Покупатели Tesla в Китае потребовали компенсации после снижения цен на 13-24% — Reuters Статьи редакции

Херню написал полную.
Мощность, панорама, большие экраны, управление с телефона, высший рейтинг безопасности, отличная управляемость уже есть в некоторых китайцах.
Только еще нормальные материалы, нормальная шумка, которых нет в Тесле, и нет экономии на спичках.
Единственное где есть пока отставание это автопилот и обновление по воздуху, и то сомнительный плюс.
Вообщем фанатиков, как всегда выдает только слепое поклонение исключительности своему обожаемому бренду.

Ага, в некоторых есть большой экран но плохая безопасность, в некоторых запихнули 200кг массажёров и экранов но потеряли разгон.
Прикол в том что в Тесле умудрились скомбинировать максимум важных премиум характеристик необходимым покупателям.
И не надо больше про шумку. Проблема была на модель 3 18-20 года. С конца 20 года боковые стёкла идут двухслойные как на самых дорогих немцах. На низких скоростях теперь вообще нет проблем с шумкой. А на скоростях за 100 результаты может не отличные но не худшие точно.

Недавно продал model 3 (LR 2022, проехал 13к км по городу и путешествия между городами, владел почти год), параллельно с ней есть 2 бмв, так что примерно знаю что такое премиум по качеству материалов и model 3/y точно не про это. Начиная с запаха в салоне (приятная кожа vs дермантин, который выветривался больше 2х месяцев).

10+ летние цивики и субару - вот это тесла внутри с дешевым дермантином на сиденьях, постоянно потеешь и чуть более мягким пластиком.

Хиленький в жару кондер, неудобное управление воздушным потоком через экран (при жёсткой подвеске на дороге попасть пальцем в нужную точку сложно и в купе со слабым кондером делать это приходилось часто), постоянные фантомные торможения на автопилоте, когда машина резко по тормозам и висишь на ремнях и надеешься что сзади никто не влетит (после обновлений стало лучше, но стабильно раз за 100 км было), эпизодически машина не видела телефон и долго с ним подключалась (пробовал 3 разных на андроид), тонированная панорама без шторки, через которую видно только в яркий день и печет голову от солнца, а вечером уже ничего не видно, отсутствие подсветки салона (кроме небольшой в дверях), отсутствие индикаторов автомобилей в слепых зонах на зеркалах, автопилот, который отключается при перестроении и надо тянуться правой рукой чтобы его включить, отсутствие адаптивных фар (которые поворачивают в сторону поворота руля), ёмкостного сенсора наличия рук на руле (чтобы не дёргать руль когда на автопилоте и машина выдает предупреждение) и другие мелочи.

Практически любой обычный автомобиль в топе будет лучше по комфорту и дешевле. А в некоторых странах хороший бмв будет даже дешевле, чем model 3/y с тем же понятием премиума, как вы написали, не говоря уже о других плюшках.

Резюме: тесла 3/y - это быстрый стул. Хороший премиум - это удобный диван с регулируемой жёсткостью.

Чем тесла круче - мгновенное ускорение, хорошая рулежка, жёсткая подвеска (под быстрый стиль езды).

У вас отсталые понятия про кожу и дермантин.
Современный кожзам в разы лучше натурального по всем параметрам. Я не знаю что вы унюхали, но я езжу уже на второй нулевой Тесле и никаких неприятных запохов не помню. Запах новой машины есть в любой машине.
Про хилый кондёр вообще слышу первый раз. Я наоборот им очень доволен. С +40 до +21 за 3-5 минут это отличный результат. Но я живу в Канаде может на югах другие реалии.
Про панарамную крышу смешно. Я так и не понял что вы хотите, максимальной прозрачности или затемнения. С телефоном тоже всё просто, нужно выставить в опциях чтобы андроид не усыплял апп а после апдейта аппа нужно незабыть его включить. Апдейты выходят раз в квартал.
Автоматический обгон есть в дополнительной опции которую вы можете добавить в любой момент.
На счёт адаптивных фар я не помню, вроде они запрещены в сша. А может Тесла ещё софт не допилила. Но я знаю что на заводе в Германии они ставят пиксельные фары поэтому можно отключать отдельные пиксели слева и права. Но честно говоря я не вижу в этом смысла. Они светят охереть как. Мне постоянно мигают думая что я на дальнем еду.
С рулём вы вообще прозевали. Его не надо дёргать. Нужно просто повесить левую руку в позиции 7ми часов и можно так ехать хоть два часа без всяких предупреждений.
На счёт комфорт вы не правы. Тесла намного комфортнее немцев. Открывается сама, закрывается сама, прогревается/охлаждается по расписанию или с телефона, можно посмотреть по камерам что происходит вокруг машины после срабатывания сигнализации, не нужны никакие карточки и аппы чтобы заряжаться на суперчаржерах, супер комфортные сиденья, офигенный софт на огромном экране, место под два телефона с беспроводной зарядкой, карты в онлайн режиме, можно отправлять адрес в навигатор с телефона в один клик, постоянные апдейтысофта машины которые добовляют в неё новые функции. Это и есть настоящий комфорт, а не 20 красивых кнопок раскиданных по салону. Половину этих удобств вы хрен найдёте на машинах за 40к. А некоторые не найдёте вообще ни на одной машине. По опросам, 98% водителей электрокаров не думают возвращаться на двс машину. Похоже вы из остальных 2%.

