Друзья, всем привет!
Это моя вторая статья на портале, относительно тяжб с ООО «Гикбрейнс» (Geekbrains) по возврату средств.
Те, кто еще не читал мою первую статью — вот ссылка
Итак, как ранее писала юрист направила на юр адрес досудебную претензию в ООО Гикбрейнс, там описали подробно, какие законы РФ нарушает так называемый договор оферты (ниже привела выдержки из досудебки)
Тадададам! А вот и ответ, который пришел мне 05.10 по досудебке, отправленной на Claim@ .
1. Ответ просто в формате переписки от некого «Имени» — стерла на всякий. Никакого бланка официального и тд;
2. Ребята просто, не заморачиваясь и больше чем уверена, не читая претензию абсолютно не мотивировав ничем свой ответ написали коротко и ясно: «Мы не вернем Вам деньги».
На чем основано это решения? Где информация по опровержению моей претензии на основании законов РФ — нет этого! Ответ, как от ИП «Пупкина», а не от крупной компании, в очередной раз убеждаюсь в некомпетентности и равнодушии (хотела матом, но вот так написала) этой «крупной» компании.
Вот некоторые выдержки из досудебки для понимания, в каком формате она была направлена — она на 6 листов с фактами, расчётами и тд:
Думаю, достаточно.
В т.ч. мы указали, что ООО Гикбрейнс (GeekBrains) нарушает п.2. Приложения договора оферты (см скрин ниже) - по отправке мне по запросу спец формы на претензию от Гикбрейнс (запрос им направляла 23.09, просила направить форму). Форму в соответствии с п.2 мне никто не прислал.
Информация из п.2 Приложения 1 Оферты:
Вот, что мы прописали в досудебной претензии:
твета не получили и на это тоже, хотя это прямое нарушение договора, но им пофиг.
Что теперь — теперь жду ответ на почтовый адрес по досудебной претензии. Хотя, вероятно, вновь будет "Привет, я Андрей" ))
Ладно, шутки в сторону. Жду ответ 10 раб дней с 06.10 - по отслеживанию письмо ГБ получили. Нет ответа- суд; отрицательный ответ- суд.
Буду держать Вас в курсе
update:
Уважаемые читатели, ну что, итог таков, что суда не случилось и Гикбрейнс изменили решение по досудебной претензии в мою пользу. Спасибо большое моему юристу и всем Вам за поддержку в столь неприятной и нервозной ситуации. На этом, думаю, все!
Натяните этих жопошников.
Если суд будет в Москве, то я бы даже сходил послушать.
Я обязательно далее расскажу подробнее, что ответят по почте, что далее с судом.
А так суд точно в Москве- я сама из Москвы и судебное дело будет проходить на территории ответчика. Что-то мне подсказывает, что суда не избежать. Реально уже человек 50 на меня выходили с вопросами-дай контакт юриста и т.д., но когда слышали сумму за юриста и представительство в суде - сливались. Реально, не доходят люди до суда и продолжаются трепать себе нервы. Ну и правда, не все хотят тратить доп деньги за негарантированный исход суда - а его никто гарантировать не может. ГБ это понимаю и поэтому в досудебном урегулировании отказывают
А может, коллективный иск оформить можно было бы? Это было бы интересным прецедентом.
Да, вчера пыталась людей собрать. В комменте ниже также ответила - те, кто вызвались изначально и активны были после озвучивания цены отказались. На предложение "Давайте тогда другого юриста"- молчок. Ну и я тоже не буду менять своего юриста, меня все устраивает. А дешево или бесплатно - мы сами знаем, что бывает. Лежат иски, а юристам по фиг.
Не надо никого собирать. Пишите иск и подавайте. И юрист никакой не нужен. Просто откройте Гражданский Кодекс. Там русским по белому написано, что никакие оферты не могут ему противоречить.
Напишите сам иск и мне скиньте (я юрист), помогу отредактировать
если нужно и подскажу как дальше действовать. Вообще без проблем. Таких уродов надо наказывать.
1.Помните.В РФ право - не прецедентное.
2.В РФ суд - носит состязательный характер.
