Государство расторгает договор аренды земли с «Краснополянской косметикой». Косметическая компания выглядит жертвой, в комментариях бушуют защитники, но меня смущает тотальное отсутствие фактов.
Давайте вместе попробуем разобраться в этой истории.
В чем дело
КК заявила, что 24 августа проиграла суд. С этого я и начал – пошел на сайт суда и посмотрел какие дела были в этот день. В списке дел нашлось только одно, истцом по которому выступала Прокуратура, а спор связан с землепользованием. Проблема в том, что среди ответчиков и третьих лиц КК не значилась. Кому интересно, вот карточка дела - 2-5091/2022 ~ М-4247/2022 .
Начинаем рассуждать
Это говорит о том, что договор аренды КК заключен не с государством. Видимо, КК арендует землю у лица, которое арендует землю у государства. Судя по новостям, это лицо – Адлерский чай. Если это так, то аренда арендованного называется субарендой, а статья 618 Гражданского кодекса гласит, что досрочное прекращение договора аренды влечет прекращение заключенного в соответствии с ним договора субаренды. Что, видимо, и произошло 24 августа.
Но возможна и другая ситуация. Пункт 9 статьи 22 Земельного кодекса позволяет передавать арендатору (Адлерскому чаю) его права и обязанности другому лицу (КК) . Но мне кажется это не наш случай, т. к. КК арендовала участок 4 года назад, а Прокуратура расторгает договор от 2009 г.
Жертвы
Из новостей следует, что есть больше 100 арендаторов (субарендаторов), которых постигла аналогичная участь. Кто-то добросовестно занимается сельским хозяйством на арендованной у Адлерского чая земле, но есть и те, кто использует землю не по назначению. Я не знаю как это происходит на практике, полагаю, какой-то определенный процент земли должен использоваться под сельское хозяйство. Вероятно, в ситуации с арендатором (Адлерским чаем) этого не было, поэтому государство решило расторгнуть договор. Из-за чего прекращают действие все договоры субаренды с добросовестными землепользователями, включая и КК.
Закон позволяет бывшему субарендатору (КК) заключить договор аренды, т. е. арендовать КК землю напрямую у государства на условиях субаренды, но это всего лишь право, а не обязанность. Государство же, судя по новостям, собирается провести торги, на которых пострадавшие добросовестные землепользователи смогут арендовать землю напрямую у государства. Но только если выиграют аукцион, в котором, видимо, много кто захочет поучаствовать.
Как-то некрасиво
Получается, что КК специально преподносит дело так, словно они добросовестно занимаются сельским хозяйством, а государство хочет отнять землю, мотивируя это тем, что КК не занимается сельским хозяйством на арендуемой земле. Хотя на самом деле государство расторгает договор с арендатором (Адлерский чай) по причине нецелевого использования земли, у которого КК арендовала землю. И именно это влечет прекращение прав на землю у КК.
Видимо, КК хочет выглядеть жертвой, или не хочет признавать, что при субаренде земли не предвидела настолько очевидные риски. А весь этот интернет-ажиотаж нужен в качестве рычага влияния для перезаключения договора аренды на тех же условиях. Которые, по всей видимости, далеки от рыночных, т. к. предполагали серьезные риски.
Если все мои предположения верны, то «Краснополянская косметика» ведет себя как минимум очень некрасиво, а ее защитники – глупо.
Полуправда
Небольшой апдейт. Совсем забыл про Телеграм КК, где фактически подтвердились мои догадки. Цитирую их пост: "Суд удовлетворил все требования прокуратуры о признании договоров аренды ничтожными и изъятии у правообладателей их участков. Судья признал часть доказательств относительно того, что мы ведём сельскохозяйственную деятельность, но причиной удовлетворения иска и изъятия участка стал договор аренды 2009 года с правообладателем, которому государство первому передало участок в аренду. По мнению прокуратуры первый правообладатель не использовал участок по назначению. Это было задолго до нас, но отменило всю цепочку договоров".
Что это как не признание Краснополянской косметикой того, что Прокуратура судится не с ними и претензии о нецелевом использовании адресованы не Кранополянской косметике и исход дела никак не зависел от происходящего с землей конкретно Краснополянской косметики? А ведь вся их защита построена на педалировании рассказов что и как посажено, выращено и сделано на земле, а государство игнорирует это. Очень некрасиво выглядит.
