{"id":13741,"url":"\/distributions\/13741\/click?bit=1&hash=b9cb1a8d21c2e6b5e6786371bb93043031e75370d4a16c310a2a0d13058088f9","title":"\u041f\u043b\u0430\u043d \u043d\u0430 1 \u0434\u0435\u043a\u0430\u0431\u0440\u044f \u2014 \u043f\u043e\u043b\u0443\u0447\u0438\u0442\u044c \u00ab\u041e\u0441\u043a\u0430\u0440\u00bb \u0432 \u044d\u043b\u0435\u043a\u0442\u0440\u043e\u043d\u043d\u043e\u0439 \u043a\u043e\u043c\u043c\u0435\u0440\u0446\u0438\u0438","buttonText":"\u042d\u0442\u043e \u043a\u0430\u043a?","imageUuid":"58ed0f4d-eb88-591d-8d61-a475d4b7ce7a","isPaidAndBannersEnabled":false}

Куда выгоднее инвестировать: фондовый рынок, недвижимость, депозит

Тема выбора способа инвестирования своих кровных жива, сколько я себя помню.

pixabay.com

Самый простой вариант, который первым приходит в голову, — положить деньги на депозит в рублях или в валюте. Как альтернативу депозиту обычно рассматривают вложения в недвижимость для последующей сдачи в аренду. Не будем забывать и про фондовый рынок, вложения в который сегодня тоже достаточно популярны.

Эти три способа объединяют несколько признаков:

  • Относительно низкий порог входа.
  • Возможность получать пассивный доход.

Сторонников и противников хватает у каждого из этих способов вложить свои деньги. При этом для обоснования своей точки зрения обычно используют какой-то достаточно короткий период времени. Очевидно, что в разные периоды разные инвестиционные инструменты проявляют себя по-разному.

Чтобы расставить все точки над i, я решил взять максимально возможный временной промежуток и проанализировать доходность более чем за 20 лет. Если быть точным, в исследование попал промежуток с 1997 до 2019 год, то есть с момента начала торгов по индексу Московской биржи и до сегодняшнего дня.

Я не аффилирован ни с одним биржевым брокером, банком или агентством недвижимости. Я не заработаю ни рубля — какой бы способ вложить свои деньги вы ни выбрали. Это исследование выполнено по просьбе подписчиков моего Telegram-канала «Инвестиции на диване».

Для исследования я взял следующие вводные данные:

  • Наш типичный инвестор живет в Москве.
  • Ему доступны как рублевые, так и валютные депозиты.
  • В качестве актива на фондовом рынке он выбирает индекс ММВБ.

Исследование не претендует на академичность, поэтому в нем не будет выборки по всем крупным городам. Также в нем не будет вариантов хранения депозита в разных банках или инвестирования в акции и облигации компаний напрямую. Тем не менее даже с такими допущениями я считаю данные исследования достаточно репрезентативными, чтобы делать выводы.

Исследование охватывает период в 22 года — с 22 сентября 1997 года (именно в этот день прошли первые торги по индексу Московской биржи) по 31 августа 2019 года. Все цифры и расчеты я свел в одну таблицу, чтобы каждый желающий мог изучить мои выкладки.

Банковский депозит в рублях

Этот вид сбережения средств — самый популярный у российских граждан. Так, например, на 1 сентября 2019 года Центробанк России в своем очередном аналитическом отчете сообщал о наличии 29,5 трлн рублей на банковских счетах граждан. Для сравнения могу привести цифры: за весь 2018 год объем торгов по рынку акций и паев на Московской бирже составил менее 11 трлн рублей.

Итак, наш инвестор решает вложить свои сбережения на банковский депозит. Я собрал информацию о средневзвешенных ставках по депозитам в России, начиная с 1997 года, источником является сайт Центробанка.

Стартовая сумма для накоплений — среднемесячная зарплата по России за 1997 год (475,1 рублей), далее каждый месяц добавляем по 50% средней ЗП за год (для московских зарплат вполне подъемная сумма, я считаю).

Информация по зарплатам получена с сайта Федеральной службы государственной статистики. Для удобства я брал средние по году данные, не детализируя размер зарплаты по каждому отдельному месяцу.

