{"id":14290,"url":"\/distributions\/14290\/click?bit=1&hash=bece6ae8cf715298895ba844b6416416882fe02c5d18dab2837319deacd2c478","title":"\u041a\u043e\u0440\u043f\u043e\u0440\u0430\u0446\u0438\u0438 \u043a\u0430\u043a \u043d\u0438\u043a\u043e\u0433\u0434\u0430 \u0440\u0430\u043d\u044c\u0448\u0435 \u0445\u043e\u0442\u044f\u0442 \u0441\u043e\u0442\u0440\u0443\u0434\u043d\u0438\u0447\u0430\u0442\u044c \u0441 \u043c\u0430\u043b\u044b\u043c \u0431\u0438\u0437\u043d\u0435\u0441\u043e\u043c","buttonText":"","imageUuid":""}

Верховный Суд защитил права покупателей курсов Аяза в «Лайк Центре» при возврате денег за непройденную часть

Верховный суд РФ вынес резонансное определение, которое поможет студентам онлайн-курсов получить свои деньги обратно в ситуации отказа от дальнейшего прохождения курса.

25 апреля 2021 года Вилюга А.И. купил за 250 тыс. руб. годовой курс «Лайк Фэмили» в компании Аяза Шабутдинова «Лайк Центр» (ныне «Лайк», официально — АНО «Центр развития предпринимательства+»).

Мужчина изучил 2 блока курса и решил прекратить обучение. 15 сентября 2021 года он направил обращение в «Лайк Центр» о расторжении договора и возврате денег за вычетом реальных расходов исполнителя.

По условиям публичной оферты возврат денег на момент обращения Вилюги А.И. составил всего 8% стоимости курса. Мужчина с этим не согласился и обратился с иском в суд.

Суд первой инстанции посчитал, что условия оферты справедливы, и взыскал в пользу Вилюги 20 тыс. руб. При этом отметил, что на правоотношения не распространяются положения Закона о защите прав потребителей (далее — Закон о ЗПП).

Апелляция решение изменила лишь в части отказа в применении правил Закона о ЗПП и добавила в пользу истца потребительский штраф 10 тыс. рублей (50% от удовлетворенных требований, п. 6 ст. 13 Закона о ЗПП).

Кассация больше никаких ошибок не нашла.

Верховный суд РФ встал на сторону гражданина, отменил решения апелляции и кассации и направил дело на новое рассмотрение во вторую инстанцию.

ВС РФ отметил, что суды рассмотрели спор однобоко, взяв за основу лишь условия публичной оферты и совсем забыв о положениях ст. 16 и 32 Закона о ЗПП.

СПРАВКА

Согласно ст. 32 Закона о ЗПП потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.

В соответствии со ст. 16 Закона о ЗПП условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законодательством в области защиты прав потребителей, не допустимы, а потому признаются ничтожными.

Поскольку Вилюга А.И. приобрел курс как потребитель, то и для разрешения этого спора нужно в первую очередь отталкиваться от норм Закона о ЗПП. Ограничения по возврату оплаты, прописанные в оферте АНО «ЦРП», никоим образом не освобождали суды от обязанности установить:

- какие услуги оказаны и в каком объеме,

- какие реальные расходы понес исполнитель по договору с Вилюгой А.И.

И исходя из этих сведений нужно было решать вопрос о сумме возврата денег за курс.

(Определение Судебной коллегии по гражданским делам ВС РФ от 8 августа 2023 года №72-КГ23-1-К8).

Такая позиция ВС РФ для нас стала приятным подспорьем. У нас в производстве сейчас как раз два аналогичных иска к этой компании. И буквально накануне мы консультировали девушку по подобной ситуации.

Зная практику судов (она очень противоположная), мы как раз и объясняем людям, что иногда для положительного разрешения спора приходится пройти не одну инстанцию.

Многие образовательные площадки составляют оферту (публичный договор, который размещают на сайте платформы) так, чтобы суммы возвратов зависели не от объема пройденного материала и реальных расходов исполнителя, а от времени предоставленного доступа к платформе.

Дольше доступ = меньше денег на возврат. Что очень невыгодно потребителю. Ведь многие просто не умеют быстро принимать решения об отказе от договора или мешкают.

Обидно, что есть судебная практика, которая поощряет подобные формулировки в офертах. Но есть и другие решения. И окончательную позицию по такой категории споров формирует именно Верховный суд РФ.

