{"id":8499,"title":"vc.ru \u0438\u0449\u0435\u0442 \u0432\u044b\u043f\u0443\u0441\u043a\u0430\u044e\u0449\u0435\u0433\u043e \u043f\u0440\u043e\u0434\u044e\u0441\u0435\u0440\u0430 ","url":"\/redirect?component=advertising&id=8499&url=https:\/\/vc.ru\/team\/314459-vypuskayushchiy-prodyuser-kreativnogo-otdela&placeBit=1&hash=34698330acc58f51615fd71105e84a558eebd5a4f60d32de70f3a794ef4ca846","isPaidAndBannersEnabled":false}

GeekBrains после заморозки курса не выходили на связь и теперь отказывают в возврате средств

Итак, начнем с того, что моя жена приняла решение что-то изменить в своей жизни и изучить что-то новое. Подумав, что может интересно, решили, что Графический дизайн самое то. Посмотрев рынок, обнаружили, что в GeekBrains есть курс на год по Графическому дизайну в том числе с трудоустройством.

Курс не дешевый, 108 тысяч рублей, но думая что mail это солидная компания решили купить курс. 11.03.2021 купили курс.

На вводном занятии все рассказывали красиво, что Вы все изучите, узнаете, у Вас будет постоянно работа с преподавателем. Что получилось по факту:

  • Преподаватели проверяют только домашку, и то это выглядит так, что в группе 30 человек, и на тебя из 2-х часового занятия выделяют всего 5 минут. Как обычно у всех все отлично, все молодцы. Остальное время тупо сидишь и ждешь, пока до тебя дойдет очередь.
  • Обучение только по видео, которые в принципе можно найти на youtube. Да, есть системность и платформа, но реальный преподаватель тебе ничего не рассказывает.
  • Домашка - самостоятельная работа, делай как умеешь после видео.

Ну самостоятельная работа это конечно не плохо, поэтому в целом, даже несмотря на то, что формат не совсем совпал с ожидаемым, моя жена продолжила обучение.

После 2-х месяцев обучения 12.05.2021 по определенным обстоятельствам жена взяла заморозку 3 месяца и дальше началось самое интересное. Заморозку оформили без проблем, куратор сразу отписался, что из группы нас исключают.

Спустя 3 месяца оказалась полная тишина. Никто не связался и не спросил даже о том, возвращается ли жена обратно на обучение. Мы начали звонить в службу поддержки, мол, хотим продолжить обучение, нас начали кормить "завтраками", что Вашу заявку передали кураторам, они свяжутся. В итоге прошла неделя, 5 раз мы обращались по телефону в службу поддержки и никто с нами не связался. Поговорив с женой приняли решение о том, что это ужасное отношение к клиенту и решили отказаться от обучения и вернуть денежные средства, притом, что сумма была не маленькой.

Почитав оферту и отзывы поняли, что Geekbrains хорошо продумали данный пункт. В оферте указано, что Вам предоставляется доступ к той части платформы, которая связана с курсом и якобы после первого месяца возврат невозможен, так как Ваши деньги идут на поддержание платформы.

Решили искать юриста, чтобы обсудить, насколько это соответсвует законодательству РФ и в оказалось, что данные условия оферты нарушают сразу 2 закона:

1.

2.

В итоге составили им уведомление о расторжении с просьбой вернуть денежные средства в размере 90 тыс рублей. Расторжение отправили 18.08.2021 на электронную почту и по физическому адресу на имя генерального директора. Несколько раз нам звонили и просили остаться и выбрать другой курс, взять еще заморозку и даже продать наш курс кому то другому. В общем все, чтобы не возвращать деньги. Мы продолжили стоять на своем и требовали возврат средств за 10 месяцев обучения, которые мы не получили и в итоге через 7 дней получили ответ:

Оказывается, что geekbrains даже и не думает о том, что их договор нарушает законодательство РФ и не готов идти на встречу клиенту. В итоге сегодня было направлено досудебное претензионное письмо в требованием вернуть денежные средства. Что ж, ждем, что решит GeekBrains. Следующий шаг - это суд, где помимо стоимости курса будет включена как неустойка (так как доступа-то к обучающим материалам нету), так и моральный ущерб за все это время, пока они названивают моей жене и уговаривают ее остаться. Если дело дойдет до суда, сделаю отдельную статью по подготовке иска. #жалобаgeekbrains #geekbrains

0
92 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Извините) 

38

Не, ну на западе так-то и правда клевые курсы и книги есть

0

Есть опыт нескольких курсов на udacity, если что они под гуглом, ещё то днище 🤣

0

Вместо тысячи слов

22

И все в карусели по кругу, сколько еще нужно таких историй, что бы люди все поняли?

