Дептранс Москвы анонсировал оплату проезда в метро с помощью системы распознавания лиц в 2021 году Статьи редакции
Система видеонаблюдения, которая распознает лица, начала работать в московском метро в сентябре 2020 года.
- Cистема распознавания лиц (Face ID) для оплаты проезда начнет работать в метро в 2021 году. Об этом в эфире радио «Эхо Москвы» сообщил глава дептранса Москвы Максим Ликсутов, пишет «Интерфакс».
- По словам Ликсутова, сейчас систему тестируют на сотрудниках департамента с двумя банками, у которых уже есть собственная система по распознаванию лиц.
- Персональные платежные данные будут храниться в банке, метрополитен будет отвечать за инфраструктуру, связанную с биометрией.
- На всех турникетах метро и московского центрального кольца (МЦК) уже стоят камеры, которые распознают лица. Система видеонаблюдения заработала в сентябре 2020 года. «Если вы подсоединены к банковской карте, где есть ваши биометрические данные, вы пройдете с открытым турникетом», — сказал Ликсутов.
- В конце ноября власти Москвы договорились создать со «Сбером» «СберТройку» — единую систему для оплаты транспорта в столице и регионах. Единая билетная проездная система заработает в Москве и Московской области в начале 2021 года.
это все здорово, если бы можно было на 100% защитить информацию от третьих лиц, чтобы доступ осуществлялся только в рамках правил и не использовали ее в личных целях провластные структуры
Но такое обеспечить не сможет ни одна структура, поэтому я бы отказался от подобного. Вопрос безопасности и свободы. Я выбираю свободу)
Об этом и речь, поэтому нахуй не нужны эти камеры распознавания лиц, потому что будут использоваться во зло мне и другим гражданам.
ну не надо, далеко не везде, м? в Европе некоторые отстаивают свое право).
Так и речь не об этом, а то, что это плохая идея в данный момент. И власти об этом знают, камеры распознавания лиц в районах и домах, где они живут или их родственники, они не ставят!))
Ну не знаю. Жесткий контроль Сингапура и меньше одного убийства в год (там реально около нуля показатель) и потузим Мексики и 22 убийства на 1000 населения... А Россия ведь тоже не самая безопасная страна. Что не отменяет того что у власти говнари, и последнее что хочется это отдавать им кусок персональных данных.
Так в этом и суть. Нет ничего плохого в камерах с распознаванием лиц в таких странах как Сингапур и Китай, но Россия к этим странам не относится, поэтому здесь и встречаются такие новости с негативом. В РФ власть и правоохранительные органы себя полностью дискредитировали, население не верит, что данная "инновация" принесёт что-то полезное для общества, а не станет очередным витком усиления репрессий.
Сейчас у руководства Китая здравые люди в плане экономики и все идет как надо, но кто будет завтра? В этом и есть опасность таких режимов.
Да и как нет ничего плохого? Даже у них это ужасная система. Я против стерильного мира. Должна быть возможность нарушать правила и быть не наказанным. Я не говорю про убийства или побои, хотя даже это можно, но в определённых кругах.
Хочу иметь возможность шуметь, мешая другим, выкинуть мусор не в положенном месте, нассать на чужой забор и много других мелочей. Например, бегать в метро от полиции, проезжая зайцем или прятаться от кондуктора в электричке. Продавать всякий ширпотреб на улице и т. д. и т. п.
Так в Мексике картели наоборот специально под камерами убивают и даже сами снимают убийства и в сеть выкладывают. А потом когда следователи хотят раскрыть преступление они просто не могут арестовать преступников, потому что они под защитой своей армии находятся. В Мексике скорее война идет, вы там не можете просто так убивать ни на территории Мексики, ни на территории картелей. У картелей контроль даже жестче, чем у официальных властей, у них как в Сингапуре, не забалуешь, в Мексике смертная казнь отменена, а у картелей нет
так об этом и речь. Нужно, чтоб компьютер и защищал себя и не давал доступ к людям, но такого нет и в ближайшие годы точно не появится)
Хотя я в целом против подобного, не хочу идеального общества. Пусть будут грабежи и прочее, главное, чтоб именно насилия не было) Ну и мелкие нарушения тоже должны быть возможны, жизнь становится краше.