1/2 Давайте определимся - вы про какуюТесла?
Я владел Model 3 LR 2022 года, у друзей Model Y (достаточно покатался чтобы сравнить с 3), ездил несколько недель на Model S performance 2019 года. Сравниваю с BMW x5 гибрид последнего поколения.

Возможно, не спорю. Но запах химии, скользкий материал, непродуваемость (от этого и потеющая спина) - это то, чем встречает Model 3/Y своих владельцев, как и дорест S/X (в новых не сидел).

Я живу в Техасе, где солнце печёт сильнее, чем в ваших краях. Добавить к этому регулирование воздушного потока на экране - адская смесь при движении по чуть неровной дороге. Постоянно пытаешься попасть в нужное направление, но машину качает и не получается.

Мне тоже, что в машине за такие деньги нет шторки. Я хочу, чтобы через панораму можно было видеть и днём и ночью (вы, наверное, никогда не откидывали сиденье назад и не смотрели на звёздное небо где-нибудь в горах через панорамную крышу, рекомендую). А когда жарко - её можно было удобно закрыть (нажать на кнопку, а не ползать и цеплять шторку руками).

Оказалось не так всё просто. Если спросите - Samsung Galaxy S10, S20, pixel 7. Аналогичное поведение. Запускал приложение, сам подключался к машине, открывает с задержкой, заводит - тоже. Не всегда, но когда это бывает - жутко достаёт.

Да, за 15k$ по текущей цене. В BMW эта опция стоит 1700 и позволяет управлять машиной только левой рукой, не дёргая ничего правой после обгонов. Да, и FSD в Тесле работает неплохо, но я б не заплатил.

Я имел в виду cornering light, когда пучёк поворачивает в направление поворота руля. Этой опции уже лет 50, и она массово появляется на обычных авто, но премиум Тесла решила что не нужно.
Адаптивные фары (с регулируемым пучком дальнего) совсем недавно разрешили, я не уверен, что Тесла 3/Y это умеет делать. x5 прошил, классная опция.

В x5 я могу касаться руля одним пальцем, этого будет достаточно чтобы она думала, что руль держу руками. Откинем вопрос безопасности, в дальних поездках это удобнее. В Тесле же надо создавать небольшое усилие, от лежащей без действия руки на 10-11 часов эффекта не было, просила подёргать руль. Не забываем про фантомные торможения (в x5 за год владение не было ни разу - радарный круиз рулит), от этого в Тесле особо не расслабишься.

Давайте определимся про какую машину вы пишете. 3/Y - табуретки. S/X на пнемве - хороши.

Вы, наверное, удивитесь, но такое умеет не только Тесла.

Опять же, 3/Y - боковые подушки сидений образуют форму похожую на букву V. От этого после других машин сидеть неудобно. Про потеющую спину уже выше писал.

Это молодцы, да.

Столкнулся в некоторых городах c тем, что тесла карты не точны. Меня вело дворами, вместо проезда по хайвею, приходилось включать гугл мэпс. Жаль, что Тесла офигенный софт не умеет в android auto. И иногда, посередине нигде где не ловит никакой оператор, оффлайн карты выручают.

Это удобно, но в дальних поездках начинаешь жалеть потраченное на зарядку время. Я бы выбрал бензиновую машину для этого.

Вы неповерите...

Я согласен с выражанием "technology is the new luxury", но есть нюансы. Когда жопе неудобно, когда спина потеет и ёрзает на поворотах, когда пластик дребезжит, когда в машине в ночное время темно, когда приходится дёргать правой рукой рычаг включение круиза после обгона - это не комфорт.

Комфорт - это когда приятный запах, удобное сиденье, перфорация/вентиляция/массаж, когда адаптивная подвеска, когда в салоне уютно от освещения, когда функции работают как надо, а не напрягаешься и не ждёшь подвоха.

