vc.ru ищет PHP Middle разработчика

Инвестируем в рынок США: пошаговый алгоритм для российского инвестора

В этой статье я хочу поделиться своим личным опытом инвестирования в американский рынок ценных бумаг. Я самостоятельно прошел весь путь от выбора брокера до первых сделок. В процессе мне пришлось искать информацию в разрозненных источниках, потому что понятного и простого плана действий в одном месте найти не удалось.

В закладки
Слушать

Исправляю эту ситуацию в данной статье.

unsplash.com

В рамках данного материала я буду упоминать ряд брокеров и банков. Я не аффилирован ни с одной компанией, указанной в статье. Материал подготовлен по просьбе подписчиков моего Телеграм-канала «Инвестиции на диване».

Зачем инвестировать в акции американских компаний?

Возможно, у вас уже есть счет у российского брокера и вы инвестируете в ценные бумаги российских компаний. Возможно, еще только задумываетесь о работе с фондовым рынком. Хочу поделиться своим мнением почему инвестору, который думает на длительную перспективу, стоит как можно быстрее начать работать с рынком США.

  • Номинал акций в долларах США, как и дивидендные выплаты. Да, в моменте российский рынок дает более высокую доходность (например, за 2019 г. индекс РТС вырос на 44,9%, в то время как американские фондовые индексы показали рост на 22-35%). Но на длинной дистанции девальвация рубля и российская инфляция съедают все краткосрочные выгоды.
  • Страхование активов на брокерских счетах. В России с 2004 года работает Агентство по страхованию вкладов, которое страхует ваши деньги на банковском депозите на сумму до 1,4 млн. руб. (сумма указана на момент написания статьи и может измениться в будущем). К сожалению, ваши средства на брокерском счете (как ценные бумаги, так и наличные деньги) ничем не защищены. Если брокер окажется мошенником и, например, решит провернуть с вашими акциями хитрую схему (как, например, брокер Ютрейд), то вы вряд ли сможете вернуть себе свои активы. В США действует ассоциация SIPC (Securities Investor Protection Corporation), которая страхует счета клиентов брокеров, которые входят в эту ассоциацию. Страхуются ценные бумаги на сумму в $250 тыс., а также наличные деньги на сумму $250 тыс. Не страхуются деривативы (фьючерсы, опционы и т.п.).
  • Уважение интересов миноритарных акционеров. На российском фондовом рынке можно по пальцам пересчитать компании, которые ведут политику, направленную на защиту интересов миноритарных акционеров. Навскидку могу назвать только Лукойл, который регулярно проводит выкуп своих акций, платит хорошие дивиденды и в целом активно работает над повышением капитализации. В большинстве своем российские компании не заинтересованы в росте капитализации и действуют строго в интересах мажоритариев. В США парадигма роста капитализации является одной из самых главных для публичных компаний.
  • Диверсификация своих активов. Никто не знает, что может случиться в России через 5 или 10 лет. Во время революции 1918-го года сумели спастись те, у кого были наличные деньги и активы за границей. Я конечно не ожидаю подобного сценария в современной России, но сплю намного спокойней, понимая, что мой капитал хранится в том числе и за океаном.
  • Доступ к намного большему количеству эмитентов. Список голубых фишек в России насчитывает 3 десятка компаний. Есть еще пару десятков интересных эмитентов из второго эшелона. На этом все — инвестировать банально некуда. Особенно, если вы не хотите связываться с нефтегазовым сектором. Публичных IT компаний на Московской бирже вообще нет (Яндекс — это рекламный сектор).

Обязательно ли для инвестиций в рынок США открывать счет у американского брокера?

Нет, не обязательно. Сейчас большинство российских брокеров имеет доступ к Санкт-Петербургской бирже, на которой торгуются акции нескольких сотен иностранных эмитентов (на момент написания статьи — более 1200 иностранных ценных бумаг, включая облигации и депозитарные расписки). В этом случае вы расширяете список компаний, в которые можно инвестировать. Но многих интересных акций и фондов там все равно не будет. Вот например бумаги, которые я добавил в свой портфель у американского брокера, а на Санкт-Петербургской бирже они мне недоступны:

  • Reaves Utility Income Fund (UTG) — фонд из сектора Utility, который аккумулирует акции коммунальных и энергетических компаний. Ежемесячно выплачивает дивиденды по ставке 6,5% годовых.
  • The GEO Group, Inc. (GEO) — биржевой фонд недвижимости, который инвестирует в тюрьмы и исправительные учереждения в США. Ежеквартально выплачивает дивиденды по ставке 15% годовых.
  • Innovative Industrial Properties, Inc. (IIPR) — биржевой фонд недвижимости, который инвестирует в производственные помещения для выращивания легализованного каннабиса в Северной Америке. Ежеквартально выплачивает дивиденды по ставке 5% годовых.