PS: Это мой первый пост. Прошу прощения за сумбурность изложения и отсутствие смешных картинок. Надеюсь на конструктивную дискуссию в комментариях, особенно хотелось бы услышать мнение практикующих юристов, кто разбирается в теме.
Важный апдейт
Pavel Protasov в комментариях обратил внимание на мою ошибку. Я смотрел карточку другого дела. Карточка нашего дела другая и Серов есть среди ответчиков. Если бы не заявление КК о расторжении договора аренды, что влечет прекращение всех остальных договоров, заключенных на его основании, то вся моя статья не имела бы смысла. Правильная карточка дела вот
Какие новые факты Вы раскрыли в статье? И в чем её предназначение, пересказ ранее описанной ситуации с добавлением собственной оценки происходящего?
КК утверждает, что может лишиться земли из-за ложных обвинений что они не занимаются сельским хозяйством на своей земле. На деле же (и это подтверждает сама КК), они могут лишится прав на землю автоматически из-за расторжения договора с арендатором.
Следовательно они вводят общественность в заблуждение и пытаются вызвать резонанс за счет искажения фактов.
Да фууу, он сначала говнил в комментах под новостью, потом решил что аудитории недостаточно и запилил статью на основе своих комментариев и домыслов 🫠 это прям стало делом его жизни, рассказать всем какие КК херовые бизнесмены, «..умеют только стримы вести»
Такой душнила
ну а собственно что такого,пересказ с собственным мнением многим интересен
Напоминание ранее описанной ситуации.
Ну что ты начинаешь? Посмотри, какая классная улитка! Разве ты хочешь, чтобы она и её детки лишились своего дома из-за антигуманного районного суда Адлера?!
очень милая улитка. желаю ей хозяев, которые способны оценивать юридические риски подписываемых договоров
Все это замечательно, но! КК занимается сельским хозяйством. Этот факт не отрицается. Земли, которые сейчас изыски, КК, с большой долей вероятности, не вернёт, так как это Краснодарский край, Сочи. Тут желающих на землю очереди со взятками, на которые можно всей край нахрен скупить.
Прокуратура спала с 2009 года, а тут вдруг решила навести порядок. Смешно. Это просто передел. Не более того.
Краснодарский край занимает лидирующие позиции по уровню коррупции, а Сочи лидер внутри края наравне с Краснодаром. Поэтому фирма вполне справедливо возмущается, ибо у нее отбирают бизнес.
Мне вот всегда интересно о чем думают люди, говорящие фразы типа " спала с N года, а тут внезапно решила".
А когда надо было? В 2011? Или в 2012? Может в 2018? Или если сразу в 2009 не взялась, то и всё, до конца жизни в эту сторону не надо смотреть?
допустим это передел. задача бизнеса - просчитывать риски, которые в рассматриваемом случае очевидны школьнику
что касается сна прокуратуры. возможно нарушение условий договора аренды наступили недавно. или прокуратура выявила их недавно. или это передел
Чем справедливо возмущается ? Арендатор нарушил условия и за это расторгают договор, БИЗНЕС КК НИКТО НЕ ОТНИМАЕТ, ГДЕ ХОТЬ НАМЕК НА ЭТО. Если кк так важна эта земля пусть через суд требуют от муниципальных властей заключения договора, правда это дорого и сложно и даже долго, но риски надо просчитывать.
Очень даже вероятно что СХ земля выделялась не просто под любые сельхоз культуры, а под конкретную - выращивание чая. Если это так - тогда земля явно была не освоена
Я желаю автору статьи все время заключать договоры субаренды с сочинскими товарищами
как будто в других городах что то работает по другому...
стандартная схема: есть гос собственность, приписанная к какому нибудь органу/учреждению, типа земли или зданий; напрямую орган эту собственность сдавать мелочи всякой не может или не хочет, сдаёт её оптом конторке сынка директора за 1 руб за 1 кв. м. / гектар. конторка сынка нарезает эту собственность в субаренду, но уже по 2к за 1 кв.м.
Когда папочку с директорского кресла выпинывают на мороз, то сыновью прокладку лишают права аренды и появляются вот такие разборки. всех субарендодателей оптом выпинывают на мороз или новая прокладка ставит на другой договор уже х2 от прошлого. очевидно, если ты вкладывался как субарендодатель, то вся это двужуха - полный п****
вывод про юридический риск - это уровень "не надо делать бизнес в рф ВООБЩЕ"
Присоединяюсь!