После описываемого постановления, в которой ВС РФ сформулировал свою позицию, «сумма возврата денег за курс = стоимость курса – реальные расходы исполнителя» вероятнее всего закрепится в судебной практике.

Спасибо настойчивости Вилюги А.И.

Этот прецедент показал: если образовательная компания урезает возврат денег по условиям публичной оферты, — не сдавайтесь и бейтесь до конца. До Верховного суда всего три инстанции.

В свете проблемы есть вопрос. А кто-нибудь читает оферту на сайтах онлайн платформ?

Еще больше интересной судебной практики в моем телеграмм-канале. Подписывайтесь, чтобы ничего не пропустить.

0
121 комментарий
Написать комментарий...
Посторонним В

ну "поблажкой" это даже как-то язык не поворачивается назвать, они просто восстановили адекватную справедливость в кое-то веки

Ответить
Развернуть ветку
Hallederiz

не то что справедливость. Из всех, кто выносил судебное решение, хоть кто-то, оказывается, знает законы, на основании которых работает. Первая инстанция вообще тотальную некомпетентность проявила. Не факт, что только в этом случае

Ответить
Развернуть ветку
Надежда Швырёва
Автор

Ну блин, если бы они её всегда восстанавливали, а так-то не всегда.

Ответить
Развернуть ветку
Hallederiz

лучше бы студенты курсов просто не записывались на эти курсы. И читали документы перед тем, как их подписывать. А то ведутся на радужные обещания, в полугипнотическом состоянии платят, потом просыпаются

Ответить
Развернуть ветку
Надежда Швырёва
Автор

Именно

Ответить
Развернуть ветку
Дипломированный суетолог

ВС РФ действительно иногда приятно удивляет, интересно, как после этого судебная практика будет складываться))
Поделитесь потом результатами Ваших дел против Лайка, очень интересно))

Ответить
Развернуть ветку
Василиса Агафонова

Ну он тот ещё инфоцыган, так что не обеднеет))

Ответить
Развернуть ветку
Надежда Швырёва
Автор

Ну да. Вопрос в том, что многие ведь ведутся.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Владимир Давыдов

Отличный кейс, сколько на vc только было материалов о том как безуспешно пытались вернуть деньги от онлайн-школ, причем не вспомню ни одного удачного исхода для потребителя

Ответить
Развернуть ветку
Надежда Швырёва
Автор

Ну вот у нас как раз много удачных кейсов. Но конкретно этот не наш. Но мы такие вещи отслеживаем.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Надежда Швырёва
Автор

Выпускали, выпускают и будут выпускать, ибо логика нижестоящего суда - я лучше откажу. Если не прав, пусть апелляция поправит.

Логика апелляции - блин, я не успел прочесть, но он же не дурак, знает практику, оставим все как есть.

Логика касссации - так, вмещаемся там еще в процентовку для отмен? Если да, отменим. Если нет - ну извините. Жалуйтесь дальше, может хоть в вс в процент правильный попадете.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Иннокентий Фефилов

Я бы так делал.
1. Аяз компенсирует деньги за курс. Тут всё правильно.
2. 15 суток тем, кто на этот курс пошел. В воспитательных целях.

Ответить
Развернуть ветку
Надежда Швырёва
Автор

😂

Ответить
Развернуть ветку
Слава Рюмин

В поддержку травли Аяза и коммента не жалко

Ответить
Развернуть ветку
Надежда Швырёва
Автор

😂 я не знаю чем он занимается

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Александр А.

Понесенные расходы исполнителя - это большая проблема.

В офлайновых курсах есть аренда, зарплаты, и все это делится на известное количество слушателей конкретной сессии курсов.

В онлайне как отнести все понесенные расходы на конкретного слушателя?

Ответить
Развернуть ветку
Надежда Швырёва
Автор

Однако когда суд просит приобщить расходы, по делам ни разу не смогли ответчики обосновать . По крайней мере у меня. Потому что нужно обосновать расходы по конкретному человеку

Ответить
Развернуть ветку
Hallederiz

никаких проблем, если знать экономику онлайн курсов )

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Надежда Швырёва
Автор

Я Рада, что позиция, которую вс сформировал только 13 сентября - это для Вас ничего нового

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Пётр Жидкин

Читаю заголовок, думаю, мне получается вооруженные силы возврат сделают? Прям пойдут с автоматами в головные офисы? Оказывается верховный суд...