Отмечу, что некоторые цифры, приведенные в официальной статистике, кажутся мне достаточно спорными. Тем не менее нам придется их использовать, так как иных данных, которым можно доверять хотя бы в какой-то степени, в принципе не существует.

За 22 года инвестор суммарно положил на депозит 2466 тысяч рублей. При этом на конец исследуемого периода его накопления (с учетом всех начисленных процентов) составили 3754 тысяч рублей. Доходность на вложенный капитал за весь период составила всего 52,48%. Негусто.

Почему так произошло? Из вложенных на депозит почти 2,5 млн половина была проинвестирована за последние пять лет, начиная с 2014 года — на них просто не успели начислить большие проценты Размер инвестиций за первые десять лет составил всего 332 тысячи рублей.

Банковский депозит в долларах

Одна из причин, по которой вложения денег в рублевый депозит не дали большого профита, — уровень инфляции рубля. Стоимость падает слишком быстро, что обесценивает вложения начальных периодов. С валютными сбережениями ситуация несколько иная.

Для расчетов мы используем исторические данные Центробанка РФ о курсе рубля к доллару. С информацией по ставкам долларовых депозитов сложнее — она представлена только с января 2014 года.

Поэтому мы предположим, что наш инвестор долгое время хранил свои доллары просто под матрасом, а в 2014 году решил отнести их в банк. На банковском депозите они лежали до конца августа 2019 года, после чего 1 сентября инвестор обменял их обратно на рубли.

Сумма в рублях, которую инвестор использовал для сбережений, не изменилась — 2466 тысяч рублей за 22 года. На руках в конце периода, после обмена долларов на рубли, оказалось 4690 тысяч рублей. Значительно больше, чем при использовании рублевого депозита, доходность на капитал составила 91%.

Безусловно, она могла быть существенно выше, если бы инвестор, например, взял кредит и купил доллары в 1997 году. Но заранее предсказывать девальвацию умеют только комментаторы на vc.ru, обычным смертным такие навыки недоступны.

Инвестиции в недвижимость

Иметь недвижимость в Москве и сдавать ее — голубая мечта практически любого россиянина. По крайней мере, такое впечатление складывается после изучения инвестиционных и околофинансовых форумов и чатов. Давайте проверим, настолько ли это выгодный формат инвестиций, как принято считать.

Наш инвестор копит деньги в рублях на депозите аналогично сценарию 1. Будущего он не знает, но предположим, что ему очень удачно удается купить квартиру в ипотеку под 14% в 2005 году — как раз перед началом бума цен на жилье.

Квадратный метр в Москве в декабре 2005 года стоил 64 282 рубля. Для покупки была выбрана небольшая студия размером 30 м², стоимостью 1 928 460 рублей. На дату покупки на руках у инвестора была накопленная сумма 223 589 рублей, остаток в 1 704 871 взяли в ипотеку на 15 лет. Ипотечный калькулятор на banki.ru дает нам размер ежемесячного аннуитетного платежа в 22 704 рубля.

banki.ru

Стоимость аренды такой квартиры в 2006 году составляла примерно $600, или 17 тысяч рублей. Каждые три года инвестор повышает цену на 20% и на текущий момент стоимость аренды составляет 35 250 рублей.

Первый год откладываемых денег и дохода с аренды немного не хватает, чтобы гасить платеж по ипотеке. Но на четырнадцатый месяц за счет роста ежемесячно откладываемой суммы денег становится достаточно, чтобы выплачивать ипотеку и потихоньку начать наращивать банковский депозит (детальные цифры смотрите в таблице, там я все расписал помесячно).

На сентябрь 2019 мы имеем следующие данные:

  • Остаток платежей по ипотеке — 340 560 рублей.
  • Накоплено на депозите — 662 070,50 рублей.
  • Стоимость квартиры — 5 298 150 рублей (по данным rin.ru, средняя стоимость метра в Москве составляет 176 605 рублей).

Таким образом, общая стоимость активов инвестора составляет 5 619 660, 50 рублей, доходность на капитал составила 127,92%.