Я думаю, что КК могла изначально честно и открыто объяснить ситуацию общественности. (Если разумеется все действительно так как описано в этой статье). И не писать о какой-то дикой несправедливости со стороны государства, прикрывая по каким-то причинам Адлерский чай, а сообщить как есть. И стремиться получить землю в прямую аренду от государства на приемлемых условиях, а не настаивать на несправедливости расторжения договора аренды с АЧ, обосновывая эту несправедливость тем, что они - молодцы и все выращивают на своем участке... при это не важно что происходит на других участках. Может быть в таком случае и чиновники бы охотнее пошли на встречу КК, поскольку их никто не обвинял бы в захвате успешного частного бизнеса...
Комментарий недоступен
"В списке дел нашлось только одно..."
Вот правильная ссылка: https://sochi-adler--krd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=105518573&case_uid=99fcf181-3c7d-4291-af99-d5351da652e8&delo_id=1540005
Номер дела 2-5014/2022 ~ М-4202/2022, Серов в списке третьих лиц есть.
ну вот, первый коммент по существу поста
сейчас сделаю апдейт
Лол, автор раскрыл тему по факту а его пытаются отменить в комментах
секта ущемленных предпринимателей. Самое либеральное государство на плонети земля только и делает что стоит на стороне несчастного предпринимателя, а им все мало, и всеущемляэ((( бизнис онжимают((
И так далее. И парадокс в том, что половина местных комментаторов воюют за чужой бизнес не бизнеса ради, а из нелюбви к государству, которое по их мнение только и ищет возможности сделать подляну бедному комерсу. И вот этой нелюбовью к государству пропитана новость любой направленности. Так что автору советую вообще не вступать в полемику, не тратить силы и нервы на эту клинику
Автор не раскрыл тему на написал статью на основе допущения «Вероятно, в ситуации с арендатором (Адлерским чаем) этого не было, поэтому государство решило расторгнуть договор.»
Что там раскрыто кроме того, что КК не прямой арендатор? Для тех, кто касается коммерческой недвижимости, это не слишком редкое явление и само по себе ничего не значит
Комментарий недоступен
а то что Чай не следил за своими субарендаторами это норма, не будем об этом
согласен с вами
Что мешает государству (здесь —Генпрокуратуре) изучить, какая из компаний реально арендует землю и выдвинуть иск к АЧ с просьбой к суду обеспечить гарантии сохранения земли для добросовестных арендаторов? Вместо того, чтобы отрубать всех разом и оставлять бизнес в неизвестности
это противоречит нормам гражданского права. если суд в одних делах будет руководствоваться нормами права, а в других - нормами справедливости, например, это нарушит целостность гражданского оборота, т.е. пострадает все общество. люди тогда не будут уверены в заключаемых договорах, т.к. может оказаться, что конкретно в их ситуации право не действует. следовательно, будет расти недоверие к контрагентам, снизится хозяйственная деятельность
что-то подобное было в раннем средневековье, но людям хватило ума понять, что такие расклады тормозят развитие, поэтому от них пытаются отказаться на всех этапах развития общества
Все так и есть! Сначала надо разобраться во всем.
Через торги выставляют огромные участки из которых кк нужен только небольшой по меркам этого участка клочок. Даже если они арендуют у государства через торги весь большой участок. Что делать с остальной землей? Она также не будет использоваться. Как вариант сдавать ненужное другим в субаренду но это уже совсем другой бизнес и уровень компетенций.
Да, они мб поступили не очень красиво, но что бы делали вы понимая что ваш бизнес и многолетний труд на грани закрытия? Точно также писали бы статьи и пытались подсветить проблему.
А проблема гораздо глубже. Хорошая сельхоз земля часто конкурирует между сельхозпроизводителям и застройщиками. Денег больше разумеется у последних. Вот и получается что если хочешь взять хорошую землю - бери в нагрузку кучу непригодной и это все вкладывается в себестоимость производимого товара. Как итог - привезти условные огурцы из китая часто дешевле чем вырастить свои на родной земле.
Комментарий недоступен
я рассматриваю юридическую сторону истории, а не житейскую. если они хотят по-справедливости, зачем тогда заключали договор? договаривались бы на словах. завалили бы инет заявлениями, что это их земля
да там реально народ пахал! это фанаты своего дела. их выбить из седла только такими методами можно. мне кажется очень они глаза мозолили и раздражали кого то, кто хотел возить огурцы из Китая
Комментарий недоступен
Типичная ситуация для Адлера.