ну ничего страшного в этом нет, деньги у тебя сейчас не украсть, ибо они не имеются в наличной форме, а вот девайсы да. Максимальный вред - нервишки и месяцы работать на подобный девайс. Я дважды подвергался подобному и это одни из самых ярких моментов жизни, ну то, что запомню навсегда))
Ехали с игромира на электричке, зашли около 8 человек мужиков, подсели и начали у нас (4 человек) вымогать все, что есть в карманах ценного, в итоге забрали 4 телефона.
Этот ИгроМир запомнился целой гаммой эмоций. Даже в тот день никто особо не расстроился)
Стресс и отрицательные эмоции часть жизни и должно присутствовать, а стиральный мир ужасен!)
Вы точно про Европу и США? Там больше 20 долларов или евро на тебя криво смотрят.
Электронный документооборот, электронные подписи и электронные черные риэлторы которые переписывают с вас недвигу. Или электронная налоговая которая записывает на вам 2 ИНН ( моя тру стори) или ваш анлоговнет Госуслуги
https://www.fontanka.ru/2020/12/02/69595601/
Это частный редкий случай. До электронного документооборота люди десятки справок сами собирали по разным инстанциям бегали, в очередях часами стояли, а сейчас всё основное можно через госуслуги заказать и один раз прийти получить услугу. Электронную подпись уже пол года как по доверенности не выдают, и человек лично обязан получать, так что кроме вас её никто не получит
Тут нужно оценивать риски и вероятность наступления события. Никто не говорит, что госуслуги плохо, но вероятность что вы огребетесь фантастических проблем и можете лишиться собственности при электронном документообороте выше чем при классическом или комбинированным ( когда идет дублирование с обязательным бумажным носителем). Ну и в случае ошибки, как у меня когда при открытии ИП мне дали второй ИНН, повесили чье то чужое имущество и следовательно налоги за него, заставило меня приложить усилий, вплоть до письма в Минфин, пока он налоговым в трех регионах волшебного пендаля не выписал. Ну и наконец бумаг это все таки до сих пор самый долговечный и надежный источник хранения информации до несколько столетий , а электронные носители извините 5-10 лет и надо переносить. Это к тому что не надо бежать как в случае с Лискутовым и его расчётами по лицу, бежать впереди паровоза.
Некоторые считают что госуслуги это плохо, и электронный документооборот плохо, и вообще всё плохо, что усиливает контроль. Ваш случай это исключение из правил, и причиной тому человеческий фактор. Исправить уязвимость в системе электронного документооборота куда проще, чем контролировать тысячи должностных лиц. Бумага вообще не гарантия надежности, и вариантов мошенничества с ней великое множество, и украсть или уничтожить не составляет труда. В государственном электронном документообороте изменить данные незаметно нереально
Россия в плане цифровизации уже обгоняет Европу и США, где ты вынужден везде иметь наличку, про электронный документооборот и аналог Госуслуг вообще молчу, амбарная книга у чиновников европы это вообще норма
А зачем их обгонять не по уровню социальной помощи, а по цифровизации? Это вопрос вкусовщины чиновника куда записи делать, можно в компьютер, можно в амбарную книгу, он может хоть перьевой ручкой писать, хоть шариковой, хоть по клавиатуре стучать
Например беспроцентный кредит на 5 лет до 7500 евро с регистрационным сбором 0.25% от суммы, прямые выплаты населению до 84% от зарплаты, отмена оплаты ЖКХ и т.п. Вы даже не представляете, на сколько все дико и отстало в России, это даже не 19, а 9 век
А теперь переносим эти суммы на реальные расходы, включая возможное попадание в больницу и - ой - воздушный замок мамкиных экономистов разлетается на осколки. Что же до веков - я не знаю кто вам в голову вкладывает эти бредни, но у вас есть вполне реальный шанс свалить в свою страну Лимонию, но... видимо вы там никому не нужны, да?
В России нет и того. А для попадания в больницу во Франции есть carte vitale или вам просто не имеют права отказать в помощи, если нет ни денег, ни карты, ни страховки. Если выбирать между 0 евро и 7500 евро что лучше? Словоблудие о том, что 7500 это мало, или 0? Это очень по-российски сказать, что 7500 евро это мало, поэтому какой смысл выдавать вам деньги? 100% субсидированием ЖКХ ничего не добьешься, а если каждому платить 1280 евро пособия по безработице работать перестанут, поэтому лучше ничего не делать. Я против такой стратегии ничего не имею. Вы русские, с вами бог, тем более если что, вы попадете в рай, а французы просто сдохнут.