Вы неповерите, но топовая камри/акорд стоят до 40k в США и умеют даже больше и в настоящую кожу и в вентиляцию! и в комфортную подвеску, но не в динамику Теслы, увы.

Я в Техасе был пару раз, про жару в курсе. Спорить про кондер не буду. Я живу на северной границе сша а вы на южной. Если у вас вентиляция сидений и шторки это must have то у нас их практически не встретишь. Зато есть зимние пакеты.
У меня тоже галакси и проблем вообще нет .
Фантомные торможения уже пофиксили. У меня версия без радара, получил в августе ни разу не фантомила. До августа была версия с радаром поэтому проблемы тоже не было.
У Теслы карты гугл но маршруты строит сама. Если связи нет то используются оффлайн карты.
Опят вы лукавите про функции Теслы, у кого есть видеорегистратор 360° с доступом по телефону? Или полноценные апдейты по воздуху абсолютно всех систем а не только мультимедиа? У кого визуализация 3д дороги, машин, светофоров и т.д.
Я катался на полестар в котором было опций на 12 тыс. Там и близко не было того что есть на базовой Тесле.
Я согласен что в силу того что вы живёте в Техасе, то Тесла может вам не подходить из-за отсутствия вентиляции сидений но нужно понимать что они продают в 20 стран мира в 18 из которых нет техасского климата. Думаю что с ростом конкуренции и географии сбыта, они добавят вентиляцию сидений. Они уже это сделали в Модель S и Х.

У меня фантомные торможения были каждые 50 миль, в июне-июле после апдейта стало лучше, но эпизодически оттормаживалась без причины. При этом, ни одна машина на радарном круизе в моей жизни водителя так себя не вела.

360 камеры с доступом с телефона есть у бмв, возможно, и у других авто. Не уверен пишется ли сразу со всех, с фронтальной есть запись.

Как и визуализация дороги и машин, остановка на красный, подстраивание под знаки скорости (по-умолчанию отключено на рынке Северной Америке, но можно прошить).

И даже обновления по воздуху (не частые правда), бесключевой доступ (работает как в Тесле, но наоборот - можно пользоваться только телефоном также как карточкой в Тесле, и ключом как телефоном в Тесле, не вынимая из кармана откроется закроется).

Как и подогрев подлокотников дверей и центрального, для аудитории холодных краёв, подогрев или охлаждение подстаканников. Уверен, вы бы оценили.

Это все в совокупности и назыаается комфорт, что в Тесле так не хватает.

Посмотрите на мир шире, не только тесла умеет в технологии, есть и другие производители вокруг.

Что касается короллы, вы видимо не поняли сравнение. "Королла на батарейках" - это про качество салона, хотя я подозреваю, что новая королла в чём-то даже лучше и приятнее.

Вот здесь вы прям в точку. Да на бмв есть запись, но далеко не на всех. К тому же она довольно фиктивная. 40 секунд в случае аварии. А если нужно срочно сделать запись то нужно заходить и рыться в меню. Лимит 10 записей. 90% даже не знают что эта опция существует. А те кто знает её не используют потому как это тупо неудобно. Многие другие опции сделаны примерно так же., существуют но не используются. Огромное количество опций не идут в базе поэтому тоже мало используются.
У Теслы наоборот большинство функций идут в базе но главное что они доведены / постоянно доводятся до ума. За два года софт Теслы сильно прродвинуллсся вперёд и стал намного удобнее. Можно добавлять/убирать кнопки. Можно передвигать окошко с видео с боковой камеры. В общем можно подстроить экран под свои конкретные потребности а не ездить 5 лет с фиксированым набором кнопок некоторые из которых вы вообще никогда не используете.
На счёт подогрева/охлаждения бутылок/подлокотников это выдуманные функции. Я либо покупаю горячий кофе и жду пока оно немного остынет либо беру из дома в термокружке. В обоих случаях подогрев нафиг не нужен. Охлаждение имеет больше смысла но вопрос как быстро оно сможет охладить бутылку если машина простояла целый день на парковке. За полчаса я уже доеду до дома. Если я беру напиток со льдом то как правило я его выпью раньше чем растает лёд. Тесла эти детали знает и отдает приоритет действительно нужным функциям. Например предусмотрела два места под телефоны с беспроводной зарядкой. Мне смешно смотреть когда в новейшем eqs место под телефон с зарядкой находится под крышкой подлокотника а в q4 etron вообще почти на уровне пола под подстаканиками. 100% что владельцы будут лепить держалки и зарядки.
Поэтому я считаю что Тесла намного комфортнее и удобнее при реальном использоваании а не в галочках в рекламном памфлете.