Ответить
Развернуть ветку
Надежда Швырёва
Автор

Ну простите, даже не подумала о том, что вс можно как вооруженные силы читать. Профдеформация :)))

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Злата, про дизайн

А каким образом и кем рассчитываются «реальные расходы исполнителя»?

Туда же так понимаю входит расходы на оплату работникам/платформы и тд.

Ответить
Развернуть ветку
Надежда Швырёва
Автор

Это вопрос к создателям курсов. Их обязанность обосновать расходы.

Ответить
Развернуть ветку
Александр А.

Кем - ответчиком ))

Ответить
Развернуть ветку
Вдумчиво о продажах

Всегда считал, что надо идти до ВС.

Ответить
Развернуть ветку
Надежда Швырёва
Автор

Я тоже, но не все клиенты готовы. Кто-то из-за финансов, кто-то из-за собственных нервов.

Ответить
Развернуть ветку
Роботы из зубной пасты

ВС РФ?

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Artur Kiniabaev

Как интересно - в статье в разгромом инфоцыган реклама инфоцыгана))

Ответить
Развернуть ветку
Василий Колодин

Контекст, он такой))

Ответить
Развернуть ветку
Иннокентий Фефилов

Это не в статье, а на сайте.

И это таргетированная реклама. Вы палитесь! :)

Ответить
Развернуть ветку
Артур Федосеев

А он разве инфоцыган? Первый раз о нем слышу о_о

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Влад Куряев

Если у тебя есть свободные 250К, зачем идти на курсы к инфоцыганам?
Но нужно признать, что мозги (хоть немного) все-таки есть у парня, ибо понял, что это разводняк, удивительно что не понял этого раньше, до того, как купил курс.

Ответить
Развернуть ветку
Макс Мартин

Эти долбоебы кредит обычно берут с расчетом, что, благодаря полученным знаниям скоро отобьют.

Ответить
Развернуть ветку
Corbyan

У него не было этих денег. Он в кредит взял их

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Надежда Швырёва
Автор

О да! Но если честно, то я не знала кто такой Аяз , я слышала это имя, но не более того

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Вдумчиво о продажах

«сумма возврата денег за курс = стоимость курса – реальные расходы исполнителя» вероятнее всего закрепится в судебной практике.

Это касается только онлайн-курсов?

Ответить
Развернуть ветку
Мистер Твистер

Интересно, как посчитать реальные расходы исполнителя?

Например, хитрый Вася купил некий курс по языку Крутон, открыл в нëм 9 чекпоинтов из 10 и побежал в суд. Как считать реальные расходы?

Или хостинг. Хитрый Вася размещал сайт 11 месяцев из 12. Как считать реальные расходы?

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Надежда Швырёва
Автор

Ну они ж конкретное дело разбирали. Думаю да. А вообще этот принцип в любом виде оказания услуг.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Надежда Швырёва
Автор

Не совсем. По закону суд нижестоящей инстанции не вправе изложить другую позицию, чем занял верховный суд. И в 99% случаев суд нижестоящей инстанции выносит решение согласно разъяснениям верховного суда, изложенных в постановлении об отмене нижестоящих судебных актов

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Надежда Швырёва
Автор

Да, когда раньше людям отказывали в возврате денег, это было обидненько. Деньги большие.

Ответить
Развернуть ветку
under construction

"В свете проблемы есть вопрос. А кто-нибудь читает оферту на сайтах онлайн платформ?"

нет. Глобально и читать не нужно, там всегда написано, что продавец всегда прав, если кто не согласен идет мимо.

П.с. очень странная позиция первых двух судов. ГК РФ, Статья 422 никто не отменял.

