Против издательства Popcorn Books возбудили административное дело из-за «пропаганды ЛГБТ*» Статьи редакции

пользуются правами из конституции-вообще афигели

Не пользуются, а хотят. Пользоваться нельзя!

А где здесь цензура? Если ты выпустишь книгу о том, как спланировать теракт, взять в плен сотни людей, убить и расчленить парочку человек, потом других изнасиловать и т.д., и т.п., то если за тобой придут, то это тоже будет цензура?

И нет, я не ставлю в один ряд теракты, убийства и ЛГБТ. Просто пример. Пример о том, что закон он и есть закон. Единственное, я против того, чтобы за пропаганду ЛГБТ давать уголовку, только заядлым рецедивистам либо за вопиющие случаи.

ну типа как раз ставишь.

это как - "я не гомофоб, НО..."

там такое определение что наличие не гетеро ориентации у человека им уже пропаганда.

В жизни много НО, никто под ваши взгляды ложиться не будет. Что такое, из самого цензурка полезла? НО, видите ли, писать нельзя, думать иначе нельзя. Клёуны 🤡

Это да, с определениями и применением закона, как часто бывает, котовасия. Надеюсь, когда-то доработают. Согласно словам законодателей (которые, увы, не прописаны) пропагандой является то, когда вы ЛГБТ приравниваете к традиционным отношениям и считаете/вещаете, что это норма.

То есть если ты напишешь у себя в соцсетях пост "Привет всем, я гей", то это по идее не попадает под пропаганду. А если напишешь "Привет всем, я гей, я такой же, как вы, вступайте в мой клуб!", то это пропаганда. Но, к сожалению, теоретически могут и в первом случае привлечь, это плохо и надеюсь такого не будет.

это как - "я не гомофоб, НО..."
Я и не гомофоб :) Я не ставлю ЛГБТ и теракты в один ряд В ЖИЗНИ, так сказать. Но когда речь о законе, то это всё одно и то же, условно. Нарушил - наказан.

согласно части 1 статья 15 Конституции Российской Федерации
... правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

Цензура запрещена, точка.
Убивают, планируют теракты не книги а люди. Нужно не книги запрещать а преступников ловить.

Есть такой сериал "морские дьяволы" и продолжения. Там постоянно теракты планируют. Про грабежи банков и говорить не стоит. Фильмов куча.

Надо наказать!

Давно надо эту конституцию на латынь перевести, чтобы кто попало не читал! Ишь чего удумали, права свои знать.

явное злоупотребление правами))

нет, не прав.

скорее нынешние законы это такой дикий трэш что даже отменяет конституционные права у людей.

в вашем обществе или моем? морально-нравственные принципы талибов это ок?

"> Однако вы продолжаете пользоваться этим сайтом. Вы не бойкотируете его, не протестуете, не закидываете редакцию тухлыми яйцами и т.д. Вас всё устраивает.

и поэтому меня должна устраивать политика государства так? или я раз меня не устраивате политика государтсва должен и на новостном ресурсе устраивать протесты и митинги или че?

хз о какой вы пропаганде. вы пропаганду ЛГБТ видели? сталкивались? я нет.

Так 29 статья Конституции запрещает цензуру на VC или всё-таки на государственном уровне?

Зато в постановлениях пленума КС уточняется

Абсолютно искусственная хрень — это вот эти самые "морально-нравственные принципы", они же "традиционные ценности", про которые старые пердуны вдруг вспомнили, когда дела пошли по пизде. Вы наверняка сейчас что-то по этому поводу захотите возразить, но не справитесь даже с элементарной вещью: сформулировать эти принципы. Конкретно, без тумана и общих слов и подкрепить какими-то доказательствами, что большинство в стране их придерживается.