В этом варианте развития событий я сознательно сделал ряд допущений:

  • Инвестор не делает косметический ремонт.
  • Инвестор не платит налоги.
  • Инвестор не страхует недвижимость.
  • Все коммунальные платежи гасят арендаторы.
  • Квартира используется 100% времени, простоев по аренде нет.

На деле доходность будет несколько ниже, но чтобы не усложнять статью дополнительными цифрами (и не вызывать лишний баттхерт у сторонников инвестиций в недвижимость), я решил оставить все в таком виде.

Инвестиции в фондовый рынок

В четвертом варианте развития событий мы используем те же суммы инвестиций, ежемесячно покупаем на них индекс Мосбиржи. Брокерская комиссия учтена на уровне 0,05% от суммы сделок.

Начиная с марта 2003 года, расчет доходности ведется по Индексу Мосбиржи полной доходности нетто. Этот индекс учитывает дивиденды, и он очищен от налогов по ставке для российских резидентов.

Исторический график индекса Московской биржи​

При том же объеме вложений, что и в предыдущих сценариях, инвестиции в индекс Мосбиржи дадут нам в конце периода сумму в размере 7 181 577 рублей. Доходность на капитал составила 191,27%.

Как видим, именно инвестиции в фондовый рынок на длительном временном промежутке дали нашему гипотетическому инвестору максимальную доходность. Давайте сведем все данные вместе, чтобы наглядно сравнить разные варианты инвестирования.

Я ни в коем случае не призываю никого из читателей вкладывать свои деньги в те или иные активы. Моя личная философия создания собственного инвестиционного капитала строится на нескольких предпосылках:

  • Инвестирование — это не основной род занятий, а один из способов управления капиталом. Я не готов сутками следить за графиками и постоянно читать новости компаний.
  • Не существует единственно верного и самого прибыльного способа вложить деньги. На длительном периоде выигрывает тот, кто диверсифицирует вложения.
  • Современные технологии сделали инвестирование доступным каждому. Доступ к любой необходимой информации можно получить за секунды. Сегодня персональные инвестиции — это не удел профессионалов, а глобальный тренд.
  • Доходность прямо пропорциональна риску. Я всегда предпочту среднюю доходность в активы с высокой надежностью рискованным инвестициям в мутные предприятия.

Если моя философия инвестирования вам близка, приглашаю вас подписаться на мой Telegram-канал «Инвестиции на диване». Там я делюсь своим личным опытом, идеями, а также практикой планирования и управления личными финансами.

Интересно узнать, какие инструменты инвестирования используют читатели. Предлагаю принять участие в опросе, чем больше участников, тем более репрезентативны итоги.

В какой инструмент инвестирования вы вкладываете бОльшую часть капитала?
Жилая недвижимость
Коммерческая недвижимость​
Рублевый депозит
Валютный депозит
Российский фондовый рынок
Американский фондовый рынок
Собственный бизнес
Облигации, долговые бумаги
Венчурные инвестиции, стартапы
Другое
Показать результаты
Переголосовать
Проголосовать
0
202 комментария
Написать комментарий...
Михаил Донской

Ох уж эти ваши инвестиции

Ответить
Развернуть ветку
Николай Иванов

По американским акциям видел статистику за 100 лет. Так получается, что за 10 лет практически невозможно уйти в минус, будет около 7% годовой прибыли при должной диверсификации.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Вероника Марченкова

Инвестировать надо в реальный действующий бизнес. Столько людей пытаются найти инвестиции, но не могут найти. А другие вкладываются в финансовые пираммиды, в погоне за большим процентом, а потом всё теряют.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Андрей Федотов