Вы прыгаете от одного к другому, ну ладно.

Про зарядку телефона - Тесла действительно удобно ее расположила, но поставила только 5W, это же смешно. При стриминге музыки по блутузу телефон едва заряжается за небольшую поездку и успевает нагреться. Добавить охлаждение было тяжело, ждем след итерации.

Я уверен, что в тесле все пользуются функцией пёрнуть пассажиру, езда на оленях и передвигают вид с боковых камер и кнопочки на доке. Чем ещё заняться пока едешь. Ах, да, надо смотреть вперёд и быть готовым к фантомным торможениям. Б - безопасность.

Из этой же серии, функция есть, но никому не нужна, да. Наверное в Канаде не любят кофе/чай в больших стаканах (привет сети tim hortons), чтобы растянуть удовольствие от употребления и нет необходимости поддерживать температуру.

Довели бы до ума кондиционер и управление воздушным потоком. Я бы Илону лично спасибо сказал. За почти год владения из действительно полезного апдейта для меня было повышение потолка скорости для автопилота.

Я не знаком (только сидел в салоне) с этими автомобилями, чтобы делать какие-то выводы. Звучит неудобно, но наверняка там есть напоминание про забытый на зарядке телефон, чего в Тесле нет.

А если серъёзно - это два противоположных мира: минимализм и минимум физических кнопок (всё через экран) и кнопки кнопки.

Мне очень зашла философия бмв, где кнопки 1-8 являются шорткатами для любых (практически) функций, а не только радио запоминать. Хочешь настройку проекции - нажми сюда, подвески - туда, массаж - пожалуйста. Не надо проделывать несколько операций чтобы открыть нужное окно. Кнопку можно нажать не отвлекаясь от дороги, тогда как елозить по экрану - уже требует определённого внимания. Делать это в машине с жёсткой подвеской сложнее. Много ли кнопок в бмв? Да. Пользуюсь ли я всеми - нет, но жить не мешают.

Вы начинаете писать как яблоко фанат.

Илон/Кук сделали так, потому что это удобно. А если что-то не сделали, значит нам это не нужно.

Я чувствую, что задеваю ваши чувства тесловода, пожалуй стоит на этом закончить.

Я поделился своим скромным мнением и сравнением двух абсолютно разных автомобилей в похожей ценовой категории (на рынке США), один из которых к премиуму не имеет никакого отношения (как возражение на ваш комментарий). Переубедить цели нет, вам желаю всего хорошего и удачи на дороге и по жизни.

2/2 Дальше цифры в США (у вас конечно другая экономика):

Model 3 Long Range (с обычной батареей не вижу смысла брать) стоила 56k + 1200 destination charge + налог 6% => 60,775$. Это уже категория топовых bmw 3/audi A4/5 (по месту в салоне - одноклассники), средних 5/E-classe/A6. Кроме мгновенного разгона, Model 3 больше ничем особым не выделяется. Это тоёта корола на батарейках с большим экраном, не более. Не верите - советую взять на долгий тест драйв любую из этих машин сравнить.

С Model Y ситуация интереснее - полная цена на LR составляет уже 71,400$ !!! Я купил x5 за 68,500$ в почти топовой комплектации и эти машины сравнивать можно разве что так: 4 колеса, 5 сидений, остальное как жигули и мерседес. Быстрая табуретка и чуть медленнее удобный регулируемый диван, если такая аналогия более понятна. Не верите - вам дорога в дилершип.

От этого всего Тесла начинает страдать - конкуренты поняли, что хайп проходит, что кроме вау эффекта и "прикольный гаджет" хочется что-то ещё, и они предлагают привычные по комфорту автомобили с электической начинкой.

И проблема Теслы именно в цене. Имхо, если б LR стоил до 35 в США, а самая простая - 30 (как Илон и хотел) тогда это отличная машина. За 60к - это уже овердохуя.

Потому что за эти деньги хочется уже и пневмы, и других цветов, нормальной подсветки, и шторку в панораму или самозатемнение (дажё Хёндай уже предлагает), и кожу, и вентиляцию, и других мелочей. Повторюсь, обычные машины уже это (почти) всё умеют, стоят значительно дешевле, и эта разница не окупится за 3-5 лет по стоимости бензина vs электричество. Это уже 8+ лет, когда у Теслы заканчивается гарантия на батарею и сопутствующие проблемы. А электричество идёт вверх по всему миру и т.д.

Я за электрокар как вторая машина с гарантированным пробегом в 300 миль (с кондёром/печкой) за приемлимые деньги. Как основная - no way. Я 2-3 раза в год совершаю поездки по стране на 4-5 тысяч км, терять по нескольку дней за путешествие на зарядку больше не хочу, хватило.

