Отраслевая ассоциация предложила создать общий «чёрный список» пассажиров для всех авиакомпаний — «Ъ» Статьи редакции
И продлить срок нахождения в нём с одного года до трёх лет.
- Ассоциация эксплуатантов воздушного транспорта (АЭВТ, объединяет S7, «Уральские авиалинии» и других) направила в Минтранс предложение включить состав нарушений для внесения пассажиров в «чёрные списки» курение и мелкое хулиганство на борту. Об этом пишет «Ъ» со ссылкой на письмо.
- Среди других предложений — разрешить авиакомпаниям меняться данными о таких пассажирах, расширить срок нахождения в списках с одного года до трёх лет и дать к ним доступ туроператорам, чтобы у дебоширов не оставалось лазеек для перелётов. Проект изменений в Воздушный кодекс и КоАП разработал «Аэрофлот» и поддержали другие авиакомпании из АЭВТ, говорится в письме.
- В «Аэрофлоте» подтвердили газете, что подготовили «проекты изменений в федеральные законы в инициативном порядке». Собеседник издания в Минтрансе сказал, что обращение «получено недавно и пока находится на изучении». Официально в министерстве не дали комментариев.
- «Аэрофлот» выступает за ужесточение «чёрных списков» с 2013 года, напоминает «Ъ». С 2018-го авиакомпании могут включать пассажиров, которые создавали угрозу безопасности на борту, в «чёрные списки» и не продавать им билеты на свои рейсы в течение года.
- По словам источника в одной из авиакомпаний, «предложения будут иметь профилактический эффект и позволят значительно уменьшить количество правонарушений на бортах». Пока же пассажиры, «заблокированные одной компанией, беспрепятственно летают другой».
- Опрошенные «Ъ» участники рынка отмечают, что проблема дебоширов актуальная, но как технически реализовать предложения не до конца ясно: даже если отечественные системы бронирования Leonardo и ORS смогут создать единый реестр, неизвестно, смогут ли они дать доступ к нему туроператорам и захотят ли те заниматься «фильтрацией» туристов.
24K
показов
5.1K
открытий
Кстати, а не является ли это каким-нибудь там нарушением прав человека? Или даже, простигосподи, нарушением Конституции?
Живёт, допустим, Васян в условном Диксоне. Один раз набедокурил, было дело, покурил. Осознал. И всё теперь - никак он с этого Диксона три года не сможет улететь, получается? Вижу я в этом как минимум нарушение базовых прав человека.
А то он не знал что это нарушение? По хорошему тут нужен большой штраф и арест на 15-30 дней. Что бы неповадно было.
О чем вы, права человека это западная лицемерная сказка. Только благодаря татаро-монголам и печенегам у нас эта хрень не прижилась.
Комментарий недоступен
Как часто бывает , комментаторы абсолютно не представляют масштаб проблемы с дебоширами на борту.
Вот тут можно посмотреть своими глазами, чтобы трезво оценить глубину вопроса:
https://www.youtube.com/watch?v=RI7CRhiuGuQ
Можно просто цену билета увеличить для пассажиров из черного списка.
Вангую, что Аэрофлот станет добавлять туда в тч тех, кто попросил возврат денег за авиабилет, тк самолет не взлетел по причине поломок или попросил возврат денег за овербукинг. Кто будет отсеивать дебошир он или нет? Кто будет принимать решение о включении в этот список? На основании чего? Или так, по классике, как очередной Адам Кадыров только от авиаотрасли захочет.
Ну давайте теперь и в тюрьмы не сажать. Один раз васян убил жену ну бывает. Осознал же
Годик посидит в своем Диксоне, глядишь, осознает что-то.
Даже с Диксона вполне можно выехать без самолета, на корабле, например...
Комментарий недоступен
Однозначно имеется. Право на свободу перемещения закреплено в Конституции и человек не может быть ограничено, кроме как по решению суда. Здесь же предлагается ограничить по воле частных авиакомпаний. У меня было, что какой-то бортпроводник «Аэрофлота» зачем-то выдал мне какую-то бумажку уже на выходе из-за моей жалобы. Это никак не сказалось на моих полётах, я вообще не понял, что это было.