Инвестировать стоит туда и в то, в чём ты прекрасно соображаешь и хорошо разбираешься. И это легко увидеть, например:
- У меня есть знакомый инвестор, который начинал как брокер и инвестирует на фондовом рынке. Сегодня средняя доходность его портфеля 40% годовых на протяжении 5 лет подряд. В то время, как большинство покупая бумажные активы на этом делают меньше банковской ставки или вовсе теряют деньги;
- Знаком с несколькими риэлторами, которые умудрились за год путём обмена без доплат удвоить метры в жилой недвижимости (и увеличить её стоимость в 1.5 раза). Большинство же в лучшем случае получает доходность порядка 5-10% покупая недвижимость и сдавая её в аренду;
- Знаю нескольких человек, которые делает очень приличные деньги инвестируя на рынке цветных металлов, сахара, зерна (от них же в своё время узнал что такое товарные рынки и как делают деньги на них). Вот только что-то сомневаюсь, что купив мешок или вагон сахара лично я на этой "инвестиции" много заработаю (скорее наоборот);
- Сколько людей потеряло деньги на Форексе и криптовалютах сосчитать сложно. Однако я знаком с теми, кто там успешно инвестирует и делает деньги уже далеко не первый год;
- Аналогичная история и с бизнесами - будь то не известные широкой публике компании или франшизы...

В общем с этими людьми история одна и та же - занялись своей сферой, первые пять лет учились и теряли деньги на своих инвестициях, зарабатывали немного. Потом начали подниматься. Сегодня их доходы намного превышают средние. Но они свои годы в это вложили...

Ответить
Развернуть ветку
Steve Evets
 Знаком с несколькими риэлторами, которые умудрились за год путём обмена удвоить метры

Прочитал как "путём обмана", вы тоже?)

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Алексей Чечукевич
Автор

Отличный комментарий, спасибо!

Ответить
Развернуть ветку
Bota Orozalieva

Автор забыл написать: где нужно работать, чтобы иметь возможность ежемесячно инвестировать 50% от своей зарплаты.

Ответить
Развернуть ветку
Елизавета Боброва

Какая разница, где работать. 50% - это всегда половина от заработка.

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Олег Волков

Обратите внимание на итоговую сумму вложений:

»Сумма в рублях, которую инвестор использовал для сбережений, не изменилась – 2 466 тысяч рублей за 22 года» (с)

Это около 9 340₽ в месяц, что не выглядит столь уж невозможным. 

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Сергей Артеменко

Там же написано «в москве»

Ответить
Развернуть ветку
Азбука Продаж

Там, где готовы адекватно оценивать стоимость востребованного специалиста

Ответить
Развернуть ветку
valter kot

"Автор забыл написать: где нужно работать, чтобы иметь возможность ежемесячно инвестировать 50% от своей зарплаты"

1. вы девушка
2. нужно работать не руками, а головой
3. вы девушка

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Самойлов

Все эти ваши квартиры и депозиты - это прошлый век. Если есть деньги - лучше нормальный бизнес по франшизе замутить.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Andrei Zaika

Ага)
Какие франшизы имеют низкий риск и высокую степень доходности от вложений?

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Юрий Б.

Рискованно.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Разломов

КофеЛайк например)))

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

В бизнесе есть риски и диверсификация с формированием относительно пассивного дохода - это нормально. Вопрос пропорций

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Ilyin

Всегда приятно оценивать "доходность прошлых периодов". 
При этом, все приличные инвесткомпании, давая такую статистику для завлечения клиентов, отдельно указывают: "доходность прошлых периодов НЕ ГАРАНТИРУЕТ вам доходов в будущем".

Основные бабки воротилы финансовых инвестиций зарабатывают быстро, на скачках (читай "почти инсайдах") или инвестициях в перспективные "новые бизнесы".

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Чечукевич
Автор

Все верно, я тоже ничего не гарантирую. Это просто цифры, статистика - выводы каждый делает сам.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Alexey P

Депозиты точно прошлый век, а вот реальные активы по типу недвижки вполне себе норм. 

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Чечукевич
Автор

Поделитесь опытом? Желательно с конкретными цифрами

Ответить
Развернуть ветку
17 комментариев
Ivan Leonenko

Недвижимость это пассив. Надо уделять слишком много времени, чтобы она была активом, да и то генерирующим рубли в случае России. За то же время можно умнее инвестировать.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Виктор Янчич

Все бы хорошо, но для полной достоверности неплохо рассмотреть и вложения в американский S&P500. Думаю, там еще веселее данные будут.