Зачем вы лукавите и сравниваете с короллой?
Если вы ездили на Модель 3 то вы знаете что она рулится просто охуенно и в никакое сравнение с короллой не идёт. Можно сравнить с бмв м3 или ауди s.
Вы не видите смысла в базовой Модель 3 а я и смиллионы других людей видят. Я езжу на работу, по выходным на дачу/лыжи/горки/парки/зоопарки. Это всё находится в радиусе 100-150км от города. Как раз подходит для базовой Модель 3 с 350ю реальными км запаса хода. Автопроизводители не дураки, у них есть вся статистика по передвижению. Они не от фонаря такой запас хода сделали почти стандартом.По цене тоже всё просто, у нас субсидия 12.5к была. Добавьте экономию на бензине и смене масла (около 200$ в месяц). Вот и получается что мне она обходится дешевле Камри и тем более дешевле бмв.
Летом я тоже езжу на дальняк но в пределах тысячи км. Ездить на 3-5 тыс это потеря времени/денег и здоровья хоть на двс хоть на Тесле.
Не знаю где вы ездили но LR можно спокойно ехать в режиме 2.5 часа езды и 20 минут зарядки.

Тесла рулится хорошо, охуенно - это, как вы заметили, больше относится к заряженным авто (amg, m, porsche).

Что касается батареи и пробега - это индивидуально. Мне хотелось иметь машину, которая может довезти до соседнего города без зарядки (а это где-то 250-300 миль), ну и чтоб не часто заряжать. LR под это хорошо подходит. В Хьюстоне большие расстояния, мне до друзей в одну сторону пилить 50 миль, до центра города - 30. За выходные туда-сюда спокойно проезжаешь миль 200.

Вы, наверное, никогда далеко не ездили. 3-5 тысяч это не в одну сторону и не за раз, а, скажем, за 3 недели. Если за раз, я бы полетел.

-бывают ситуации, когда хочется именно посмотреть на окружающую среду, заехать куда-то, остановиться, поехать дальше. Я предпочитаю такие поездки.

-таки на Тесле по личному опыту это менее комфортно (банально - сидения неудобные), про остальные вещи уже писал выше.

-если надо ехать далеко, я спокойно проезжаю 4 часа за рулём, потом меняюсь с супругой, она в таком же режиме. На остановку тратим 5-10 минут и дальше. Менять график на каждые 2 часа и 20 минут стоп совсем не хочется (это если рядом никто не встал на зарядку чтоб было все быстро, иначе 30+ минут до 80%).

- по прямым дорогам Техаса можно пилить до 90 миль/ч (144 км/ч). На model 3 LR это примерно 200 миль пробег на заряде 100->15% (не забываем про кондиционер), потом долгая зарядка чтобы ехать дальше. И получается, что к пути в 600 миль добавляешь минимум полтора часа на зарядку vs 5-10 минут на одну заправку двс автомобиля.

Эксплуатационные расходы на теслу в среднем ниже, но заметно возрасли по миру из-за роста электричества. Если купить новую по текущей цене - она будет очень долго окупаться в сравнении с бензиновыми авто и уступать по комфорту и качеству.

Если купить как вы с большой скидкой/субсидией - хороший вариант.

Весь вопрос в цене. Как я писал уже - за 30/35к $ - model 3 хорошая машина, за 60 - овердохуя, потому что не премиум.

Ну да, у вас конечно расстояния пипец какие. У нас города поплотнее стоят.
Пока не было детей, ездил на несколько тысяч км несколько раз. С детьми уже так не поездишь. Для детей это пытка по 8-12 часов в машине. На Тесле ездил на 800км. Получилось почти то же самое так как на двс мы делаем 2-3 остановки. Одну на обед и две кофе/туалет. Только пришлось останавливаться не там где обычно а на зарядках.
У нас электричество всё с гэс по 7центов за квт. Поэтому получается меньше 2$ на 100км.

7 центов - отличная цена, в Техасе в среднем 15с дома, в Кали 30+ за кВт*ч. На Тесла зарядках где-то от 20с по Техасу и выше в других штатах.

Разница в стоимости за км раза в 2 по трассе, и раза в 3-4 по городу.

При среднем пробеге в год (по статистике 10к миль/16к км) по нашим ценам это будет чуть больше 1000$ на бензин, и, допустим, 300$ за электричество. Тесла себя не окупает с учетом цены автомобиля.

Да не рвись ты так, посмотри обзоры тех же амеров, где они показывают, как теслы разваливаются, пластик отклеиваться, рамки стекол отваливаются и все такое.