3.В суде - как можно чаще заявляете ходатайства,на любой "чих" ответчика,чтоб они "доказывали" суду,что они и вы не "верблюд".
4.И не давайте им возможности убежать в арбитраж.
5.Первым делом заявите на арест всех счетов этой "рога и копыта" - мотивация, вы боитесь,что они выведут Д/С со счетов и вы не сможете сразу получить их.
6.Подавайте иск одновременно и на учредителя,и.к. он несёт своим имуществом ответственность и обязан контролировать деятельность,а также и на блокировку счетов и т.д. и т.п.
7.Заявление в налоговую - просите провести выездную камеральную проверку с ревизором(не с аудитом(!!!)) данной конторы.
8.Заявление и в Роскомнадзор,чтоб приостановили деятельность площадки - и провели проверку.
9.Заявление в прокуратуру (способ давления по ст.мошенничество) и уже совсем другая песня будет.
10.Заявление в Минкомсвязь - приостановить деятельность площадки в виду - заявы об обмане,мошенничестве в прокуратуру,а также привлечение конторы по гражданскому суду к ответственности.
Чем больше движения - тем выше шансы,что сами прибегут и с плюсом денег дадут(Моралка).
Создайте им максимум неудобств.
В случае прокурорской проверки - им не убежать в арбитраж - обозначьте им это,чтоб даже не думали.
И помните.Ваша активность - выше шансы.
Ну и настоятельно рекомендую почитать ГПК - гражданско-процессуальный кодекс в касающейся вас части.
ГК - гражданский кодекс - всего лишь мера ответственности.
А понимая как должен идти процесс - вам и юрист будет ненужен.
Почему не упомянули "написать в Спортлото"? Бесполезный и бессмысленный бред на 90%
Видимо "спортлото" это нулевой пункт, - уже предполагается
Особенно рассмешило про "назначить камеральную налоговую проверку"))) С учётом что камеральная проверка проводится на основании поданной декларации/расчёта, а не по заявлениям и хотелкам налоговой)). Человек просто накурился травы в интернете где то нашёл этот бред и решил сюда всунуть)))
Вы это расскажите Зине(татарский млрд) у которого так отжимали юизнес.
Пишете бред о котором даже не понимаете. Камеральные проверки проводятся лишь при подаче деклараций и никак иначе.
10.Заявление в Минкомсвязь - приостановить деятельность площадки в виду - заявы об обмане,мошенничестве в прокуратуру,а также привлечение конторы по гражданскому суду к ответственности.А выездные налоговые проверки по заявлениям граждан особенно без указаний на конкретные нарушения проводить не будут, даже рассматривать не будут его. Распечатают заявление и в папочку подошьют отписав что оснований для проведения проверки нет, но мы учли ваше обращение)). Есть определенные критерии для включения в план проведения выездных проверок и написать "ой проверьте их они плохие" такого там нет))
Уголовной статьи тут нет, а в гражданском процессе это ещё не доказано, что права автора нарушены. Да, я не спорю нарушение ЗоЗПП тут есть, но пока нет вступившего в силу решения суда об этом юридически они не виноваты ещё ни в чём. Тут гражданские правоотношения, а не уголовные. А прокуратура перенаправит в Роспотребнадзор просто. Даже если передадут в МВД те отказное 99% напишут что это гражданские отношения и идите в гражданском порядке решайте вопрос.
9.Заявление в прокуратуру (способ давления по ст.мошенничество) и уже совсем другая песня будет.Насчёт блокировки - в 149-ФЗ есть основание для ограничения доступа к сайту и нарушение прав потребителей не является таковым.
Здесь нету состава 159 УК РФ. Это гражданско правовые отношения. Не любое неисполнение или нарушение договора = мошенничество.А Пленум ВС РФ давал хорошие разъяснения об отличии гражданско-правовых отношениях в которых не исполняют условия договора и мошенничестве. А разъяснения Пленума обязательны судам для исполнения. В данном случае исключительно нарушение договора не более. Обычный спор по защите прав потребителей.