Ответить
Развернуть ветку
Олег Волков

Когда я так выбирал цели для инвестиций, я добавлял:
- золото
- s&p500
- индекс ммвб
- облигации (пифы)
- акции (пифы)
- депозиты в $ и ₽ в банках типо Тиньков / Русский стандарт, брал из архивов тарифов и данных web.archive

с 2007 по 2017 самым выгодных оказался долларовый депозит, потом шел мой смоделированный портфель инвестиций (индексы ммвб, s&p500, s&p600, msci emerging markets, росс. облигации, золото).

Также корректнее чуть доработать:
- внести корректировку на инфляцию
- доходность вывести годовую

За расчеты по недвижимости - спасибо, любопытно. 

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Владимир Федин

Как говорил Черчилль, генералы всегда готовятся к прошлой войне. У меня вот такое чувство, что в ближайшие годы мы увидим такую свистопляску на графиках стоимости активов, что и представить не могли. Встанет вопрос не как заработать, а как потерять как можно меньше.

Ответить
Развернуть ветку
Гриша Почуев

На ближайший экономический кризис намекаете?

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Denis Detkin

Для выбора инструментов инвестирования важно понимать цель этого самого инвестирования. Нельзя сказать что сюда вкладывать хорошо, а туда плохо (если речь идет не о мошеннической схеме конечно), для кого-то лучше одно, для кого-то - другое. 

Если, например, хотите держать деньги на отпуск следующим летом, то какая недвижимость или фондовый рынок? Короткий срок, не очень большая сумма и уровень допустимых потерь около нуля - депозит просится сам собой, причем скорее всего в "валюте отпуска", чтобы намеченный план меньше зависел от курса валюты. Правда в данный момент ставки такие, что может оказаться, что проще ждать отпуск "в наличке".

А если в свои "20 с хвостиком" хочется начать откладывать на пенсию, то тут уже можно, например, в диверсифицированные (по всем каким можно параметрам) фонды акций влазить по уши.

Так или иначе, сначала надо определиться зачем инвестировать, а потому уже как!

Ответить
Развернуть ветку
Валерий Петраков

Начиная с Приватизации я занимался инвестированием своих средств в акции российских предприятий. Итог однозначный: теми или иными, мошенническим способом, я потерял свои вложенные деньги в 17 предприятий. Эти предприятия не "Рога и Копыта", а вполне успешные, такие, как: РАО НорНикель, ОАО Брянскспиртпром, ОАО Портландцемент, ОАО ЛОМО, ОАО Ивотстекло, ОАО Брянсккредитбанк  и др. Рядовым инвесторам, их инвестициям в России, нет никакой защиты. О возможностях, приёмах инвестирования и о способах обманов инвесторов, я написал книгу "Миражи инвестиций", она сейчас успешно продаётся в интернет-магазинах. При существующем отношении к Собственности в России, к  акционерам-инвесторам, защите их прав - Инвестировать свои деньги, в здравом уме, просто - невозможно! Кто мне не поверит, ознакомьтесь с темами Всероссийской конференции от 17. 10 2019 г., где обучают "Гоп-Стопу", как лишить миноритарных акционеров-инвесторов их долевой собственности, инвестиционного дохода и вообще выкинуть их из Реестра. Эту конференцию провели "Институт корпоративных технологий" и "Бизнес-школа Сколково", которые находятся под патронажем власти. Приплыли —--- 
                          ТОТАЛЬНЫЙ ОБМАН!  Валерий Петраков.

Ответить
Развернуть ветку
valter kot

"Итог однозначный: теми или иными, мошенническим способом, я потерял свои вложенные деньги в 17 предприятий"

в рф нет фондового рынка. фактически. и уж тем более его не было когда вы что-то там куда-то "вкладывали". уважайте труд спекулянтов и не называйте нас мошенниками, если сами голову не включили. приходите ко мне на консультацию я сделаю вас может не миллионером, но довольно успешным человеком средней руки.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Чечукевич
Автор

Вероятно потому, что по ним нет релевантной статистики

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Solovov

Если рассматриваете фондовый рынок - учитывайте также и дивиденды, которые иногда составляют до 15% годовых от стоимости бумаги.
Вы же, примитивно, берете стоимость индекса - не вполне верно.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Чечукевич
Автор

Не совсем так. С марта 2003 г. мой расчет учитывает дивиденды через индекс полной доходности ММВБ - я указывал это в статье. 