Сначала компания получает аренду
Сдаёт участки в субаренду
Потом договор аренды отменяют
И сейчас будут кошмарить все бизнесы которые использовали землю
Рейдерская схема которую защищает автор статьи
я никого не защищаю. я обращаю внимание на то, что КК рассказывает историю не так, как есть на самом деле
и вообще, если все знают что так будет, зачем заключают договор субаренды и попадают на бабки?
Лучше бы вы вообще не писали эту статью, потому что это просто какой-то наброс на вентилятор.
В заголовке — довольно сильное утверждение, требующее доказательств. А в тексте только какие-то некомпетентные предположения, помноженные на личные предубеждения. "Видимо", "возможно", "по всей видимости", "предполагается", "не знаю, но полагаю" — и так с начала до конца.
КК сами признают в телеге, что лишаются прав на землю потому что расторгли по суду договор с арендатором земли, но разводят плач, что якобы их кидают на землю потому что они не ведут СХ-деятельность на ней, хотя они ведут
Чтобы не было привкуса несправедливости, государство должно напрямую предложить аренду субарендатору, чтобы он не потерял бизнес. Без аукциона.
я уже писал об этом, поэтому просто продублирую свой комментарий
это противоречит нормам гражданского права. если суд в одних делах будет руководствоваться нормами права, а в других - нормами справедливости, например, это нарушит целостность гражданского оборота, т.е. пострадает все общество. люди тогда не будут уверены в заключаемых договорах, т.к. может оказаться, что конкретно в их ситуации право не действует. следовательно, будет расти недоверие к контрагентам, снизится хозяйственная деятельность
что-то подобное было в раннем средневековье, но людям хватило ума понять, что такие расклады тормозят развитие, поэтому от них пытаются отказаться на всех этапах развития общества
Если то, что вы пишите правда Краснополянская косметика действительно сама виновата в том, что сейчас происходит
я не утверждаю это, а всего лишь пытаюсь логически рассуждать
Вы плохо искали и притянули совсем не то дело с сайта суда. Ответчик там не КК, а физ лицо - Серов Дмитрий Александрович
я уже написал об этом в посте
не ну хайпануть на беспределе нормальная тема для бренда. Т.е. я про КК и знать не знал. А тут пожалуйста узнаваемость бренда повысилась. Даже если землю отберут(а скорее всего ее и так и так отобрали), уже какой то вин. То есть прям "манипуляции общественным мнением" я особой не вижу. Фактически землю отбирают? отбирают. Законно? Законно. Навстречу не идут? Не идут. Жалко? Жалко. Бренд узнается? Еще как.
не будет своего сырья перейдут на покупное.
Или арендуют землю в другом месте.
Или тут же и останутся(аукцион выиграют)
Автор статьи тоже говна накидывает на вентилятор конечно. С позиции "так вам и надо недальновидные предприниматели"
Я вот блин реально даже если что планирую, то в 90% случаев новые приколы какие-то в этой стране все по бороде пускают)
да, как производить без земли и без копейки? выкопать алое и пересадить в Рязань? хайп не хайп, а как жить дальше?
Комментарий недоступен
Совершенно бессмысленная статья в стиле "Сам дурак".
В стиле "надо было думать, прежде чем выходить в короткой юбке на улицу, нечего жаловаться, что изнасиловали".
Можно подумать, что то, как КК пытается представить ситуацию, может повлиять хоть на что-то. Их можно понять - если бы у мены попытались просто так отобрать то, на что я впахивал 10 лет, я бы и факты искажал, и не только. А один вон, кстати, дед, в той же примерно локации, так просто из ружья 2 приставов положил, которые к нему выселять его пришли. Поступок глупый, но понять его можно.
я этого, кстати, тоже не понимаю. КК рассказывает что у них отнимают не просто землю, а дело всей жизни, которое они строили последние 15 лет. но, блин, они землю арендовали всего 4 года назад. получается дело всей жизни как-то успешно существовало 11 лет без этой земли?
Так это и без расследований было очевидно, писали же еще в первых анонсах про Адлерский чай и использование только части земель по назначению, логика. Честно, вообще пофиг на них. Не дети, сами разберутся по закону.
Комментарий недоступен
А что чинуши это тоже чьи то дети и им же надо где работать.
Вот бы по всем резонансным делам был такой Леха777, который бы объяснял суть дела. Спасибо за пост.
Надеюсь, КК сохранят свои участки, но подключаться к истерии, я, конечно, не буду. Риски есть риски.