Но представьте себе так по воле левой пятки бортпроводника вас лишат право на полёты? Прикиньте, какое раздолье для коррупции и вымогательства! Не понравилось, например, что вы требуете от них исполнять свою работу, так напишут, что курили в туалете, а! И доказывай, что не верблюд.
Поздно вы проснулись с конституцией и правами человека
Комментарий удален модератором
Если Васян живет в Диксоне — ему лучше подумать лишний раз о курении в самолете..
является. Разные могут быть ситуации. А тут тебя банят доступ к инфраструктурному сервису. Запретить нужно Аэрофлот!
В самой статье написано, что «заблокированные в одной компании летают без проблем другими воздушными перевозчиками». То есть, есть люди, которые исправились и другие авиакомпании их не блокируют за дебоширство. Так зачем тогда их снова ограничивать пытаться?
Совершенно согласен с комментом. Попытка на дебоширах распилить бабло для создания новой БД. Всё давно придумано для дебоширов - с крупными долгами ФССП, домашним арестом или условкой много не налетаешь )) Есть УК, есть ГК. Можно вполне взыскать с дебошира за вынужденную посадку самолёта бабки, а также штраф а/к согласно договору его перевозки (где указать, что за дебош штраф 5-10млн). Это будет банально разорительно, плюс к этому есть статья "хулиганство" с разными отягощающими.
Всё давно придумано и базы хз пойми кем потом оперируемые - это путь к коррупции, очередным утечкам данных и злоупотреблениям.
Комментарий удален модератором
В смысле когда кто-то ведет себя как последнее чмо в самолете или поезде? Конечно является
Ну будет три года сидеть в Диксоне и думать о своём ужасном поведении
А ведь зачем-то спрашивают разрешение на передачу персональных данных. Ну так вот если я отзову разрешение, я из списка других компаний буду удалён или нет?
Я понимаю что текущей компании нужно хранить мои данные ещё какое-то время, я же у них услугу приобретал, а вот с другими компаниями я в рамках этой оферты отношений не имел
Это нарушение закона, в правах человека нет пункта о несоблюдении закона. А вот ограничивать таких людей в полетах - думаю, да, согласен с вами
Ну может в таком не особо серьезном случае можно будет подать апелляцию
Зато это будет ему уроком, что нельзя "бедокурить" на самолете. Это все-таки не то место, где можно вести себя, как душе угодно
Нет. Пусть поездом или кораблем катается, если тупой.
social rating coming soon. stay tuned
I agree
звучит бредово только лиш ьиз-за того что авиакомания не судебный орган чтоб глобально челвока в чемто ограничивать и кажыдй сотрудник сугубо на личное усмотрение что-то может считать нарушением а что-то нет
Плюс не исключаем злоупотребления служебным положением некоторых сотрудников авиакомпаний (пример - регистрация на Уральских авиалиниях, где был скандал про мужика, который не докапывался только до тех, у кого татарские ФИО или кто летел в Казань). И вряд ли этих сотрудников накажут, того товарища, например, так и не наказали, хотя резонанс был большой. Так что летать будет ещё "бодрее-веселее"
Ну так любого человека могут внести в черный список. Не понравился, что он там права свои качать стал, мол билет ему не продали по скидке в тай. Или просто что то в сети написал.
А не нравиться пассажир, авиакомпания пусть в суд подает. Суд вынесете решение о запрете человеку летать. Его и оспорить можно.
Как там в Южном Парке Картман говорил: "Я выше закона". Так и здесь будет.
Общий ЧС — отличное дело, давно пора его сделать.
Но три года бана за курение (что нарушение, разумеется) — как-то слишком.
Штраф и в список, но без бана. Повторное нарушение — штраф покрупнее и бан на годик.
В смысле слишком?
Ты зажигаешь огонь в замкнутом помещении на высоте 10000 метров в воздухе, насыщенным кислородом, что прямо запрещено производителем.
Я бы пожизненно за такое самолеты запрещал.
Получается, ты даёшь право частной компании на наказание человека, а этим вообще-то должен заниматься суд. Сколько в АК будет обиженных сотрудников которые почувствуют свою маленькую власть над пассажирами?
