{"id":13759,"url":"\/distributions\/13759\/click?bit=1&hash=6aaf2c3e4ab3fd085e02b84ad2ce9889ad89f66980d7001a661e1efa44e3fa38","title":"\u0420\u0430\u0441\u0441\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u043f\u0440\u043e \u043d\u043e\u0432\u044b\u0439 \u0430\u0432\u0442\u043e\u043f\u0438\u043b\u043e\u0442 \u0434\u043b\u044f \u0442\u0440\u0430\u043a\u0442\u043e\u0440\u0430 \u0438 \u043f\u043e\u043b\u0443\u0447\u0438\u0442\u044c \u043d\u0430\u0433\u0440\u0430\u0434\u0443","buttonText":"","imageUuid":"","isPaidAndBannersEnabled":false}

Инвестиции в «голубые фишки» фондового рынка: исследование результатов за 11 лет

В среде инвесторов есть мнение, что инвестиции в «голубые фишки» (компании с максимальной капитализацией) — идеальная стратегия на длинном временном промежутке.

Если вдруг не знаешь, куда лучше инвестировать, — покупай акции этих компаний и держи, рано или поздно они все равно вырастут. Подобная стратегия носит название Buy & Hold («Купи и держи») и считается одной из самых надежных и прибыльных для инвесторов с длинным горизонтом инвестирования (от 10 лет и выше).

Я решил проверить, насколько данная точка зрения оправдана. Действительно ли на этом можно заработать или же это верный путь к потере денег? Ранее на примере исследования по доходности инвестирования в недвижимость я уже доказал, что это не такой прибыльный вариант, как его себе представляет большинство. Пришло время изучить очередной способ вложения денег. Садитесь поудобней, дальше будет интересно.

Я не аффилирован ни с одним биржевым брокером. Я не заработаю ни рубля, если вы захотите вложить деньги в акции той или иной компании. Это исследование выполнено по просьбе подписчиков моего Telegram-канала «Инвестиции на диване».

В этот раз я решил не брать для исследования российский фондовый рынок, а сосредоточится на более развитом и конкурентном американском. Анализ выполнен на базе компаний большой капитализации, которые торгуются на американских биржах.

Прежде всего, нам нужно найти начальные данные: определить компании с самой большой капитализацией на дату старта нашего портфеля. Помогает нам в этом индекс S&P500 — это индекс, который регулярно рассчитывается аналитиками компании Standart & Poors, в него входят 500 самых дорогих публичных американских компаний. Индекс рассчитывается с 1957 года и представляет собой взвешенное по капитализации значение.

Числовое значение индекса можно легко найти в открытых источниках практически с первого дня его расчета. Сложнее обстоит дело с определением самых крупных по капитализации компаний из этого индекса. Конкретные списки не публикуются, мне удалось найти данные за определенные периоды в исследовании «Визуальная история компаний с крупнейшей рыночной капитализацией».

В исследовании приведены данные по топ-10 компаний из индекса S&P500 в каждую пятилетку на протяжении периода с 1999 по 2019 год. За этот период на фондовом рынке было 2 сильных кризиса:

  • 2000 год — кризис доткомов, падение стоимости индекса высокотехнологичных компаний NASDAQ в полтора раза за день. За последующие два года фондовый рынок потерял более $5 трлн капитализации.
  • 2008 год — мировой финансовый кризис, который привел к падению стоимости индекса S&P500 в два раза

Справедливости ради отмечу, что такие сильные кризисы в мировой экономике случаются нечасто. Например, кризис 2008 года часто сравнивают с великой депрессией в США в 1930-е годы. Поэтому, для чистоты эксперимента, мы возьмем период с 2009 по 2019 год — чтобы исключить влияние подобных «статистических выбросов».

Представим себе гипотетического инвестора, который в 2009 году решил попробовать свои силы в работе с фондовым рынком. На руках у него сумма в $25 тысяч, желание рисковать минимально, и он принимает решение проинвестировать свои деньги в 10 компаний с самой большой капитализацией на рынке, разделив свои деньги поровну между ними.

Напомню, на дворе 2009 год. Мир постепенно приходит в себя после сильнейшего кризиса. Общемировой ВВП сократился впервые после Второй мировой войны. Кому-то может показаться, что это не самое лучшее время для инвестиций — паника царит на финансовых рынках.

Но на самом деле это идеальный момент для покупок: акции отличных компаний дешевы как никогда, а за кризисом всегда следует восстановление, экономика циклична. Наш гипотетический инвестор выбирает крупнейшие по капитализации компании, так называемые «голубые фишки» как надежный и ликвидный объект для инвестирования. Список лидеров выглядит следующим образом (информация взята с сайта visualcapitalist.com):

Что ж, давайте теперь посмотрим, как каждая из этих компаний чувствовала себя в последующие 11 лет. А самое главное — попробуем выяснить: так ли надежны и прибыльны инвестиции в «голубые фишки» фондового рынка на длительной перспективе.

Представим, что инвестор реинвестировал все дивиденды на протяжении всего срока исследования. 20 декабря 2019 года он решил продать все бумаги, чтобы сделать своей семье рождественский подарок.