спасибо
только практикующие юристы уже указали на пару неграмотных формулировок. дождемся судебного решения, чтобы вместо домыслов проанализировать факты
Статья Кэпа очевидности. Никто не скрывал эти факты.
В Инстаграме, где они пытаются вызвать общественный резонанс, этих фактов нет. Ссылку на материалы дела кто-то случайно обнаружил в коротком сообщении в Телеграмме на их канале.
Комментарий недоступен
разве что оценка рисков маленьких охватов в инсте
ну сразу чувствуется... - эксперт!!! ничего не учли! на просчитали риски! безответственно взяли в аренду, безответственно выращивали уникальные культуры, безответственно делали 100% экопродукт, безответственно развивали отечественное с/х производство, тупари! - пахали как черти проклятые! тупо! - продали все, что у них было, все, что могли, и вложили свои и заемные деньги в свой тупой бизнес! даже электричество на экоферме свое, с солнечных батарей! дорогу построили, тупую! зачем? нет чтобы скворешниками застроить и продать! вы, бы критики клавиатурные, хотя бы сотку картошки посадили? вы знаете, что такое с/х? что это адский труд!? но, более того, - это все построено с нуля, это с/х предприятие полного цикла, это целая экосистема, которой нет ни одного аналога в этой области в России. это не - залил гербицидами, изнасиловал землю и выкинул на свалку через 2года. вы, хотя бы поинтересовались, что за КК такая? А, ваш опус из области - все в говне, а тут,... я! на белом коне! это вы ловите хайп! вместо того, чтобы помочь, дать совет! обсудить, что делать, реальным работящим ребятам! да может и накосячили где, и не уследили за всеми тонкостя делопоизводства. потому что когда пашешь на земле, не всегда можешь в тонкостях бюрократии разбираться. На кону дело всей жизни, пот и кровь, вложенные в землю, в уникальную технологию, в людей! А вот так, высокомерно, через губу пускать злорадные слюни... подло все это!
полагаю, что все эти замечательные вещи вы узнали их их инстаграма, поэтому может оказаться как и с беспределом государства - красивыми сказками для инстаграм-потребителей. иначе я не понимаю как натуральную косметику производят уже больше 10 лет, а землей для выращивания сырья обзавелись 4 года назад. да и то как-то так, что теперь нытья на весь интернет
а про высокомерие и злорадство - как иначе относиться к людям, которые считают свою аудиторию тупой и рассказывают слезливые сказки ради хайпа, прикрывая ими свои косяки?
Согласна с автором. Не понимаю, почему так все накинулись) Если всё, как написано, действительно надо было преподносить, как есть. А то получается, что КК и сами занимаются, пусть и не критичной, но манипуляцией с теми, кто просто решил их поддержать. В инсте было только видео с инфой, что у них несправедливо государство отбирает землю. Всем нам, конечно, хочется, чтобы всё было по законам морали и справедливости.
Мммм, гениально , арендовать землю и вкладываться в один из самых коррумпированных и лакомых кусочков в Рф… что, на Брянщине ,в Саратове улитки не растут ?!
Жаль нет доступа к цифрам. Росимущество сдаёт в аренду огромный участок. Он стоит на кадастровом учете. Далее арендатор передаёт в субаренду (хотя на глаза в одной из заметок по этому поводу попалась фраза "по договору переуступки") часть этого огромного участка. Вопрос 1: как-то эта "часть" учитывалась на кадастровом учете? Вопрос 2: давало ли Росимущество согласие на такую субаренду. Если оба ответа "нет", оказаться без земли было вопросом времени.
Беларуском
И что же будет теперь? Снесут постройки и отдадут землю фермерам или снесут поля и построят больше. Ух какая сложная загадка.
не только москвичей испортил квартирный вопрос, только тут земельный))
Начинаем рассуждать…
Видимо…
Это статья основана на фантазии? Или есть фактура?
когда говорят, что киевскую русь крестили тыщу лет назад - они там были, видели сами? или все это фантазии? где фактура?
так и здесь - логические рассуждения на основании доступной информации. видите нестыковки - укажите на них
кто, чем манипулирует?
мне вообще пофиг на нее, косметику и тд. почему мной не манипулирует? надо подать в суд!
походу инфантилы минусуют, которыми манипулирует косметика =) эх бедолаги.
для модера - "инфантил" - читай гугол. а то у вас неизвестные слова автоматом "оскарбления"