4

Каждый день про эту контору🤦‍♂️

0

Я одного не понимаю, почему все лезут в дизайн? Чего никто в рабочие не идет, на заводы!

–13

А почему человек должен идти на завод, если его не тянет на завод, у него другие интересы, способности и потребности?

35

Но сам по себе вопрос интересен. И на него есть довольно простой ответ: потому что работа на заводе очень часто однообразна, физически напряжная (по крайней мере в сравнении с сидением за компом) и нередко довольно опасна, если потерять бдительность. И при этом за нее редко платят достойно.

14

Ахаха. Вот таких дизайнеров я бы на завод отправлял насильно

13
Парадный каякер

Вы так говорите, как будто завод - это ад

2

Для современного офисного работника - безусловный ад :)

0

Работа дизайнера - это тоже не сплошной креатив, а чаще всего рутина вёрстки, препресса и кучи стандартных действий. Плюс приходится иметь дело с мягко говоря странными "пожеланиями" заказчиков, что не может не действовать на нервы.

Добавьте сюда сидячую работу на протяжении многих часов, нередко встречающиеся короткие дедлайны, напряжение глаз со всеми вытекающими в виде проблем со зрением, спиной, суставами и неизбежным стрессом. В конечном итоге имеем дело с вероятными заболеваниями сердечно-сосудистой системы. Без профилактики хотя бы в виде зарядки это неизбежно.

Так что издержки есть в любой профессии.

1

Я заметил что на vc множество пользователей не понимают сарказма.

0

Это факт.

0

Я ору как твой коммент задизили,и все на серьезных щах начали обсуждать ,офис или завод XD

1

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

Заводов нет, те что есть с дно зп.

4

Большинство дизайнеров работает за еду.
Как и большинство спортсменов, большинство врачей и т.п.
Но все смотрят на верхний 1% с их миллионами и верят, что это зарплата любому представителю профессии...

1

"Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков". 
Как мне рассказывал один товарищ, родом из СССР, что для работы на производстве нужен стратегический подход. Сначала рабочим после ВУЗа, затем, если только зарекомендую себя надёжным товарищем и специалистом, то мастером поставят, лет через 7. А там после 10-12 лет работы можно и об инженерной должности подумать, чтобы к 45 стать ведущим инженером, специалистом, гордостью предприятия. А вы все о материальном.

0

Ваша информация устарела лет на 15 примерно.

0

Ну хз, именно так было в 10 году хотел на завод, не срослось . Опять же в цчр дно донное и заводы и зп

0
Парадный каякер

Гуглите "вакансии оператор ЧПУ". 140 косарей как нефиг делать. Покажите фрилансера, который поднимает хоть полстолько (поднимает, а не трещит об этом на vc). 

–1

Гуглил, цчр 30-60вилка

0

40-120 вилка на hh, для москвы, какие 140 :) 

0

В России пока официально существует рыночная экономика и свобода выбора. Люди реализуют свои способности там, где им позволяет рынок.

4

Маркетинг. Нигде не рекламируют профессию ... Оператор ЧПУ или слесарь-инструментальщик, как профессию будущего.

Люди хотят сидеть дома, отращивать жопы и зарабатывать тристатыщ.

2

На самом деле все ровно наоборот. Не рекламируют, потому что никто не поверит, что рабочий на заводе будет получать миллионы. Как никто не рекламирует выращивание картошки, зато рекламируют выращивание вешенок. Все знают, сколько стоят грибы и думают, что там клондайк, хотя на самом деле выращивание картошки гораздо прибыльней по абсолютным цифрам.

3

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

Ну, помимо маркетинга, сейчас ситуация такова, что людей отращивающих жопы дома за 300тыщ больше, чем слесарей с такой зарплатой )))))

0

Да не. Тристатыщ кому попало не плотють, даже за огромную жопу.

3

Зато у слесарей таких бордачков нет. 

0

Вот собственно, под этот миф люди и лезут в эти дизайнеры-погромисты!
А потом ругаются, мол, чой-то  нам миллионы сверху не падают...

0

Алексей, а вы на заводе работаете? Это первый вопрос, а их много, если вы так рассуждаете.