Хотя надо отметить, что Санкт-Петербургская биржа регулярно расширяет список торгуемых эмитентов. И большинство американских акций, которые могут быть интересны новичку, вы там найдете. Но вы все равно не получаете страхование брокерского счета и диверсификацию активов по региону хранения. Я решил оставить у российского брокера на ИИС покупку акций российских компаний, а иностранные бумаги приобретать через брокера в США. Если вы тоже готовы пойти по подобному пути — читайте дальше.

Шаг 1. Выбор брокера.

Сейчас есть достаточно большой выбор брокеров, которые дают доступ к американским биржам. Сначала расскажу, каких брокеров я НЕ советую выбирать и почему.

  • Российские брокеры с доступа к биржам NYSE и nasdaq. Например, такую возможность сейчас дает брокер АТОН. По факту, он работает в России как субброкер американского брокера Ineractive Brokers. Все ценные бумаги будут оформлены именно на компанию АТОН, а не на вас. Мне такая схема не подходит.
От редакции:

Компания АТОН считает, что эта информация некорректна: по её словам, каждому клиенту открывается сегрегированный торговый счёт. «Чтобы убедиться в том, что бумаги оформлены на клиента, каждый может скачать отчёт у вышестоящего брокера, в котором увидит свои данные и активы», — заявляет АТОН.

  • Брокеры, которые зарегистрированы в оффшорных зонах: Кипр, Мальта, Каймановы острова. Для меня непонятно регулирование в этих юрисдикциях и защита инвестора в случае форс-мажора. Личного опыта не имею, но видел отзывы людей, которые пытались вытащить свои деньги у брокера на Кайманах — что-то в районе $2000 местному юристу только за составление и подачу заявления в суд.
Объявление на vc.ru

В идеале нам нужен брокер, который зарегистрирован в США и работает по местным законам. Вот каким критериям этот брокер должен соответствовать:

  • Зарегистрирован и работает на территории США
  • Регулируется SEC (государственная комиссия по ценным бумагам). Проверяем через форму на сайте https://adviserinfo.sec.gov/search/genericsearch/firmgrid
  • Состоит в FINRA (частная саморегулируемая ассоциация участников финансового рынка). Проверяем через форму на сайте https://brokercheck.finra.org/search/genericsearch/firmgrid
  • Является участником SIPC (страховая корпорация по защите инвесторов). Именно эта организация страхует активы инвесторов на $500 тыс. Проверяем в списке на сайте https://www.sipc.org/list-of-members/

Если брокер удовлетворяет этим требованиям — значит, вы получаете максимально возможную защиту для ваших инвестиций.

Но даже брокеров, которые удовлетворяют всем этим требованиям, в США очень много — сотни. Чтобы выбрать какого-то конкретного — нужно потратить много времени на изучение всех условий и комиссий. Кстати, не так давно я делал подробный обзор-сравнение по российским брокерам, вот ссылка на статью. Если интересно, чтобы я сделал такой же обзор по брокерам в США — пожалуйста, напишите об этом в комментариях.

Шаг 2. Регистрируемся и открываем счет

Будем считать, что с брокером мы определились. Теперь самое время пойти на сайт и открыть счет. Скорее всего, там все будет на английском, поэтому запаситесь переводчиком, если не очень хорошо владеете этим языком. При этом я советую язык все-таки подучить, потому что вся аналитика по американским компаниям идет на английском.

На какие моменты стоит обратить внимание при заполнении анкеты на открытие брокерского счета:

  • Указывайте реальные паспортные данные, максимально точно, без ошибок.
  • Указывайте адрес проживания, который вы сможете подтвердить документально. Например, квитанцией на оплату ЖКУ с вашей фамилией или договором аренды.
  • Честно указывайте источник происхождения денежных средств и свой годовой доход. Дополнительно может потребоваться налоговая декларация или выписка с банковского счета.
  • В качестве подтверждения вашей благонадежности брокер может запросить письмо из вашего банка, в котором он характеризует вас как надежного и честного клиента. За все банки не скажу, но Тинькофф мне такое письмо оформил за полдня через поддержку в чате.
  • Скорее всего, на этапе открытия счета вас попросят заполнить форму W8-BEN. Данная форма подтверждает, что вы являетесь нерезидентом США. Брокер будет удерживать с вас налог по ставке 10%, а еще 3% вы должны будете самостоятельно доплатить в России.

Шаг 3. Переводим деньги на счет брокера

Алгоритм перевода денег отличается в зависимости от брокера, которого вы выбрали. Например, на счет в Interactive Brokers вы можете перевести даже российские рубли, которые затем будут сконвертированы в доллары по биржевому курсу. У моего брокера Score Priority такой возможности нет, поэтому я выполнял перевод с долларового счета в Тинькофф банке. В личном кабинете брокера указаны реквизиты, на которые нужно перевести деньги. Все делается через функционал SWIFT-перевода в онлайн-банкинге Тинькофф. Комиссия за перевод составила $15, она фиксированная и не зависит от суммы перевода. Деньги были на счету брокера уже на следующий день.