У Варламова был ролик по поводу "традиционных ценностей".
Мол посмотрел исторические книги. Там в традициях все от: оргий в бане до секса только для зачатия детей

"морально-нравственные принципы" != "традиционные ценности" (что-бы это не значило)

Мне кажется, речь о том, что под морально-нравственными принципами подразумевается, что у каждого человека есть представление о том, что правильно/справедливо и что нет. У вас они тоже есть. Эти представления далеко не всегда совпадают с законом. Законы пишет правящий класс прежде всего в своих интересах и им хотелось бы иметь больше власти в изменении правил под себя в любой момент легким движением руки. А вот эти самые представления людей о правильном/неправильном немного мешают. Их так просто одним указом не поменяешь. Эти предстваления в пост-перестроечные годы стали целенаправленно обесценивать называя на тюремном жаргоне "понятиями" и противопоставляя им закон, как высшее мерило морали и нравственности.

Ну так это спор Жеглова с Шараповым. Жеглов действовал по тем самым морально-нравственным принципам. А должно быть Lex dura Lex

Тот спор был немного о другом. Скорее Шарапов задвигал про мораль и принципы, а Жиглов про то, что цель оправдывает средства.

Но мне интересно, что значит "должно быть Lex dura Lex"? Кому должно? Законы ведь все время меняются: сегодня должно, завтра уже не должно? А как быть с тем, что законы принимают конкретные люди и часто в своих интересах? Если смотреть широко (опуская влияние частных интересов), то законы почти всегда догоняют реальность. Вот совсем недавно не было у женщин (рабов, крепостных...) никаких прав, ни имуществом владеть, ни собой распоряжаться. А потом вдруг появились. Новые законы отражали меняющуюся реальность или они ее создавали на ровном месте?

Наверное надо начать с изучения права, хотя бы вот так https://youtu.be/-Qa6jmR_p0o . А иначе никак.

Если уровень преступности растёт, то преступления надо узаконить?

Крепостничество не пора возвращать?

Михалков уже предлагал

То есть, если в традициях есть каннибализм, то его надо узаконить?

Откуда инфа про менталитет россиян?

Полностью принимается, или просто сообщение недовольных активно подчищаются?

для меня главным аргументом является то, что этот закон об ЛГБТ и семьях был не просто в поправках в конституцию, а был основной продающей силой. Т.е. чтобы затащить людей на участки, чтобы пропиарить этот проект, власти использовали не то, что президент с нами ещё на долго, а то что ЛГБТ не будет. Вот, что важно для людей в РФ, мы против ЛГБТ движений! Не геев, а ЛГБТ движений!

Продающей кому, простите? Никто не знает, сколько людей пришло на этот плебисцит и какие там были результаты, это все нерепрезентативно.

Репрезентативно то, что когда общественное мнение что-то значило, все было совсем по-другому.

Ну как не знаю, знают. У Шпилькина же считали плюс минус. Вот его выводы:

Это оценки с потолка, попытка сгладить статистические аномалии. Но даже если верить этому, это всего 27% населения "за", и то не очень понятно, за что.

Что значит 27% населения? Это-то вы как подсчитали?) Мы знаем, что те, кто пришел на выборы - те проголосовали ЗА. Как выбрали бы другие, неизвестно. Т.е. рекламная компания сработала на ура.

так работает демократия

Никто не против ЛГБТ движений, кроме мелких, но громких куч говна типа срок сороков или православнго союза попов-педофилов

Какая цензура тут есть?

Например нельзя писать статьи по некрофилии и зоофилии.