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
ISAEV_IVAN

Эх если б мои бабушки вкладывались в Старбакс и эппл.

Ответить
Развернуть ветку
Steve Evets

... то их наверняка самих бы "инвестировали" в стройки крайнего севера

Ответить
Развернуть ветку
Denis Ben

Эх, если бы ты вкладывал в Биткоин по $0.00000001 ))

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Denis Ponomarev

Рынок коллекционных автомобилей. Только они показывали рост, замедляясь в кризисы.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Чечукевич
Автор

Поделитесь примерами? Желательно с цифрами

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Vadim Pushkarev

хорошая статья, прям редкость для российского рынка; спасибо! 

PS: баттхерт напомнил собственную публикацию в 2006, когда все-всегда-знающие комментаторы набросились на тезис, что лучше всего купить и держать, а не кормить брокеров комиссиями ))) 

Ответить
Развернуть ветку
Макс Демидов

Считаю, по недвиге расчёты несправедливые. Почему кредит? Естественно, что платежи по нему сжирают львиную долю прибыли.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Чечукевич
Автор

Вероятно потому, что во всех 4 сценариях человек находится в равных стартовых условиях.

Если вложить сходу 2 млн в индекс ММВБ в начале двухтысячных - сейчас капитал составлял бы 20+ млн.

Ответить
Развернуть ветку
14 комментариев
Елена Краско
Но заранее предсказывать девальвацию умеют только комментаторы на vc.ru, обычным смертным такие навыки недоступны.

Вы сделали мой день:))

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Иванов Денис

Читаем портфельную теорию Марковица, матчасть по ETF и тестируем портфели через backtest portfolio. И вычеркиваем любые не- долларовые инструменты из долгосрочных инвестиций.( можно чуточку евро)  В перспективе 10 лет можно спокойно иметь 5-8% долларового роста в зависимости от аппетита к риску.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
XOandAVforever3

Если нет хотя бы 10 млн рублей - про недвижимость и акции можно забыть, они не принесут существенного дохода. Так что с небольшими вложениями только в крипту)

Ответить
Развернуть ветку
Steve Evets

Да ладно? Акция за 10 млн руб - это еще поискать надо. Вероятно, вы еще не знаете, что биткоин как раз-таки стоит дороже большинства существующих акций...

Ответить
Развернуть ветку
16 комментариев
valter kot

"Так что с небольшими вложениями только в крипту"

кстати, да. вполне годный вариант. мои клиенты подняли денег. хотя лично я много и потерял, бывало, да. но в целом это отличный вариант. у меня 2к зелени превратились как-то в 100к. только сохранять не умел, а когда опомнился, то осталось мало. но все равно тут есть что ловить.

Ответить
Развернуть ветку
Anton Chukanov

Вклад некоторых банкнот под подушку был выгоднее всего, я считал как-то.
Если в 1995 году купить банкноту 500 тысяч рублей (тогда $138), то она бы принесла 909% за весь срок. Сейчас она стоит 80 тысяч рублей (1255 долларов).

Или битки, например. Если бы я в 2009 году потратил на биткоины одну стипендию ($50), то сейчас бы у меня было больше 34 млрд (!) рублей.

Жаль, что такие вещи невозможно предсказывать.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Чечукевич
Автор

Это не инвестиции, это лотерея

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Mayer Amshel

Ну 2009-ый год это уже из разряда фантастики, но середина 2017-го - вполне реально ведь? Тогда крипта уже была мейнстримом. 

Вот, например, в комментариях советовали продавать крипту перед буллраном 2017-го года: https://vc.ru/flood/21126-bitcoin-fall

И таких комментариев в начале 17-го было множество. 

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
valter kot

а где биткойн?