Шаг 4. Выбираем ценные бумаги для покупки

Выбор объектов для инвестиций — предмет постоянных споров и дискуссий. Кто-то инвестирует только в дивидендные компании, кто-то ищет перспективные стартапы, кому-то ближе исключительно портфельные инвестиции. В рамках данной статьи у меня нет цели проводить обучение по фундаментальному и техническому анализу, поэтому я просто оставлю ссылки на некоторые свои материалы, которые более детально раскрывают эту тему:

Терминал моего брокера в США

Шаг 5. Уведомляем налоговую инспекцию об открытии счета

С 1 января 2020 г. налоговые резиденты Российской Федерации (то есть люди, которые живут на территории страны более 183 дней в году) обязаны уведомлять ФНС об открытии брокерского счета за рубежом. Сделать это необходимо в течение 1 месяца с момента открытия брокерского счета. Скачать форму заявления можно на сайте nalog.ru, подать заявление можно онлайн в личном кабинете или лично, при визите в территориальную налоговую инспекцию.

Форма уведомления об открытии счета у брокера за границей nalog.ru

Шаг 6. Платим налоги

Я открыл свой брокерский счет в США только 2 месяца назад, процесс уплаты налогов мне еще предстоит пройти в следующем году. Поэтому этот шаг я рассказываю не на личном опыте, а на информации из открытых источников — благо, этот процесс достаточно подробно описан другими инвесторами.

Налоги при инвестициях нужно платить на прибыль от следующих операций:

  • Прибыль от покупки и продажи ценных бумаг. Купили по $100, продали по $120 — с $20 уплатили налог.
  • Прибыль от дивидендов по акциям и от купонов по облигациям. Получили на счет дивиденды — уплатили налог со всей суммы.
  • Доходы от сделок с валютой

Между Россией и США заключено соглашение об избежании двойного налогообложения. Поэтому американский брокер с вас удержит все налоги по ставке 10%, а еще 3% (НДФЛ в России — 13%) вам нужно будет доплатить самостоятельно.

При исчислении налога на доходы от сделок у американского брокера возникают курсовые разницы. Налогооблагаемая база в России рассчитывается в рублях.

Пример: купили 10 акций по $100 при курсе 60 рублей за доллар (рублевый эквивалент сделки — 60 тысяч рублей). Продали 10 акций по $90 при курсе 80 рублей за доллар (рублевый эквивалент сделки — 72 тысячи рублей). Формально вы понесли убытки — но для российской налоговой — у вас прибыль 12 тысяч рублей, с нее нужно будет заплатить налог.

Инвестору необходимо будет самостоятельно заполнить налоговую декларацию физических лиц по форме 3-НДФЛ с расчетом полученной прибыли. Срок подачи декларации — до 30 апреля следующего года, уплата налога — до 15 июля.

Если у вас остались какие-то вопросы по инвестированию в ценные бумаги через американского брокера — задавайте их в комментариях, постараюсь ответить. Если вам интересна тема создания личного инвестиционного капитала — рекомендую подписаться на мой Telegram-канал "Инвестиции на диване". Там я регулярно делюсь своим опытом, разбираю интересные бумаги и анализирую мировые тренды. Канал читает уже более 30 тысяч человек.

Другие статьи автора:

{ "author_name": "Алексей Чечукевич", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 120, "likes": 75, "favorites": 508, "is_advertisement": false, "subsite_label": "finance", "id": 131403, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Wed, 03 Jun 2020 06:48:01 +0300", "is_special": false }
Сервисы
Альтернативный квиз-конструктор для уменьшения стоимости лида
От сервиса умных виджетов OGNEMЁT для сайтов, которые призваны продавать.
Объявление на vc.ru
0
120 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
20

Прибыль от покупки и продажи ценных бумаг. Купили по $100, продали по $120 - с $20 уплатили налог.

– это неверное утверждение. Налог платится с рублевых цифр, причем на дату закрытия сделки (T+2 обычно). Расчет НДФЛ - адский геморрой, нужно по каждой сделке знать дату ее закрытия (нужно у брокера получить расширенный отчет), определить курс ЦБ РФ на эту дату, что с учетом праздников в США и России не так просто. Если вы хотите зачесть доп расходы (комиссии брокера) - вам будет и курс доллара на дату сделки. Так что по каждой операции у вас три-четыре разных курса доллара. 

И ко всему этому вам нужно реализовать расчет по алгоритму FIFO. Если покупали 5, 15, продали 10, купили 10, продали 7, продали 8 - вам нужно корректно рассчитать в какой последовательности акции брались из портфеля при продаже и какую цену указывать в расходах. 

И еще часто бывает, что вы покупате/продаете 100 акций, а на самом деле брокер совершает две операции скажем 50 и 50 акций по немного разной цене. И по-умолчанию он покажет вам среднюю цену и не покажет детали сделки. Это тоже надо учитывать

Ответить
0

Алексей. Все верно. Почему то в статье не сказано о FIFO.
К примеру один из популярнейших Robinhood это позволяет. Однако FIFO это далеко не лучший способ. 