2

Нет, конечно, на  завод же не учат. Одних менеджеров готовят. Вот и работаю в офесе.

0

Вы так ответили, что очень хотите работать на заводе, а возможности нет! Но это, не так!

0

Идут туда, где платят

1

Да на рынке просто толпа бездарей перебегает с одной модной профессии в другую и все. В тиктокеры на онлифанс тогда уж бегите!

2

На заводе с 2003 года. Слесарь аварийно-восстановительных работ. зп всегда была выше средней по региону. Отпуск 40 дней, из-за вредности. Слесарь 7 разряда получает 50-60к(со стажем более 5 лет), это в Сибири, льготы пакеты ДМС, фарш короче социальный. Аренда однушки 8-12к. Бензин 44₽. Короче живём в удовольствие. Но завод на субсидиях, потому все бедно, криво, с ебланскими системами криво перенятыми у японцев.. короче стресс есть ;) Вновь приходящие получают не более 30к, рост ооооочень медленный, и очень ограничен по ЗП. Многие в инженера не идут, зп на старте 42к.

1

Неплохо. И уверенность какая-никакая есть.

0

Роботы же там, их дизайнят люди, а физически работают машины, ну

0

А вы своего ребенка куда бы отправили?

0

"Есть два стула, на одном пики точены, на другом писи дрочены, на какой сядешь, на какой мать посадишь?" (С)

0

А нафига человеку идти на завод за 20-30 тысяч в месяц и физически работать по 8 часов 5/7, когда ему так красиво рассказывают, сейчас он окончит курс, станет модной трап инстаграмером, дизайнерским тиктокером, программистом - заклинателем одноглазых питонов и будет без напряга получать сотни тысяч в месяц

0

Вот этот скрин с комментариями к статьям закона, он откуда? Это ВС или мнение юриста вашего? Это явно не всё, потому что не очень понятно где оферта не соответствует ГК, и причем тут расходы на платформу, доступ к которой Вы купили. Они же тоже будут ссылать на то, что Ваши действия привели к упущенной выгоде, и не обязательно услугу списывать pro rata. Из двух кусочков выводов логика пока не прослеживаются. С другой стороны, и не нужно до искового этого сильно показывать.

И важное в риторике — тут нет нарушения закона, существует свобода договора, но могут быть ничтожные нормы, на что нормальный юрист и может упирать.

Неустойки и морального ущерба, в случае решения в Вашу пользу, буду слёзы, потому что потери и причиненные моральные страдания доказать очень трудно, и суды символически удовлетворяют обычно. Главное забрать возмещение расходов с проигравшей стороны потом.

Я это не к тому, что Вы не правы, а к тому, чтобы Вы шли в это с открытыми глазами, пока что шансы не так велики. Но, в любом случае, удачи, такие суды полезны всем!

11

Это мнение юриста. Основной нюанс в том, что да, мы оплатили 100% обучения, но по факту прошли только 3 курса из 21, указанных в программе. Более того, если говорить про доступ к платформе, то у нас нет сейчас доступа к остальным курсам (мы это зафиксировали скриншоты+ видеозапись для дальнейших разбирательств), получается что оплатив 100% от стоимости курса по факту на платформе мы имеем доступ только к 1/10 его части. Но в оферте указано,
"1.1 Исполнитель обязуется предоставить Пользователю через информационнокоммуникационную сеть «Интернет» удалённый доступ к Платформе (далее —
«Услуги»), а Пользователь обязуется уплатить Исполнителю вознаграждение за предоставленный доступ. Исполнитель предоставляет Пользователю доступ только к
той части Платформы (данным и командам, необходимым для доступа к Курсу), которая соответствует Курсу, выбранному Пользователем. "

0

Ну Вы в конце про 1/10 и ответили, "только к той части платформы...". Там в оферте к дням привязано, а не к количеству курсов, а то, что дальше доступом не пользовались, это уже по своей инициативе. Там тоже не дураки это придумывали.

Не к чему пропорцию пока привязать. Был бы у них граничный срок, другое дело. Но пусть юрист работает, Вы только расскажите чем закончилось, многим важно будет.

1

Комментарий удален по просьбе пользователя

–3

Такой функционал реализован практически во всех онлайн обучающих проектах (иногда ставят чекбокс, но галочка там не должна стоять автоматически - т.к. это является нарушением) и это со стороны законодательства является принятием оферты.