А про геев и лесбиянок и педофилии можно здесь писать статьи

Я в одно время достаточно часто сидел на ВС, но после того как меня задизлайкали за альтернативную позицию по отношению к России, к сожалению писать комментарии я не смог. Ушел с ресурса и тут на днях решил снова зайти из-за одной из статей. Каково было мое удивление что количество дизлайков теперь не показывается к сообщению и я могу писать что-то. Это я про несоответствие в своем время меня лично тематике сайта, когда поливать говнищем страну и ныть на то что бабки тебе не летят с неба, потому что ты такой молодой ленивый и безинициативный и работаешь в доставке, было нормой. Для того чтобы зарабатывать больше чем ты хочешь, нужно к этому идти, учиться, читать, пробовать. Сейчас в большинстве вижу другие комментарии на этом ресурсе, более менее адекватные, поэтому решил вернуться

"Законы должны базироваться на морально-нравственных принципах, которые уже существуют в обществе. То есть закон вообще не должен привносить ничего нового, а он должен лишь фиксировать то, что уже и так существует"

Какую бредятину несете... Настроения народа меняются довольно стремительно - на это часто даже не десятилетия нужны. Это первое. Второе - законы должны "воспитывать" - от того, что если вдруг люди начнут считать воровство - нормой, оно не должно становиться НЕ преступлением.

Вот такие как ты в правительстве и сидят. Что вообще значит «пропаганда ЛГБТ»? Да меня и моих детей хоть запропагандируй я не пойду долбиться в различные замечательные места, не сменю пол, не почувствую себя одним из 57 современных разновидностей гендеров. Тоже самое с наркотиками. Многие в молодости пробовали лёгкие наркотики. И многие же не перешли на тяжелые и не стали наркоманами.
А все почему? Потому что: 1. Воспитание в семье 2. Башка своя на плечах.
А тут придумали какой-то закон. Да пусть пишут что хотят. И читают и смотрят люди что хотят, а не то что такие как Хинтщтейн им разрешат. Я повторял и повторяю: власть должна быть ДЛЯ народа. А у нас наоборот.

"Да меня и моих детей хоть запропагандируй я не пойду долбиться в различные замечательные места, не сменю пол, не почувствую себя одним из 57 современных разновидностей гендеров."

Это большое заблуждение, очень часто с таким мнением сталкиваюсь. Есть куча примеров смены ориентации. Все это происходит в голове, половое влечение тоже там формируется. Есть случаи, когда психическое равновесие было нарушено, например насилием или другими психологическими факторами и человек менял ориентацию, также примерно действует пропаганда на эти вещи.

Могу вменяемо объяснить, почему пропаганда ЛГБТ в России не нужна. Потому что русские не видят в этой сфере никаких проблем, то есть вообще нет задачи. Она в этой большой мцльтикультурной стране успешно решается ни один век.

Русским было всегда дико похрен негр ты, гейка или лесбиян. Потому что при такой географии страны кого тут только ни жило. Когда в США у черных были отдельные краны, в СССР всем было УЖЕ сто тыщ лет похрен на то, негр ты или китаец. Ну у тебя прикольный цвет кожи, а у того глаза узкие и чё дальше? Ты любишь мужиков, а ты баб, а ты жирных баб, а ты худых баб, а ты небинарный - и чо? Нахрен мне об этом знать? А вот я пержу в фа-мажоре и глаза у меня открываются на 22 мм, давай это обсудим раз уш пошла тема о всякой херне!

Русские воспринимают "дава1те обсудим ЛГБТ" как "давайте поговорим о цвете говна или о ширине раскрытия глаз или чем воняет подмышка или какой у коро рост и какой рост - признак дебила". Ну говно и говно, с этим иди в институт физиологии и пищеварения, мы-то тут при чём. Ну рост и рост, чё это обсуждать? Это как говорить о цвете кожи или национальности - пошлятина (в значении "суперскучная банальность"), не имеющая значения ни для кого из нормальных людей. Если в обществе есть фрики, орущие, что слишком коричневое говно - это плохо, то это не повод умножать число разговоров о говне в инфополе и начинать объяснять всем про типы говна.

Запрет книг со стихами о говне - это не крест на отечественной физиологии.

Есть в обществе находятся те, кто может ёпнуть в морду за то, что ты гей - то это то же самое, что ёпнули в морду за то, что не смог пояснить за шмот в центре москвы - это является просто "преступлением", зачем выделять пострадавшего в особую касту? Чем он лучше просто зарезанного из-за денег?