Ответить
1

Как я писал в статье - я сам еще не платил налоги с инвестиций через американского брокера, мне это только предстоит в следующем году. Поэтому каких-то нюансов я могу еще не знать.

Ответить
3

Советую в первый год не совершать очень много продаж. Так, чтобы вы смогли руками все просчитать и понять про отчетность. А на следующий год уже решать как быть. Я на N-ый год написал себе скрипты на питоне, которые все рассчитывают.

Еще с российской налоговой есть такой момент. На подтверждение задекларированных доходов ей глубоко положить, а вот к расходам (вычетам) она будет прикапываться. Поэтому нужно иметь заверенную и переведенную выписку от брокера со списком операций. И этим нужно озаботиться в конце каждого года, потому что если вы планируете продавать через 10 лет, то через 10 лет брокер может не дать вам детальной выписки по операциям этого года.

Ответить
0

Что значит не лучший? Это единственный законный в РФ

Ответить
–1

Неправильный комментарий Алексею(my fault)

Ответить
0

Тут статья не про живущих в штатах, а про живущих в РФ и подающих здесь налоговую декларацию.

Ответить
–1

Неправильный комментарий Алексею(my fault)

Ответить
0

Чувак, перестань писать на темы, в которых не понимаешь. Ты даже не в состоянии понять ответы. Речь о законности метода учета акций, а не о брокере.  

Ответить
3

Дружище, успокойся. Я увидел твой ответ и отнёс его к брокеру(Robinhood, который не лучший в штатах), а не к методу учёта актива. 
Добра!

Ответить
0

Я же описал нюанс с расчетом курсовых разниц в статье - вы видимо не до конца прочитали.

Ответить
0

"И еще часто бывает, что вы покупате/продаете 100 акций, а на самом деле брокер совершает две операции скажем 50 и 50 акций по немного разной цене"
Что значит по разной цене, если у вас стоит лимитный ордер?

Ответить
0

ну вы поставили цену $12 есть предложения 50 акций по $11.99 и 50 по $11.98

Ответить
0

обычно это решается ордером "по рынку", лимитные ордера предполагают ценник, которого сейчас нет на рынке

Ответить
10

Очень важный момент. В США нормальные брокеры позволяют следующее: 
Допустим вы купили акции компании А в разные периоды:
-10 акций по 10$ январь
-10 акций по 20$ Февраль
-10 акций по 30$ Март
-10 акций по 40$ Апрель
-10 акций по 50$ Май
-10 акций по 60$ Июнь 
-10 акций по 70$ Июль 
-10 акций по 80$ Август 
-10 акций по 90$ Сентябрь 
-10 акций по 100$ Октябрь 
Теперь предположим, что цена акций на сегодняшний день составляет 50$.
Вы хотите продать 10 акций, если брокер нормальный - то он позволяет выбрать период покупки. И вот два варианта. Если это хипстерская модель FIFO то вы автоматически продаёте акции января, купленные по 10$. 50-10(но здесь вроде используется усреднённая цена, лучше уточнить у тех кто на этом способе)
Получается де факто вы в прибыли и с прибыли нужно уплатить налог.

Теперь рассмотрим нормального брокера:
Вы продаёте 10 акций по 50$, но выбираете октябрьские акции. Тем самым фиксируете убыток в 500$ и не платите налог.

Vanguard - это лучший брокер, правда интерфейс из 2000г., который поддерживает эту модель. 
Robinhood - полностью не рекомендую из за FIFO, хипстерское приложение, не подходит для больших сумм.
Если сможете - смело открывайте аккаунт у Vanguard.

Ответить
4

Очень вредный комментарий. По российскому НК законна только " хипстерская модель FIFO". 

Ответить
–1

Очень глупый комментарий.
Я живу в США и здесь есть любые модели. Если вы вообразили, что, я нахожусь в РФ, то это только в вашем воображении.
Я написал, что позволяют в США. Поэтому читайте внимательно и не домысливайте за других.

Ответить
4

Спасибо за очень умный комментарий

Ответить
1

Спасибо, полезный комментарий

Ответить
0

 Хм, когда я выбирал себе брокера в США,  услуги Vanguard требовали ежегодной платы.
Сейчас глянул-тоже вроде плата есть. Максимальная 20 баксов, если менее 20 000-ки долларов в год, то может быть и ниже, но совсем бесплатно не бывает.
Ну и они берут по 1 доллару за  каждую сделку с опционами.
Собственно, вот сравнение: https://investorjunkie.com/stock-brokers/fidelity-vs-robinhood-vs-vanguard/
Робингуд бесплатный во всем перечисленном, и просто удобный. Тот же вход по отпечатку пальца есть например.
Тарифом премиум не пользовался, сказать не могу.

Ответить
1

Разница в том,что у Robinhood FIFO, а у Vanguard можно выбирать акции на продажу. Ну и соотвественно фонды Vanguard как то удобнее покупать на нем, а не на робинхуде. Посмотрите на реддит, там большая тема про недостатки робинхуда.