Ответить
Развернуть ветку
Надежда Швырёва
Автор

Согласна, но проще всегда отказать, чем удовлетворить

Ответить
Развернуть ветку
Перламутрово-Мышиный

А если продавать полезные курсы, например, вязание или ювелирка, а не говорильню про из точки А в точку Б как у Аяза, ведь «фактические затраты» небольшие (аренда площадки, съемка), при учете что курс купит 100 человек. Не получится ли, что можно проходить курсы и потом возвращать б0льшую часть стоимости 🤔

Ответить
Развернуть ветку
Надежда Швырёва
Автор

Нет, ведь условно в курсе 100 уроков. Каждый урок один рубль. Прошли 50 уроков - отработали 50 руб. Оставшиеся , если не открыты, должны вернуть. Платформы построены так: не прошел первый, не откроется второй, это четко видно и тогда можно понимать как считать.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Aleksandr Stoma

Поэтому B2B наш выбор ))

Ответить
Развернуть ветку
James Bomond

ВС РФ не всегда верховный суд - пишите без сокращений, чтобы под дискредитацию не попасть

Ответить
Развернуть ветку
Надежда Швырёва
Автор

Согласна, сейчас изменю

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Михаил Ларькин

Какие услуги оказаны и какие расходы понес исполнитель?

Ответить
Развернуть ветку
Надежда Швырёва
Автор

Это должен исполнитель и рассказать

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Василий Колодин

Какие 250к? Я видел рекламу, где Аяз отдавал все за 500 рэ 😁

Ответить
Развернуть ветку
Надежда Швырёва
Автор

😂🔥🔥😂

Ответить
Развернуть ветку
Alexandr B

Я юрист, бизнесмен и это ужасное решение.

Я не спорю что если курс не качественный, то нужно возвращать деньги.
Это итак было в законах и в судебной практике.

А верховный суд сказал: даже если просто на середине курса кто-то передумал - нужно возвращать оплату за часть курса.
С какой радости?
Если книга надоест на середине - тоже возврат?
А если такси на полпути станет не нужным - тоже?
А за фильм тоже?
А за компьютерную игру тоже?

Маразм чистой воды. К сожалению.
И любой бизнесмен это понимает…

Ответить
Развернуть ветку
Надежда Швырёва
Автор

Книга - это не услуга. Ты её купил и можешь не читать. Образование это услуга. Провел урок - получитденьги. Не провел - значит денег нет.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Алина Васькова

А что называется реальными расходами? Покупка аппаратуры для роликов курса, найм временных сотрудников для оформления и написания? Содержание платформы? Налоги? Что звать расходами?

Ответить
Развернуть ветку
Надежда Швырёва
Автор

Нет, это расходы на запись курса. Расходы на студента - это работа куратора, который с ним взаимодействовал и проч.

Ответить
Развернуть ветку
Надежда Швырёва
Автор

Важно, что расходы должны были связаны с конкретным студентом

Ответить
Развернуть ветку
THE DUDE

Хорошо, а если человек получил доступ ко всем урокам, за 1 день все просмотрел, возможно, скачал, то что тогда, он имеет право тоже на возврат?

Ответить
Развернуть ветку
Надежда Швырёва
Автор

Физически невозможно длинный курс просмотреть за день. Ну и платформы от скачивания защищать должны.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Alex Tech

Я так понял - истец остался недоволен качеством приобретенного за 250К infoпродукта? )))

ПиСи
Мир точно сошел с ума.

Ответить
Развернуть ветку
Надежда Швырёва
Автор

Явно недоволен :)

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Никита

ага, поблажки блин

Ответить
Развернуть ветку
Георгий Шаталов

Уже три раза здесь об этом писали

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Фанат Феникс Мари

"Парни, вы издеваетесь?"

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Козлов

Что такое аяз и какое отношение его курсы имеют к понятию "образовательные площадки"?

Ответить
Развернуть ветку
Надежда Швырёва
Автор

Ну как бы официально это курсы.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Yan

Странно что после этого, судьи останутся в креслах. Без решения ВС РФ было понятно, что выносят решения как карта ляжет, а не с учётом действующего фз

Ответить
Развернуть ветку
Надежда Швырёва
Автор

Судьи неприкосновенны и по закону их нельзя наказать за вынесенное решение

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Илья

Автора перехвалил в одной теме, а он прям как-то уже злоупотребляет хайпом злободневных тем.

Ответить
Развернуть ветку
Надежда Швырёва
Автор

Илья, это не хайп. Это одно из направлений деятельности. И за обновлениями в интересующей меня сфере я, как нормальный человек, слежу.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Надежда Швырёва
Автор

Ну как выясняется- да. Потому что суды были на стороне Аяза, и только потом пришлось дойти до Верховного

Ответить
Развернуть ветку
118 комментариев
Раскрывать всегда