снова народ плохой... Но другого нет и не будет.

Слабак! Ты можешь иметь несколько работодателей и работать на них удаленно не более часа на каждого.

Вот только работодатель не одобрит! А вот я не могу устроить сцену ревности своему работодателю))) что он нанимает прогеров как горячие пирожки)) да еще и вероятно платит им больше,чем мне)

Боитесь рисковать? Как именно вас удерживают от прогрера на аутсорсе?

Боюсь рисковать) То есть,это больше моя проблема, чем моего работодателя. + до этого момента (и сейчас) меня устраивают условия (если не случится форс-мажора из за вируса).

Но дело же не в текущем работодателе. А в том,что я не могу работать сразу на нескольких. Максимум на двоих и то это очень вредит здоровью. А вот работодатель может и должен набирать таких как я.
То есть - ситуация неравнозначная. Я завишу от него гораздо больше,чем он от меня.