Ответить
0

Так я же и не спорю про FIFO. Это конечно плюс Vanguard. Просто указал на то, что есть и минусы, например ежегодная плата. Про удобство покупки фондов Vanguard - согласитесь, это достоинство относительное, не всем же они интересны (хотя у меня немножко есть :)
 Я так понимаю, в прилке Vanguard  видно, в какие холдинги вложены деньги? Или есть еще какое-нибудь удобство именно прилки Vanguard для бумаг фондов Vanguard ?
 И есть еще вопрос относительно FIFO: а если я, как автор материала, не планирую в ближайшие годы выводить средства из портфеля, то формат налогообложения меня не должен особо волновать, верно же? 
P.S. Можно ссылку на тему в Reddit? По поиску нигде  не нашел про недостатки. 
Заранее спасибо!

Ответить
1

Согласен про плату, но, что такое 20$ и возможность позвонить в компанию, и сразу решить проблему? В робинхуде к примеру можно общаться только через почту. Это для многих большой минус.
Второй минус - никто почему то не вкладывает большие деньги через робинхуд, я слышал про суммы около 100кк$, а вот суммы 300-5М вполне реальны для вангуарда, у которого безупречная и достаточно другая репутация надежного брокера. Далее: 
«если я, как автор материала, не планирую в ближайшие годы выводить средства из портфеля, то формат налогообложения меня не должен особо волновать, верно же? »
И да, и нет. Если вы допустим купили акции Apple 1 января 2020 года и НЕ ДОКУПАЛИ их, и продали через 10 лет, или через любой срок, то, разницы нет FIFO или другая модель - это будет одно и тоже. 
Но, если вы допустим купили акции Apple 1 января 2020 года и докупаете/продаёте  их, с любой переодичностью, то модель FIFO будет очень неудобной, как описано в примере выше.
Вот ссылка на реддит:

https://www.reddit.com/r/RobinHood/comments/9c4e77/why_do_i_always_hear_people_say_you_shouldnt_have/?utm_source=share&utm_medium=ios_app&utm_name=iossmf

P.s что такое «прилка», у нас второй час ночи, что то я не могу сообразить?)
P.p.s крайне рекомендую книгу: Разумный инвестор. Грэм Бенджамин.

Ответить
1

Спасибо за совет по книге и ссылку!
Насчет FIFO ясно.
Прилка = мобильное приложение :)
Это как сокращение "app" вместо mobile application. 
У меня тоже второй час ночи :)
  

Ответить
0

А они разве работают с россиянами?

Ответить
0

Robinhood точно нет
А у Vanguard я видел возможность, но, лучше уточнить, так как я нахожусь в штатах 

Ответить
0

Да не работает почти никто с нерезидентами из топовых брокеров в США. Так бы можно E-trade подключить

Ответить
–19

Какой смысл во всех этих телодвижениях? Создать себе кучу проблем, чтобы отнести свои денежки буржуям? Чем вас не устраивают акции Сбербанка, Газпрома, того же Яндекса, наконец?

Ответить
19

Тем что правительство в любой момент может принять очередной законопроект, по которому Яндекс отходит Сбербанку. Я не хочу, чтобы стоимость акций зависела не от эффективности работы компании, а от интересов отдельных людей во власти.

Ответить
0

Чтобы что-то поменять иногда достаточно простого твита. А вы о законопроектах беспокоитесь.

П.с. это что касается эффективности работы компании.

Да и сама биржа это не про эффективность работы, а совокупность спекулятивных факторов. Для примера достаточно Uber, WeWork и т.д. и т.п.

Ответить
5

В статье есть ответ на этот вопрос. Попробуйте а следующий раз ознакомиться со статьей, перед тем, как писать комментарий.

Ответить
3

Что они опять скакнули вниз вместе с валютой по хотению саудовского принца? Так себе инвестиция 

Ответить
1

Газпром и Сбербанк, по сути, государственные компании, а не частные. С Яндексом вот не прокатило последний раз, но все еще впереди.

Ответить
1

Тем, что они уже в портфеле? Чем вас не устраивает родная водка? Зачем несете денежки буржуям из Шотландии или Франции?

Ответить
1

вас не смущает, что провительство РФ хранит средства у буржуев? Чем их не устраивают акции Сбербанка, Газпрома, того же Яндекса, наконец?

Ответить
1

девушка, а почему вы пользуетесь иностранными компьютерами, а не родным Эльбрусом?

Ответить
0

Девушка, не обращайте внимание на комментаторов. Они покупали биткоин, когда его цена была под $20тыс, сейчас хотят накупить американских акций на пике их стоимости. Если люди не могут думать, им уже не поможешь. Потом будут так же орать, что их ограбило правительство.

Ответить
0

Так-так-так, получается автор призывает выводить капиталы за границу? 

Ответить
6

У вас ещё совок и свободно распоряжаться заработанными деньгами нельзя?