Я одного понять не могу, зачем так усердно отрицать достижения европейской цивилизации? Ну вот дают они своим гражданам деньги, что в этом плохого? Нет, надо сказать, что дают мало и это все равно, что как будто и не давали бы. Но ведь дают, вам плохо было бы, если Мишустин подписал указ о выделении беспроцентного займа в 1 миллион рублей с первоначальным взносом 0.3% на 5 лет? И пособие тысяч 100000 всем попавшим под сокращение?
Бигдата, машинлёрнинг... всё хорошо, но лажает из-за человеческого фактора. Вот так вас из автоматической турели и прикончат. ) Потом, конечно, реабилитируют по обстоятельствам, но вам будет всё равно. (с)
Машины имеют свойство ошибаться из-за человеческого фактора, как нынче налоговая или ФССП. И так за Степана Степановича Степанова, так как полный тёзка, будете выплачивать все долги. Потом, конечно, разберутся, может быть.
Вот и с распознанием также.
Эту проблему вполне можно решить через претензию, либо суд.
А вы пробовали? Один из фигурантов Болотного дела (Дмитрий Бученков), например, во время приписываемого ему деяния находился в другом городе, но на камеры попал немного напоминающий его человек - но это не помешало гэбэшным экспертам написать заключения о идентичности лиц на фотографиях и суду вынести обвинительный приговор. Система очень не любит разворачиваться, видите ли.
Тем более, что вероятность машинной ошибки в тысячи раз ниже вероятности человеческой ошибки
Да, но и применяются машины обычно в тысячу раз чаще - сейчас тетка у турникета не пытается сматчить лицо каждого проходящего с миллионами элементов в её памяти.
Что изменится, когда вы лично придете в прокуратуру? На ресепшене секретарь сразу же напишет руководству, мол "тут Sergei Timofeyev пришел, ой щас начнется, давайте готовьте документы скорее"!)) Вряд ли)
Все заявления обрабатываются в установленные регламентом сроки. От формы подачи заявления, личной или электронной, никак не зависит качество обработки! Скорее, электронные даже лучше контролируются, так как есть возможность автоматически выявить те, где сроки просрочены или подходят к концу.
Цифровизация неизбежна, поскольку она удобна и эффективна. К карточкам и талонам никто возвращаться не будет. Одни только Госуслуги уже значительно ускорили документооборот, сделав его проще, удобнее, и дешевле не только для людей, но и для самих чиновников. Общения государства и гражданина по банальным бытовым вопросам, коих 95% от общего числа вопросов, именно так и должно осуществляться.
Что ещё за "цифровой гулаг", что это за чушь? Звучит как желтое журналистское клише. Если вас нужно будет посадить, то государство успешно с этим справится и без распознавания лиц в метро. А вот поиск среди людей в метро лиц, находящихся в розыске, позволит повысить шансы их поимки и предотвращения совершения ими новых преступлений.
Поймите уже, что эти вещи не сделают вас несвободнее. Уровень несвободы определяется государственной политикой, а распознавание лиц - лишь техническое средство! Ну не будет камер, ок, будут стоять опричиники и выдергивать из толпы случайных людей, какая разница то? Свобода и несвобода в обществе не определяется наличием или отсутствием камер в метро.
Без действующей "государственной политики" уже бы давно страну потеряли бы. Цифровой ГУЛАГ светит только разным мошенникам, все остальные получат массу удобств и новых возможностей. Именно цифровизация сделает качественный прорыв улучшении управления нашей экономикой, и социальной политикой. Наша страна имеет огромный потенциал развития, но он недостижим без цифровизации. Именно цифровизация устранит коррупцию, и многие другие барьеры в бизнесе, и общественных отношениях. И жизнь 99% наших граждан станет намного лучше и удобнее, и поверьте, первые серьезные результаты не заставят себя долго ждать, это дело 4-5 лет
А вы проверьте! Это волшебная маска ещё корректирует поведенческие во всех социальных сетях, шифрует алгоритм походки, что не позволяет ее отследить, ко всему прочему улучшает кожу лица и настроение!