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Чечукевич
Автор

Отдел по лотереям этажом выше

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Vadym Nesterenko

Раз ты написал про крипту. На самом деле, сейчас очень активно развивается направление DeFi (Decentralized Finance), где переводят классические финансовые процессы по типу депозитов/кредитов на децентрализованный лад. Ты это можешь делать в нормальных стейблкоинах и преимущества, что твои деньги принадлежат только тебе, ты можешь их забрать в любой момент и interest rate выше (сейчас около 6.5%).

То есть это не спекуляции в крипту - трейдинг или покупка биткоина, а депозит бакса в децентрализованной манере. 

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Vadym Nesterenko

Как по мне, сравнение этих альтернатив не совсем корректно. Имею в виду, что это разные направления использования своих средств. Идеально, имея определенный капитал, создать корзину (даже из эти 4) в зависимости от личной стратегии.
Ведь депозит - это не инвестирование, и это тот самый пассивный доход - положил деньги и забыл до конца срока.
Фондовый рынок - это уже инвестирование, где нужно делать много ресерча и формировать стратегию закупа, ребалнсировки, выхода и тд.
Недвига - это в какой-то степени даже бизнес. 

Естественно, имея небольшой капитал, лучше сконцентрироваться на одном, в зависимости от предпочтений риска и возможности быть вовлеченным в процесс.

Ответить
Развернуть ветку
valter kot

"Недвига - это в какой-то степени даже бизнес"

нет
это тупо потребление
недвига падает в цене всегда, хотя идиоты смотрят на цены в рубль

Ответить
Развернуть ветку
Eldar
Я не готов сутками следить за графиками и постоянно читать новости компаний.

Этого и не нужно для грамотного инвестирования.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Жарков

А что значит "грамотное"?) не меньше 100% годовых без участия в этом?)

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
vic buynoff
Ответить
Развернуть ветку
Игорь Пронин

Я бетховены скупаю

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Бурнатный

Что это?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
valter kot

правильно. ожидается новый рост. 

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Anton Chukanov

Депозит под 9.5% годовых в 1997 кажется довольно скромным.
Вот договор бабушки моей жены от мая 1996 под 3% в месяц (!). Сбербанк

Ответить
Развернуть ветку
Mayer Amshel

В плане банковских депозитов лучшее время было в середине нулевых - вклады под 15-17% годовых в рублях при стоящем на месте долларе. Де-факто это был доход в валюте с такой процентной ставкой. И ставка оставалась достаточно высокой, насколько я помню, вплоть до 2014-го года. Сейчас весьма печальное время для консервативных инвестиций, и, наверное, сдача недвижки в аренду (жилой или коммерческой) является хоть какой-то приемлемой альтернативой, но там порог входа относительно высокий. 

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Айстражник

Покупаем 1 биткоин в 2009 году за полтора доллара...

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Чечукевич
Автор

И продаем за сотку в 2015-м

Ответить
Развернуть ветку
XOandAVforever3

Или эфир по 0,5 usd в 2016, что было совсем недавно. Ни одна фонда или недвижка даже за сотни лет не принесет таких иксов.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Finindie

ой какая тема интересная, сами такую придумали или идею украли откуда-то?

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Чечукевич
Автор

Видел вашу статью, когда собирал данные для исследования. Хороший материал.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Ушаков

Мои инвестиции это:
Рублёвый депозит в банке под 5,5%
Крипта биток и эфириум
Акции в российский рынок
Акции в американский рынок
Облигации России

Ответить
Развернуть ветку
valter kot

пара криптовалют у вас верно выбрана. но зачем вам остальное? и что за "акции в американский рынок" без брокерской лицензии? через форекс работаете? зря

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Андрей Ушаков

Вот хотел бы узнать, это сбалансированный портфель или нет?

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Чечукевич
Автор

Сбалансированность портфеля определяется корреляцией активов. В сбалансированном портфеле корреляция минимальная. От этого и отталкивайтесь.

Ответить
Развернуть ветку
valter kot

"Вот хотел бы узнать, это сбалансированный портфель или нет?"

приходите ко мне на консультацию. я вам все поясню и сформирую для вас портфель. как-никак я же портвельный менеджер с семилетнем стажем

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Читать все 202 комментария
null