Ответить
0

Вам уже давным-давно говорили, что Кесарю кесарево, подразумевая, что раз ты взял монетку с изображением Кесаря ты играешь по его правилам, а раз так, то основания не платить налоги нет. Даже если ты деньги, выражаясь этим грязным словом, заработал, то они от этого еще не перестали быть билетами Банка. Это же самый тупой вид бизнеса - банковский, где все держится только на насилии, там самое сложное и умное это полиграфия, без вопросов. А так проштамповал бумагу, продал банкам по ставке рефинасирования, они накрутили и продали бумагу населению. Кто не согласен пользоваться чужими деньгами тот сдохнет от голода и холода, кто не возвращает долг к тому приходят мужики с дубиналами и оттаскивают в долговую тюрьму. Так что деньги не твои, не ты же монетарную политику ведешь.

Ответить
1

Я никого не призываю - это просто мой опыт. Хотите пользуйтесь, хотите нет

Ответить
–17

Значит вы выводите капиталы за границу...и призываете это делать других

Ответить
5

Именно так - а это запрещено?

Ответить
0

Кирилл, зачем вы редактируете свои комментарии после того, как я на них ответил?

Смотрите, я отредактировал после вашего ответа - значит можно.

Ответить
–4

Что?... после ответа нельзя их редактировать. И если оценку поставили, тоже идет запрет на редактирование

Ответить
0

Смотрите комменты выше

Ответить
–2

Хм... тогда хз, ничего не редактировал вроде бы, может и редактировал, не помню уже...
Во всяком случае, это же шутка )

Статью не читал, добавил пока в закладки, позже почту.

Ответить
–15

Вы именно что призываете, надеюсь VC за эту рекламную статью хорошие деньги получили

Ответить
3

VC не берет денег за статьи, любой пользователь может публиковать их на сайте бесплатно

Ответить
1

Вложил деньги в америку, получил с них прибыль, потратил в России. В каком месте произошёл вывод капитала за границу?

Ответить
0

Попрошу вас больше не ездить в отпуск за границу. Вы выводите капиталы. А также, пожалуйста, прекратите пользоваться всеми товарами, привезенными из-за рубежа. Надеюсь, выпишете с компьютера российского производства. Вы же не посмели купить компьютер иностранной кампании, тем самым выведя капиталы? И телефон у вас безусловно российского производства (а такие есть?)

Ответить
4

Т.е. опыта у вас с американскими брокерами - 2 месяца, даже налоги не платили и уже пишете статьи и даете советы? Ох уж эти 2х месячные эксперты.

Ответить
1

Да, весь процесс открытия счета занял у меня примерно 3 недели - этого уже достаточно, чтобы давать советы по открытию счета. Не думаю, что в этом процессе нужно тренироваться годами - все достаточно просто и понятно.

Ответить
–34

Через 2 года америкосы примут новый закон и денежки ваши тю-тю. Безопасней чем в России вы все равно не найдете где хранить - здесь частную собственность хотя бы уважают.

Ответить
7

Ох уж эти пиндосы, ну тупыыые! Не то что рассеюшка православная.

Ответить
2

Ага, так уважают, что инвестиционные сделки отменяют на раз. Вот свежий пример, почитайте https://www.interfax.ru/russia/710183
После такого капиталы так и стремятся в Россию, ага.

Ответить
2

Почему невыгодно брать ETF по акциям США или например акции США на бирже СПб в условном тинькофф?

В чем между этими способами разница?

Ответить
0

Можно брать и в Тинькофф - но выбор ограничен, по сравнению с тем, что вам доступно через американского брокера

Ответить
0

А если я беру через американского брокера акции cisco на американских биржах и беру через тинькофф на бирже СПб, то будет какая-то разница?

Ответить
4

Разница будет в том, что у Тинькофф в отличие от американских брокеров, Вам не надо будет самостоятельно высчитывать и оплачивать НДФЛ с прибыли от продажи ценных бумаг. Тинькофф сам будет удерживать и оплачивать налог

Ответить
1

Тут стоит уточнить, что по полученным дивам, все-таки, считать и платить надо будет самому

Ответить
0

Зависит от брокера. Тинек сразу списывает 13%, так что самому ничего не придется платить. Альфа списывает 30, так что тут тоже не придется.
А вот если брокер списывает 10, то самому придется доплатить оставшиеся 3%.

Ответить
1

1. тинек 10% списывает
2. даже если 13/30% списано все равно за дивиденды в 3-ндфл надо отчитаться

Ответить
0

разница в том, что Тинь - это дно. Есть же ВТБ, Открытие, Альфа - зачем изобретать велосипед и связываться с шарагой?!

Ответить
0

Нет, никакой разницы не будет

Ответить
0

Есть ли ликвидность на бирже Спб по акциям Cisco? Смогу ли я в любой момент продать любое количество?

Ответить
1

Если в часы работы Америки, то ликвидность будет как на Америке. В другое время ликвидность только от местных участников и рынок весьма тонкий.

Ответить
0

Любое - нет. Но для частного инвестора ликвидности достаточно.