Вроде да, а вроде "черножопые" и "хачики" всегда были.
И Дагестан многие не знают к примеру, что это Россия и россияне, говорят мол "чего в Россию приехали".

После 2020 года и закрытия границ Дагестан - одно из самых популярных туристических мест. В Дагестане никаких проблем нет, был во многих аулах, очень комфортно, нет у них ощущения «отдельной страны», как и у всех есть ассоциация с местностью и свои привычки - девочкам в коротких шортах сделают жесткий выговор «у нас так не ходят», при общении с женщиной обязательно подойдёт ее муж и спросит все ли в порядке, после чего мило будет беседовать, у детей очень «взрослый взгляд», есть в целом ощущение строгости воспитания.

В шортах ходить нельзя но это типа Россия, ага.

Если в Москве на патриках какие-то ребята могут сосаться в десна, то в Москве в Бутово будешь валяться избитым и вызывать скорую. Одно и тоже поведение очень сильно тригерит разных людей в зависимости от воспитания и вероисповедания.

А про девушек иногда говорят "жирная" и иногда бьют морды за неправильный шмот.

"Есть нюанс". СССР стал ПЕРВОЙ страной, где какое-либо преследование гомосексуалов отменили. Поэтому на краткий период двадцатых Советы стали мировой меккой гей-секс-туризма. "Консервативный поворот" пошел в середине тридцатых при Сталине и кончился с хрущевской оттепелью. Кроме режиссера Параджанова, который был помимо всего, торговцем искусством и в целом стрёмным персонажем, никого вспомнить и нельзя, кто бы пострадал от этой статьи. Не было такой проблемы.

Если вы не замечаете расизм и отсутствие толерантности в обществе — это вовсе не делает общество развитым и здоровым.

Я в обществе могу всё заметить. Но это не значит, что я лично должен слушать обо всёх его проблемах. У меня-то их нет.

А я не хочу видеть и слышать, как какие-то старые упыри рассуждают про рай и ад и куда лежит путь россиян.

Призываешь церкви рушить чтоли? Так ты быстро в мордовии потеряешься!

Возможно вы не выходите из дома, либо не живете в России если у вас этих проблем нет. А завтра ваш ребенок найдет партнера другой расы и вы будете смотреть как вашего внука гнобят потому что он цвета не такого

Если она не нужна, то и запрещать её не нужно, получается?

Никому никакое ЛГБТ сообщество даром не сдалось. Всем пофиг. Борются не с пропагандой, а с поляризацией общества.

Нужно. Например как с наркотой.

А наркота когда перестала быть нужна русскому человеку?

Никогда не было момента, когда в России было "пофигу" на другие народы.

В Царской России и СССР тех же евреев очень не любили. Погромы, черта оседлости, в СССР ты хрен даже в Московский универ поступишь с еврейской фамилией. Даже Жирик говорил: "Моя мама русская, а отце — юрист".

Недавно была новость, какие дети первые родились в России в 2023 году, где "нерусские" рожались, комменты читал?Людям было не очень то пофигу, хотя казалось бы это вообще дети.

Не надо выдумывать херни, в России нетерпимости ко всем хватает.

Да это ссаные мамкины Марцинкевичи, они не интересны никому, даже своей маме, чё их учитывать.

Это все просто отговорка, и попытка закрыть глаза на факты.

Вы говорите что в России всем плевать кто ты, я привожу доказательства что это не так.

Такая же нетерпимость есть и на федеральном ТВ, и иногда в стенах Госдумы. Их мнение то учитывается.

Так написанное в интернете мамкиными борцунами не есть факт. Умалишённых много, их высеры буквами - белый шум. Могу ещё всяких сект найти.

так может тогда и ваше мнение не учитывать? и ничье?

Что за глупости вы говорите. Тупо берете и делаете вид что этих людей нет, как удобно.