Сними бан в СОКРе, гуманист ))
Как же у нас любят списочки. Хлебом не корми, дай кого ни будь куда ни будь занести. Со школы помню. Была у нас в 5 классе классная руководительница, боевая комунистка, ох и любила она раз в неделю вздрючить класс и занести очередного провинившегося в список. В пионэрском лагере тоже помню баловались важатые и их приспешники. Певчих и КО бегает со списочками, теперь вот эти. Не знаю, кто лично сидит в этой отрслевой ассоциации, но о таких людях у мен сложился вполне устойчивый стереотип. Почему то все эти люди какие то убогие мышлением, что то между ними есть общее, из далека видно, как говнецо из под крышки выперает.
А это потому что нужно специальную ассоциацию и комитет создать, тогда такой проблемы не будет!
И ещё ассоциацию надзирающую за ассоциациями.
Срочно, всем авиакомпаниям! Внести в самый черный список этого человека. С уважением, Аэрофлот.
А бедного Артема за что?
Мобилизация 20хх года: все, кто находятся в мобилизационных списках - добавляются в "черный список" авиакомпаний. Профит
Кто захочет уехать, уедут пешком. Верхний Ларс привет передает.
Вообще да, это первое, что приходит в голову. Можно такой же список сделать и банковский - сперва типа неплательщики и злостные просрочники кредитов, но в случае мобилизации и уклонения - блок всех карт, например. Или страховщиков - если мобилизован, то страховка превращается в тыкву. Или даже мобильных операторов, там вообще много интересного можно придумать
Крч, киберпанк, который мы заслужили
Для начала туда внесут весь актив Дагестана, видимо.
Инициатива отдает душком китайского социального рейтинга, когда любому оппозиционеру можно перекрыть возможность путешествовать по стране. Плюс огромный простор для произвола, когда какой-нибудь сотрудник службы безопасности авиакомпании может лишить возможности путешествовать любовника своей жены, например.
Перекрыть не получится. Даже если заблокируют и самолеты, и поезда - всегда остается авто.
Придурки уже летают на своих самолётах. Теперь они решают проблему. Как заработать на адекватных.
Могли бы сделать как при вводе электронного ОСАГО) при покупке билета приходит нечитаемый СМС код, форма виснет и сбрасывается) теневой бан от глобальной платформы продажи билетов)
Звучит незаконно. Если человек что-то нарушил, то он и так несёт ответственность.
В Китае уже есть понятие "социальный рейтинг", который напрямую влияет на жизнь человека.
С одной стороны их интерес понятен - трудно, наверное управлять 1.5 млрд китайцев, с другой стороны это все больше напоминает компьютерную игру, где людишки - бесправные боты с которыми можно экспериментировать сколько угодно.
В нашем случае, какая то урезанная модель наверное была бы к месту. Неадекватов действительно стало многовато
Еще серию из "Черного зеркала", где оценки людей формируют социальный рейтинг...
В Китае он работает, в РФ он будет работать не так как надо, а так кому это будет выгоднее на верху. Т.е. бандитам
Ну да, неадекватов стало многовато, давайте они ещё и социальный рейтинг запилят, будут по нему адекватность окружающих оценивать.
Вот уж точно лучше станет.
Комментарий недоступен
Нет, он там не работает. Только в части финсекторв
Да, миф этот «социальный рейтинг». Есть только кредитный рейтинг, подобный тому, что в США. Были ограниченные эксперименты в нескольких регионах, которые дальше не пошли.
Давно пора! Всех агрессивных алкоголиков штрафовать и арест на 15 дней. Пусть вместо отпуска, права качает в камере, трезвый.
Самолёт по неизвестным для пассажиров причинам не взлетает более 4 часов и стоит без вентиляции летом в +35. Пассажиры начинают бунтовать с требованием либо выпустить всех в терминал, либо включить вентиляцию. Как такое будете оценивать? Сажать на 15 суток и отправлять всех таких пассажиров в бан, черный список?
Всегда, когда есть неконтролируемые никем ужесточения и репрессии - их можно с легкостью повернуть для банального полного порабощения паствы, чтобы даже рты свои с-ки не открывали и сидели ждали пока 500 делегаций ПЭФа мимо пролетят. Правильно?
Скорее так - на аэродром вламывается толпа неравнодушных граждан и вылавливает всех нарушителей общественного спокойствия, отовсюду, даже из турбин самолета.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Предлагаю - как наш ответ Чемберлену - создать общественный черный список авиакомпаний, а также пилотов и стюардесс. Первым в этот список заносим Вадима Д, неважно что он не имеет отношения к авиации - пусть будет в списке.