0

Столько историй одинаковых. Хоть один что-то отсудил? Правда же на вашей стороне.

7

я вернул почти 100% в до судебном порядке. Курсы другие. Обоснование требований оформлено по другому.

6

я вот вернула деньги у Победы. та еще история. помог Сбербанк вроде. Потому что сперва пришло письмо от Победы, а через день-от Сбербанка (где я рассказала всю историю и оформила заявление на обжалование операции)

2
Парадный каякер

Что с победой?

2

Большинство тех, кто был упорен, свои деньги возвращают. Другое дело, что не всегда "оно того стоило".

2

А были прецеденты? Я серьёзно, без иронии. Есть статистика подобных кейсов с ГБ?

1

Я немного не так понял ваш изначальный комментарий. Думал, вы имели в виду под "одинаковыми историями" истории попыток кидалова со стороны различных компаний - от турагентств до опсосов, а не конкретно ГБ. Но сути это не меняет - когда закон нарушается грубо и с мыслями "да им будет западло судиться", то вероятность через суд получить заветный исполнительный лист стремится к 100%. Думаю, прочие прецеденты вы и так видели - о них и тут писали, и много где еще.

0

ну суд в среднем длится год, так что может волна историй кто сколько отсудили еще впереди

0

Ещё интересно, какого работается сотрудникам ГБ с точки зрения кармы? Менеджерам по возвратам, кураторам, юристам. Это же всё неглупые люди и понимают суть того, что они творят.

5

Для некоторых категорий личностей, понятие «деньги не пахнут» является основой их трудовой деятельности…

5

Сколько в мире людей, ожидающих кармического привета, продолжают гадить? 

4

Так же, как политикам?

0

Жесть. Какая. Как можно инфоцыганам платить по 100k? Вы там вообще eбнyлиcь окончательно?!

5

У инфоцыганства немного другое определение, тут просто охуели

1

Вы немного ошибаетесь. Это и есть инфоцыгане, просто гораздо более легализованные

2

Оседлые, перешли с воровства коней на продажу хмурого

1

Зачем вот это всё если есть складчины 😁учись себе на здоровье самостоятельно

3

Ну из группы можно быстро удалить, а как быстро вернуть в группу, если старая уже ушла вперед, а новая еще не набрана и когда будет набрана не ясно. 

0

Ну в любом случае можно было связаться и сказать, что так и так, групп сейчас нет, набор будет тогда то. Но не молчать и кормить завтраками.

9

Автоматизировать вход в новую группу не сложно

0

"Заморозка" через васап.

Меня вот это очень смутило. У образовательной платформы, видимо, есть в бизнес-процессах некая "заморозка", которая оформляется через вацап. А потом, наверное, подразумевается "разморозка" через "три месяца".

Т.е. складывается впечатление, что автоматизация такая себе. Заключается реальный договор, платятся реальные деньги, а пауза оформляется через переписку в фейсбучном мессенджере?!

5

Начиная с момента получения от пациента денег, ГБ делает всё, чтобы нельзя было предъявить претензию и сослаться. Отсюда и переписка с фиг пойми кем в фиг пойми каком мессенджере. Пользователи курсов - это уже отработанный материал сразу после оплаты.

5

И тут же реклама на vc. Печально.

0

Это чтобы вы тоже могли потом написать интересный пост, как у автора)

9

Очень круто, что вы дошли до юриста и пытаетесь их засудить. Уже столько про них отзывов плохих, что кто-то должен был это сделать. Желаю удачи!

3

Жизнь учит читать отзывы на VC "до", а не писать в приемную "после". 
Порядочные люди часто легко расстаются с деньгами, надеясь, что кругом все, как они.

2

Народ, да вы что в самом деле? КАЖДЫЙ день пост про эту контору. Может просто не обращаться туда? Ну реально каждый день.

1

Они не могут.

1

Их заставляют))

0

Так держать! Мы с вами)

1

А про нарушения это юрист так написал, верно? Просто это в любом случае просто мнение, пусть и юридическисформулированное. Трактовка законов в руках судов, а безоговорочная трактовка ВС(при невмешательстве КС, если нужно), и, иногда, у самих органов власти, под которых закон написан, в форме писем и пояснительных записок. Вот было бы какое-то письмо или решение ВС с подобным кейсом для дела, как подкрепитель успеха. В любом случае, действительно, свои права защищать, при ощущении несправедливости к себе, используя законы и суды - дело благое, тем более суд - это шумиха и вечный след на их компании и директоре.)