Ответить
2

 Обязательно ли для инвестиций в рынок США открывать счет у американского брокера?

Обязательно. Закон о категоризации инвесторов никуда не девается, как оказалось. Выход на зарубежные компании будет прикрыт для очень-очень многих по абсолютно идиотским причинам.

Ответить
0

подробнее расскажите?  

Ответить
1

Нет конечно, у вас же есть гугл

Ответить
0

Гугл не умеет в точное попадание, куча новостей что вот вот усе пропало и лишь 1 дельная статья из 100000

Ответить
0

Всё равно на СПб только инструменты для мамкиных инвесторов по сравнению с реальным американским рынком

Ответить
0

Не мамкин инвестор может сесть в свой самолет и полететь ивестировать. Хотя, смотря, кто мамка, сын Матвиенков может в мамкин самолет сесть и полететь инвестировать. Не нужно уж так за удаленку разного рода ратовать, путешествия это всегда приятно.

Ответить
0

Чушь какая-то: у иностранного брокера можно зарегистрироваться даже из Нижнего Тагила, а продвигать stock picking без хеджей и производных инструментов в 21 веке - смешно.

Ответить
2

Смешно быть инвестором и жить в Нижнем Тагиле

Ответить
0

Насколько я знаю, этот закон пока не принят и сроки его принятия также неизвестны.

Ответить
0

Пока не принят, но как раз на днях высказались, что он никуда не делся. Я конечно надеюсь, что не примут, но как знать (

Ответить
2

О, я вчера как раз запустил простой сервис для учета инвестиций в акции США (пока только американские биржи), попробуйте, это проще чем вести учет в гугл таблицах и значительно нагляднее. Пока все бесплатно

https://fireplan.app

Ответить
0

Где тикеты VOO, VWO?

Ответить
1

Наверно, тикеры

Ответить
0

А по какому api данные компаний берете?
"Пока все бесплатно"
Интересно как собираетесь монетизировать это?)

Ответить
0

Пока бесплатно - потому что это MVP, делается на интересе и энтузиазме. Но сервер, база данных, доступы (в больших масштабах) стоят денег. Когда потребуется нести регулярные расходы, понятное дело что будут платные аккаунты с разными уровнями доступа и функционалом.

Ответить
0

Круто! Только действительно не хватает некоторых тикеров. 
DKNG нету, SFMG нету...

Ответить
0

...и названия компаний заезжают в поле "количество"

Ответить
0

Спасибо! Поправлю

Ответить
0

Для старта подключил биржи NASDAQ, NYSE и AMEX, там большинство популярных тикеров есть. Постепенно, по мере запросов, буду и другие биржи добавлять конечно. Лучше биржи поэтому писать )

Ответить
2

По поводу налогов: замечу, что дивиденды облагаются 30% налогом. И нужно подписывать форму W-8BEN у своего брокера, чтобы снизить эту ставку до 13%.
Еще оказывается, что ни у всех брокеров можно ее подписать. Недавно купила американские акции и узнала, что у своего подписать я не могу, хоть он в пятерке крупнейших брокеров.

Ответить
1

Прочитал все комменты, очень интересно. В свое время торговал через лондонскую биржу- автор прав, больше доход. Но... когда начал выводить деньги, через кипрский банк, то потерял гораздо больше. Поэтому сейчас не парюсь, торгую на московской.. и не каких головняков 

Ответить
–1

Курсовую по каждой сделке расчитывать надо? Какая жееесть.
Если делать только дейтрейды, а внутри дня курс ЦБ не меняется (или меняется?) - тогда вопрос курсовой разницы полностью исчезает?

Ответить
2

У меня дейтрейдов вообще не бывает - я инвестирую в долгосрок с горизонтом в 10+ лет. Поэтому не подскажу.

Ответить

Комментарий удален

1

Сейчас пожалуй лучшее время за последние 10 лет. Особенно хорошо это было делать в апреле, после просадки индексов.

Ответить

Комментарий удален

0

В апреле и мае я активно скупал акции на американском рынке, все сделки есть на моем Телеграм-канале, портфель в режиме онлайн можно отслеживать вот здесь, также со всеми сделками https://intelinvest.ru/public-portfolio/91658/?ref=51165

Ответить
0

Это весь ваш портфель?

Ответить

Комментарий удален

0

Вы почему-то решили, что я должен что-то вам доказывать?) Попробуйте внимательно перечитать статью, там написано, что счет у брокера в США я открыл только в марте.

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

1

да, по каждой сделке
 Прибыль от покупки и продажи ценных бумаг. Купили по $100, продали по $120 - с $20 уплатили налог.

-это неверное утверждение. 

Ответить
0

Расскажите как правильно

Ответить
0

Почему не азиатский и европейский рынок?
К чему такая любовь к американскому по умолчанию?