5.Первым делом заявите на арест всех счетов этой "рога и копыта" - мотивация, вы боитесь,что они выведут Д/С со счетов и вы не сможете сразу получить их.Ни один суд не удовлетворит такое ходатайство потому что суд смотрит во первых на соразмернсть, а во вторых обеспечительные меры применяются когда есть вероятность что ответчик не сможет исполнить решение суда. А здесь этого нет учитывая что выручка у Общества не маленькая, а значит приставы спишут быстро всё.
Суды то не всегда удовлетворяют ход-ва об обеспечительных мерах при спорах на миллионы и даже десятки миллионов, а вы хотите чтобы суд арестовал счета из-за 100 тысяч))
У меня 17 марта суд против них, можем обсудить один вопрос ? Если есть телеграмм напишите туда плиз @MrTroubleMaker
Вот поэтому гикбрейнсу и по барабану - он знает, что большинство заморачиваться не будут.
Ну не в этот раз, лишний раз понимаю что попадаются люди, которые смотрят на ситуацию не через призму денег.
Кажется, что они собирают деньги с людей, жадных до скидок, которые пытаются «сберечь любую копейку».
Гм, а что там так плохо всё по деньгам, что на 50 человек не поделить?
Ну не хотят как хотят…
Наталья, может, собрать чат чтобы люди осознали как их много и совместно всё обсудили?
Для меня ваше предложение актуально, но мне нужно еще отправить досудебку, а это долго
Зачем вы им деньги несёте?
наталья как с вами связаться? у меня такая же история)
Какой коллективный иск? Мы ниже подписавшихся и была блабла? Как ты это представляешь вообще? Нельзя подать коллективный иск. Можно жалобу коллективную подать. Иск рассматривается в от одного физ лица или юр лица
Можно подать иск в защиту группы лиц (от 20 чел.) в соответствии с гл.22.3 ГПК, а можно иск с несколькими соистцами по 40 ГПК РФ.
Открываем 40 ГПК РФ
Иск может быть предъявлен в суд совместно несколькими истцамиПроцессуальное соучастие допускается, если: 1) предметом спора являются общие права или обязанности нескольких истцов или ответчиков; 2) права и обязанности нескольких истцов или ответчиков имеют одно основание; 3) предметом спора являются однородные права и обязанности.
Открываем ст. 244.20 ГПК РФ
Гражданин или организация вправе обратиться в суд в защиту прав и законных интересов группы лиц при наличии совокупности следующих условий: 1) имеется общий по отношению к каждому члену группы лиц ответчик; 2) предметом спора являются общие либо однородные права и законные интересы членов группы лиц; 3) в основании прав членов группы лиц и обязанностей ответчика лежат схожие фактические обстоятельства; 4) использование всеми членами группы лиц одинакового способа защиты своих прав.Комментарий удален модератором
Чтобы коллективный иск был надо соблюсти определенные условия и одно из них - не менее 20 лиц должно присоединиться.
Игорь, не обязательно 20 человек. Мне юрист говорила 3-5 можно. Но, как писала ранее - не хотят люди деньги платить за до конца неизвестный исход(
Значит ваш юрист не знает Гражданский процессуальный кодекс.п.5 ст.244.20 ГПК РФ. Это в АПК от 5 человек можно уже.
А ваш юрист хотела коллективный иск или соучастие? Просто коллективный иск от 20 человек, а с несколькими истцами по 40 ГПК действительно может быть несколько. Просто разница в том что при коллективном иске один человек будет защищать всю группу, а при наличии соистцов представитель будет представлять интересы каждого отдельно даже в рамках одного иска. Т.е. грубо говоря при коллективном иске права и обязанности возникают только у одного лица который представляют эту группу, а при соучастии в деле каждое лицо самостоятельно имеет свои права и обязанности.
Вариант можно изменить.
Если истцом выступит НКО от лица гражданина,которая в ходе процесса сможет дозаявить и других пострадавших,которые обратились в НКО за защитой своих прав с аналогичной проблемой по ответчику.
И приНКО суммы выплат(расходов) не снижают(бумажек много).
Комментарий удален модератором
ТСу вон "уже человек 50 написали".