1

В целом, здесь часто жалуются на учебные платформы. И всегда много комментариев, что необходимо уметь отличать маркетинг от договорных отношений.

0

.

0

сегодня было направлено досудебное претензионное письмо в требованием вернуть денежные средства

С этого надо было начинать )

0

https://vc.ru/search/v2/all?query=GeekBrains - одно и тоже... Вопрос автору - если вы не читали всего этого, и вляпались в историю, то зачем вы написали эту статью? Она ведь также никому не поможет, как и вам не помогли десятки статей, размещенных тут же на портале.

0

Автор вернет деньги через суд 100% 
Неправ он в качестве и подаче обучения, не совсем так как он написал. 
Есть уроки по видео и уроки в онлайне с живым преподавателем. Плюс преподы в чатах и личных и общих, вопросы можно задать.
Большинство преподавателей талантливые профи, расскажут и покажут как надо. 

0

За первые 2 месяца онлайн уроков в формате, что преподаватель что-то рассказывает к сожалению не было. Нужно было смотреть видео и делать домашку. Только проверка домашней работы в онлайне преподом, да там можно задать вопросы, но это не совсем для нас обучение. У тебя есть пару минут спросить вопросы по своему заданию и потом переходят к следующему человеку. Нового материала на разборе домашней работы не дают. Может в других курсах по другому, не знаю. Про чаты - согласен, они есть. но там обычно куча ненужного общения, информации, поэтому со временем ты начинаешь их мьютить) 

0

Неужели вы не понимаете, что вся проблема подобных ресурсов в отсутствии антимонопольной работы? Любой более-менее успешный проект незамедлительно выкупается mail.ru group любыми правдами и неправдами,  а вскоре превращается в такую вот лови-бросай контору. 

0

Мошенничество с электронной подписью связки Тиньков и Geekbrains уже скоро доведут их до суда. Это дело принципа - вернуть средства от этих крыс!

0

Иван без фамилии. весело

–1

Добавил скриншот оригинального письма

0

А фамилия, фамилия то у этого дерьма какая) Новые Собакевичи, всё прям по Гоголю)

–3
Читать все 92 комментария
Использование YOLOv5 для задачи детекции

Ликбез по нейронным сетям

Модемы, роутеры и интернет-центры Yota можно приобрести на Avito, OZON и «СберМегамаркет»
Сервис «Кухня на районе» отменил бесплатную доставку еды Статьи редакции

Пока доставка стоит 1 рубль, но в ближайшее время цена будет динамической — в зависимости от погоды и нагрузки курьеров.

Почему аренда самоката стоит как каршеринг и зачем отказываться от франшиз: интервью с главой Whoosh Дмитрием Чуйко Статьи редакции

До продажи бизнеса есть ещё «как минимум» два года, а пока Whoosh подумывает о запуске в Европе и учится сам собирать электросамокаты.

Сооснователь и гендиректор Whoosh Дмитрий Чуйко
Российско-швейцарская WayRay представила свой первый прототип электромобиля с AR-остеклением Статьи редакции

За четыре года стартап хочет подготовиться к серийному производству и получить разрешения на движение по дорогам общего пользования.

WayRay Holograktor WayRay
Как канадские любители снегоходов и квадроциклов открыли для себя Россию

«Важно найти свою нишу и быть готовым к тому, что ничего не получится».

«Она похожа на соль — улучшит любое блюдо, если не переборщить»: как инженер-пианист создал гитарную педаль Big Muff Статьи редакции

Майк Мэтьюс бросил работу в IBM, чтобы дарить гитарам звучание, как у Хендрикса и The Rolling Stones, и придумал «золотой стандарт» педалей с искажением: её в своих записях использовали Pink Floyd, The White Stripes и Depeche Mode.

Майк Мэтьюс Vintage Guitar
Как поздравить коллег с новым годом: 5 идей от b2b-направления СберМаркета

Надоели сладости, корпоративный мерч и фигурные свечки? Рассказываем, чем еще можно порадовать коллег в преддверии 2022 года.

The Office
Как я стал резидентом ОЭЗ «Технополис Москва» — опыт компании «ХайТэк»

Опытом работы на территории особой экономической зоны столицы делится генеральный директор НТЦ «ХайТэк» Алексей Алясев.

Пресс-служба ОЭЗ «Технополис Москва».
null