Ответить
0

мы живём в развивающейся стране, объективно, нужно сохранять в развитых экономиках и подальше от нефти. 
США - передовая экономика, это любовь по расчёту

Ответить
2

Австралия, Гонконг, Китай, Япония почему тогда не рассматривается? Там нефти нет

Ответить
1

Австралия завязана на КНР, Гонконг прижали (очень их жаль, попали на социализм в 21 веке((
Япония мне не понятна, Китай - развивающаяся страна, там рисков больше, чем в РФ даже

Ответить
0

Про уведомление налоговой, тем более в течение месяца недостоверная инфа. 

Ответить
0

Если у вас есть другая информация - поделитесь

Ответить
1

Срок — до 1 июня следующего календарного года

Но о старых счетах уведомлять вроде как не надо. Не знаю как сейчас, а раньше даже правильной формы на сайте не было, так что там закон из разряда "мы сделали, а вы е..ь"

Ответить
1

До 1 июня нужно подавать отчет о движении денежных средств. А вот уведомлять об открытии счета - в течение месяца.

О старых счетах уведомлять не надо. Но отчет о движении денежных средств все равно подать нужно. Раньше формы не было, но уже появилась.

Ответить
0

Кароче, резюмируя. Если у вас нет хотя бы 10 млн рублей - забудьте. Весь геморой и издержки того не стоят. Это уже не пассивное инвестирование, а кропотливая работа. Лучше купите хату/российские акции/прокутите. 

Ответить
0

Да лан, я уже третий год как ушел с ммвб на спб. Всё круто, а депозит меньше 500К.
Почему в хату, кстати? Я считал, там доходность хуже депозита с 2009 года

Ответить
1

Ну уход на спб это круто, ничего против не имею. Но статья именно про зарубежного брокера. С уведомлением налоговой об открытии, самостоятельным рассчетом налогов, подачей налоговой деклорации и т.д. Мне вот с 500к деревянных депозита  было бы это тупо лень.
Ну хата это вещь такая. В общем очень долго можно обсуждать/спорить. Я не знаю вашей ситуации. Если у вас есть классное жилье, которое вас устраивает + например хата на сдачу, то вам может и не надо. Но если вкратце мое мнение - мне очень не нравится текущая движуха с инвестированием. Все эти зазывы типа будь мобильным/инвестируй/зачем тебе хата - лучше купи акции, там доход больше. Старые толстосумы из каждого утюга рассказывают, что владение - это прошлый век. Не верю я им. Это не отменяет того факта, что большинство моих денег сейчас лежит на инвестиционном счете, но как только я еще подкоплю и у меня будет подходящее время вывести это бабло в хорошую недвижку - я так и поступлю.  

Ответить
1

Это грамотная движуха. инвестиции в бизнес - это и есть покупка акций.
Акции ликвидны- купил, продал в один день.
А недвижимость может годами не дорожать и зачем она?
Не, я снимаю, и в собственности мне нужны только ликвидные. Если начнет дорожать недвига в мире, можно купить соответствующие компании и всё.

Ответить
0

Я уже делал исследование на эту тему - недвига в России вчистую проигрывает акциям https://vc.ru/finance/88764-kuda-vygodnee-investirovat-fondovyy-rynok-nedvizhimost-depozit

Ответить
0

Каюсь, конец статьи не дочитал. Это тоже не совсем верно:
Поэтому американский брокер с вас удержит все налоги по ставке 10%, а еще 3% (НДФЛ в России — 13%) вам нужно будет доплатить самостоятельно.

10% он удержит только с дивидендов.  И только по американским компаниям. Если вы через американского брокера торгуете европейскими акциями там по-другому.

Ответить
0

Но на длинной дистанции девальвация рубля и российская инфляция съедают все краткосрочные выгоды.

Какие периоды для длинной дистанции вы выбирали?

Ответить
0

Алексей, привет, у IB есть тариф IBKR Lite без inactivity fee. Что скажешь про этот тариф?

Ответить
0

Вопрос отпадает. Тариф только для US client.

Ответить
0

Два вопроса. Питерская биржа запрашивпет происхождение денег? И разве не нужно иметь счет непосредственно в банке сша, что бы торговать в сша?

Ответить
0

Вы с биржей напрямую не работаете - поэтому она у вас точно ничего не запрашивает. Вашим контрагентом при работе на бирже является брокер - запрашивать может он. Но российским брокерам обычно пофиг.

На второй вопрос - нет, не обязательно.

Ответить
0

Но даже брокеров, которые удовлетворяют всем этим требованиям, в США очень много — сотни.

Что-то очень странное написано, т.к. с россиянами работает 3-5 зарубежных брокеров. От всех 100 из которых Вы выбираете — просто будет получен отказ в открытии счёта.

Я писал на эту тему:

Ответить
0

А вы прям пробовали открыть счет у всех этих 100 брокеров и получили отказ?

Ответить
0

Мне уже интернет провели, если 50 человек пишут, что брокер не работает с россиянами, то смысл пробовать.

Ответить
0

Насколько безопасно держать американские акции у российского брокера (тот же Тиньк)? Где хранятся бумаги? Что будет  с ними в случае банкротства банка? 

Ответить

Комментарии