Почему-то вспомнил анекдот про персонажей из "38 попугаев":
Удав провинился.
Слоненок гнусаво предлагает: - Давайте отрежем удаву еб@ло.
Все: - Да нет, жестоко сильно. Все-таки друг...
Слоненок: - Тогда отрежем хвост. Но по самое еб@ло.
При оплате автоматически списывается стоимость проезда и выписывается штраф за то, что без маски - дабл профит!
Маски, очки и тп совершенно не мешают распознаванию.
Про близнецов сложнее. Зависит от реализации и того, насколько близнецы идентичные. Дети близнецы - как две капли воды. Но со временем отличия появляются - мимические морщины, разная развитость разных групп мышц лица - все то, что человеку сложно рассмотреть, но машина вполне может справляться.
Маски и очки закрывают твое лицо. Маски выпускаются по стандартным лекалам, как и оправы очков. Оба этих предмета скрывают большую часть лица, необходимую для идентификации. Конечно же они мешают
Идентификация идёт по ряду опорных точек.
Если вы наденете на себя маску и большие солнцезащитные очки - да, чтобы пройти вам придется их снять.
В остальных случаях, когда видно достаточную часть лица - они не мешают.
Именно, очки и маска закрывают большинство опорных точек идентификации. В маске и очках алгоритм ничего не даст, придется снимать. Следовательно, либо обяжут все это снимать перед входом в метро, либо технология не будет популярной.
Ну погуглите что ли свежие работы, полистайте хабру, если думаете, что это пустая теория - почитайте о китайской системе, которая давно в бою.
Балаклава мешает, медицинская маска и очки для зрения не являются непреодолимой проблемой.
Впрочем, я бы не стал доверять свои деньги такой системе.
Маркетинг - такой маркетинг. Учитывая, что год назад наши российские передовые технологии в области распознания лиц лажали с вероятностью 30%, а также постоянно двух непохожих сотрудников путала между собой (сборка была наиновейшая)... А тут ещё масочка...
Если речь идёт о NtechLab (а именно её систему мэрия Москвы купила за 200 млн ₽), то там точность сильно зависит от размера базы.
При размере базы в несколько тысяч лиц точность — 99%. При базе в 500 млн точность падает до 80%:
https://www.cnews.ru/news/top/2020-09-23_rossijskaya_luchshaya_v_mire
Так что очень сильно будет зависеть от того, сколько людей реально захотят этой системой пользоваться. Чем меньше — тем лучше в плане точности.
Зависит от конкретного алгоритма. Но в целом, что бы понять, что это вы, достаточно видеть часть носа и надбровные дуги.
Не зависит, очки и маска уже дают очень большой ложноположительный процент ошибок, который не имеет смысла использовать. Есть научные статьи про это, алгоритмы не панацея + там обучаются они как правило на низком разрешении для экономии ресурсов. Каждую родинку камера не увидит.
Совсем недавно был скандал, как человеку в перекрестке преписали кражу на 70к на основе системы распознавания.
Можно добавить временную геопривязку - если человек раньше в это же время проходил в этом же районе , то это скорее всего он, а не один из его 10 близнецов по улице/городу/стране. Анализ лица это же только начало. Потом анализ походки, голос, термальная карта всего тела, частота дыхания, радужка. Ну либо тупо ведение сотового , либо чипирование в младенческом возрасте.
Вспомните аппараты сотовой связи в начале 90, эти чемоданы с ручкой. И сейчас.
Торговый чайник
Его (Ликсутова) вчера Венедиктов спросил на счёт масок, и он сказал что их системе это вообще не мешает, достаточно того что есть.
Мои влажные анонимные мечты пройти неопознанным в маске были разбиты в одночасье.
То, как у Дептранса работала довольно примитивная система кр-кодов и как потом люди получали штрафы, уже говорит о многом)
Я не понимаю и никто не понимает, как можно идентифицировать человека по лицу, если лица не видно, как и глаз, т.к. даже обычные очки, не солнечные, дают искажения за счёт диоптрий стекла.