— А у вас краденные самолеты не летают!
— А у нас летать некому, все в черном списке! Оп-па!
А что это такая за отраслевая хрень и почему авиакомпании им будут передавать персональные данные пассажиров?
можно передавать результат хэш функции от номера паспорта+фио+даты-рождения. Короче, как проверить наличие строки в списке строк, не раскрывая саму строку - учат чуть ли не на первом курсе любого факультета математики или айти, и как это сделать знает каждый студент или средний айтишник.
Еще одни список, база и тд, которую никто не контролит, из которой не понять как удалятся и тд. Очередная серая зона.
Кругом базы и черные листы. База "не давай кредиты", база "не страхуй", база "115ки", база "экстремистов", база "иноагентов", база "пид-сов", база "недобросовестных поставщиков", база "номинальных директоров", база "дисквалифицированных", база "банкротов", база "должников по жкх", база "нарушителей пдд", база "пердунов", база "с плохим запахом изо рта".
Это получается покурил электронку в туалете и потом нельзя летать три года?
Именно так. Не можешь удержаться от сосания несколько часов - сиди дома
Поговорим за демократию?
Весьма полезное действие создать всеобщий «чёрный список» для нарушающих дисциплину пассажиров в самолёте. Только зачем продлевать нахождение в этом списке, если можно всегда в нём находиться. Если пассажир часто летает в командировки и курит в туалете самолёта, то он всегда будет там курить.
Миллионные штрафы и делов-то. Будет всю жизнь выплачивать, более чем сурово и поучительно.
Анализируя множество случаев с дебоширами на борту (давайте будем честными, их действительно немало), эта мера весьма необходима. Вопрос в том, как она будет работать на практике...время покажет
Украл, выпил - в тюрьму!
иногда, когда, тем более ты в ситуацию с дебоширом попадаешь и пропускаешь стыковочный рейс, очень хочется их в тюрьму отправить...
ЭУФЯДЛ ПВЦЫНГТР
за всех депутатов и министров не гарантирую, но прецеденты знаем...
Комментарий недоступен
"даже если отечественные системы бронирования Leonardo и ORS смогут создать единый реестр, неизвестно, смогут ли они дать доступ к нему туроператорам и захотят ли те заниматься «фильтрацией» туристов"
Может им про хэш функции рассказать?
Новости из разряда: «С 16:00 до 18:30 из лаборатории профессора Селезнёва доносились странные звуки, напоминающие завывания и плач. Из двенадцати морских свинок, доставленных по заказу доктора Ляхмана выжило пять, семь морских свинок умерло от неизвестных причин. В столовой во время обеда профессор Зуборевич поспорил с профессором Брауде о китайской алхимии, почему китайцы считали ртуть целебной. Споря, профессор Брауде обозвал профессора Зуборевича кретином, а тот швырнул в него макаронами...»
Норма, алкашам и мудакам не место на борту
Иноагентов можно сразу добавлять в эти списки и не продавать им билеты
"Проблема дебоширов актуальная, но как технически реализовать предложения не до конца ясно" Вангую, так все и останется на уровне идеи...
Какая-то бредовая идея
Меняться данными? Окей, это хорошо. Но вы лишитесь всех пассажиров, если будете устанавливать такие строгие рамки! За мелкое хулиганство и курение???
Давайте еще болтше штрафов и на швабру за рецидив
Представьте себе буянящего пассажира, у него в желудке литр коньяка (от страха), и ему говорят, бро, тебе нельзя будет летать три года ни на чем, узбогойся! Конечно он тут же все осознает, извинится перед всеми и сядет спать в уголочек.
это уже как-то слишком суровое наказание , человек не сможет летать ни с одной авиакомпанией , за мелкое хулиганство ,конечно это не оправдывает таких людей , но как по мне это перебор........
правильное решение , человек который нарушает правила на борту самолета подвергает опасности огромное количество людей , не только себя , правила на то и созданы , чтобы предупредить катастрофу.
Мне казалось, что подобные вопросы должны решаться в рамках классического правового поля... А никто ещё не предлагал сделать чёрный список для тех, кто причинял вред людям с тем, чтобы... ну, допустим, годика три не пускать их в обществе вообще?