так можно решить и проблему коррупции и бедности.

Да никакие это не мамкины Марцинкевичи, в комментах к каждой такой новости там тысячи и тысячи комментов переполненных нацизмом и ксенофобией. Это именно что обычные россияне

Да не, это ссаный интернет. В реале они мирные и не бьют негров.

ты или троль, или тупой

Давай поясни нам, не держи в себе.

Так чё я там у тебя не понял-то, поясни нам.

Чё хотел сказать, то и сказал.

А можешь "вменяемо объяснить" почему ты разразился этой простыней в ответ на мой комментарий, никак не затрагивающий тему ЛГБТ?

если бы русские не видели в этом никаких проблем, то не принимали бы законов, которые должны решить эту "проблему"
в целом у закона одна цель - усилить противопоставление России Западу
плюс латентные любители пощекотать себе очко в думе воспользовались текущей конъюкторной повесткой (а повестка у нас сейчас - Запад прогнил, традиционные ценности форева), что бы воплотить свои влажные фантазии о запретности своих увлечений

Получается, я могу в любой свободной стране печатать литературу любого содержания, какой мне захочется, защищаясь свободой слова?

Если не возводить выражение в абсолют, то в разной степени да. За конституцией ведь еще и другие законы есть.

Ну вот как бы и тут совершенно тоже самое. За конституцией есть другой закон.

проблема только что законы принимаются за 1 день в трех чтениях, и что и их принимает Дума, которая не представляет ничьих интересов, кроме властных. А так да

Почему не представляет? В чем выгода думе запрещать ЛГБТ, если и среди них много людей нетрадиционной сексуальной ориентации. В данном именно случае это просто способ набрать очки перед электоратом, так как многие против пропаганды ЛГБТ, хоть и не разбираются в этом и не хотят даже понимать ничего

Выгодно направить куда то внимание и хейт, подальше от себя

Так это по-моему и есть демократия - делать то, что от тебя ждут твои избиратели. Или это другое?

Расскажите в чьих интересах принимают законы республиканцы и демократы- неужто в интересах обычных людей. Хороший фильм был с Эдди Мёрфи: примешь закон о повышении цен на сахар - получишь в карман от производителей сахара, примешь закон о понижении цен на сахар - получишь в карман от производителей кондитерских изделий. Где здесь люди?

Я не эксперт во внутренней политике США. И не считаю, что там все так идеально и нужно делать как у них. Пусть американцы об этом парятся сами. Пример хороший с сахаром, всем заправляют деньги.

Но можно не оглядываться ни на кого, просто спросить у себя, нормально ли принимать важные законы за 1 день без обсуждения. При том, что есть прописанные процедуры, общество должно быть задействовано. Я не считаю, что в России вообще есть какие то проблемы с ЛГБТ, что это представляет опасность, что нужно трубить во все трубы и звонить во все колокола. Эпидемия ВИЧ захлестывает страну, всем насрать. А книги - опасность

Я тоже не считаю, что в России есть проблемы с ЛГБТ, поэтому и нехуй эту тему форсить и проводить всякие парады гордости и т.п. Ебитесь дома как хотите. Я же не хожу по улице и не рассказываю всем, что я натурал. Интервью не даю и парады не устраиваю.

За кого я вписываюсь? Мне лично ЛГБТ ни как не мешает моей жизни, пусть делают что хотят, но распространять шизу и говорить что это норм, такое себе. Требовать от компании чтобы наняли меньшинства, женщин и другой национальности в ген.директоры, и только после этого попасть на американскую биржу, вот это есть шиза.

Мне лично мешает, когда в детском мульте на Ютубе показывают как мальчики геи целуются

А расскажите, чем это плохо и вам мешает? Вы идете целовать мальчиков после этого сразу?

Скажите, а вам мешали бы гомофобные сцены в мультиках? Вы бы после них сразу бы шли бить геев?