Компания «Ханьвань» установила больше 2 млн камер для распознавания лиц по всему миру, а теперь научила их определять даже тех людей, которые носят медицинские маски, рассказала Financial Times. Точность распознавания полностью открытых лиц компания довела до 99,5%. В случае с масками в лаборатории она добилась результата в 95%. При этом в реальности результат может быть еще выше, потому что технология в случае провальной попытки будет делать еще снимки человека и пытаться установить его личность, пояснил газете технический директор «Ханьвань» Хуан Лэй.
Это красивые слова, но надо понимать кто их говорит. В реальности обычно есть целый ряд условий для такой работы и в итоге проблему очков и масок это все равно не решает
в итоге проблему очков и масок это все равно не решает
на основании чего такое утверждение,
вы проверяли китайскую систему в работе?
в Китае есть системы распознования даже по походке человека, на видео, когда лица вообще не видно
а я от себя лично и не утверждал, я привожу слова людей кто с этими системами работает, пока нет других объективных данных, нет оснований говорить что это не так
про распознование в метро в Москве тоже говорили что в маске они могут распознать разыскиваемого, но может не с первого раза
Системе не нужно обеспечивать 100% узнаваемость на первой(одной из) стадии идентификации. Нужна лишь достаточная для заданных целей.
Вот же ж syki, и это только начало ((
Давно пора строить дом, а лучше поселок и подальше от мск!
Начало вы проспали
Лица распознаются давно
А это просто экономия времени для тех, кому нечего своим лицом скрывать
Тупая шутейка набирает плюсы. А реально умные мысли порой не набирают ничего, если не минусы. Печаль
Есть вероятность, что Вы просто не понимаете шутку. Ну теоретически.
Лягушку варят на медленном огне. все давно просчитано. запугать и навязать. а ну и идущиеособым еще доплатят за это все
Техника к цивилизации никакого отношения не имеет. Это философское определение
Цивилизация это и есть в римском смысле право гражданина, где нет гражданских прав там нет цивилизации
От слежки спасут только цивилизованные законы. В России, Китае и других азиатских деспотиях как раз цивилизация отсутствует, а значит максимум слежки. Что бы евреев прекратили травить в газовых камерах достаточно было уничтожить Гитлера, а техническая возможность такая и сейчас есть, законодательной нет
как раз цивилизация отсутствует, а значит максимум слежки
цифры бюджетов и технические мощности говорят, что максимум слежки идет от АНБ
и почему-то цивилизауия и законы им не мешают скачивать интимные фотки американских граждан из их почты и облаков и показывать друг-другу, как рассказывал Сноуден
Я буду рад, если моя страна станет хотя бы такой же правовой, как США. Нельзя жить сразу во всех странах и сравнивать свою с другими
Невольно вспомнил старый советский анекдот "по теме":
Мужик заходит в парикмахерскую и видит в углу "автомат для бритья".
Спрашивает парикмахера: - слушай, а как он работает ?
Парикмахер ему отвечает: - о-о это просто, пятак бросаешь в эту щелку, а морду лица суешь в это окошко ... он тебя сам быстро побреет.
Мужик недоумевая: - подожди, но у каждого же свои черты лица, всякие там особенности, различия и (местная) специфика ?
Парикмахер отмахиваясь: - чепуха ... это только до первого раза.
А сам Ликсутов конечно же уедет жить в Сан-Франциско или Лос Анджелес, где о распознавании лиц и слышать ничего не хотят.
Мда. У какого то банка, клиентом которого я не являюсь, будут лежать мои данные. Торговля данными людей в чистом виде.
поздравляю любителей безопасности, "это от терроризма", "won't somebody think of the children", "мне нечего скрывать" и остальных убогих.
Скоро народ начнет бежать с Москвы, чтобы нормально пожить, в деревне, на свежем воздухе, без гаджетов. Экодеревни будут цениться
Удобно в принципе))) БОНУСОМ!
Интеграция в системы МВД, ФСБ и ФСО... а возможность оплатить поездку лицом - комплектом в подарок 😁
А если спишут случайно, замучаешься доказывать, что не ты оплатил.
Они тройку до сих пор нормально сделать не могут.
У меня безлимитный проезд и 1 рубль на кошельке. После выхода с мцд в автобусе ехать не дает. Пишет мало денег. Приходится ушастым кататься
У меня похоже тоже эти маршруты. Выхожу на Покровской, а там турникеты. И до метро зайцем