Стал ли он за это время сказочно богатым за счет сложного процента, как любят нам об этом говорить финансовые консультанты? Смог ли он обогнать фондовый индекс S&P500 за счет инвестиций в крупные и эффективные компании? Сейчас мы это узнаем.

PetroChina

Капитализация в 2009 году — $367 млрд.

Капитализация в 2019 году — $90 млрд.

Одна из крупнейших мировых нефтедобывающих компаний. В 2009 году стала самой дорогой публичной компанией мира. Тем не менее, с 2015 года в компании начала постепенно падать чистая прибыль в связи с падением цен на нефть. Сегодня компания стоит в четыре раза дешевле.

Рыночная капитализация компании PetroChina
Годовая чистая прибыль компании PetroChina​

ExxonMobil

Капитализация в 2009 году — $341 млрд.

Капитализация в 2019 году — $296 млрд.

Крупнейшая американская нефтедобывающая и нефтеперерабатывающая компания. Наследие Джона Рокфеллера. Как и другие компании из этого сектора, сильно пострадала от падения цен на нефть. И хотя ее капитализация просела не так сильно, как у PetroChina, все равно компания сейчас стоит дешевле, чем в 2009 году.

Рыночная капитализация компании Exxon Mobil​
​Годовая чистая прибыль компании Exxon Mobile

ICBC (Industrial and Commercial Bank of China)

Капитализация в 2009 году — $257 млрд.

Капитализация в 2019 году — $273 млрд.

Крупнейший банк Китая, который в свое время провел рекордное IPO и привлек $22 млрд в ходе первичного размещения акций на бирже (2006 год). Несмотря на то, что прибыль банка стабильно растет, существенного роста капитализации не происходит.

Рыночная капитализация компании ICBC​
Годовая чистая прибыль компании ICBC​

Microsoft

Капитализация в 2009 году — $212 млрд.

Капитализация в 2019 году — $1,2 трлн.

Технологический гигант Microsoft показал отличную динамику за исследуемый период. Кратный рост стоимости компании, практически в 6 раз. Чрезвычайно эффективный бизнес, который стабильно зарабатывает десятки миллиардов долларов в год чистой прибыли. Компанию часто ругают за глючные операционные системы, но, несмотря на это, она остается мировым лидером в данной сфере.

В 2014 году компанию возглавил Сатья Наделла, который до сих пор остается CEO Microsoft. С его приходом стоимость компании стала расти максимально активно, именно в период с 2015 года по сегодняшний день можно назвать расцветом компании в финансовом плане. Выпущенная в 2014 году Windows 10 до сих пор остается продуктом-драйвером компании в области операционных систем.

Рыночная капитализация компании Microsoft​
Годовая чистая прибыль компании Microsoft​

China Mobile

Капитализация в 2009 году — $201 млрд.

Капитализация в 2019 году — $169 млрд.

Пик капитализации компании пришелся на 2015 год, когда стоимость превышала 300 миллиардов. Сейчас же компания находится на минимуме своей капитализации за последние 10 лет, с максимумов она упала практически в 2 раза.

Рыночная капитализация компании China Mobile​
Годовая чистая прибыль компании China Mobile​

Walmart

Капитализация в 2009 году — $189 млрд.

Капитализация в 2019 году — $341 млрд.

Удивительно, но крупнейший офлайн-ритейлер США Walmart не только не проиграл борьбу с Amazon, но и сумел за 10 лет увеличить капитализацию почти вдвое. Этот рост особенно удивителен на фоне постоянно снижающейся с 2015 года чистой прибыли компании.

Рыночная капитализация компании Walmart​
Годовая чистая прибыль компании Walmart​
Годовой объем продаж компании Walmart​

Если мы посмотрим на годовой объем продаж Walmart, то увидим, что он не только не падает, но и постоянно растет. Хотя мы из каждого утюга слышим, что Amazon захватит мир — на самом деле, это далеко не так, правда? Walmart активно наращивает онлайн-торговлю и выходит на новые рынки, что позволяет ему расти и оставаться прибыльной компанией, хоть и с падающей маржой.

China Construction Bank

Капитализация в 2009 году — $182 млрд.

Капитализация в 2019 году — $212 млрд.

Один из крупнейших банков Китая за последние годы активно наращивал свой кредитный портфель, что позволило ему увеличить чистую прибыль на $20 млрд за 10 лет. China Construction Bank — один из крупнейших и самых прибыльных банков в мире.

Рыночная капитализация компании CCB​
Годовая чистая прибыль компании CCB​

Petrobras

Капитализация в 2009 году — $165 млрд.

Капитализация в 2019 году — $101 млрд.

Бразильская нефтяная компания Petrobras, как и другие компании из этой отрасли, очень негативно отреагировала на падение нефтяных цен. В период с 2015 по 2017 год компания была убыточной и только в 2018 году смогла вернуть свою чистую прибыль в зеленую зону.

​Рыночная капитализация компании Petrobras
Годовая чистая прибыль компании Petrobras​

Johnson & Johnson

Капитализация в 2009 году — $157 млрд.

Капитализация в 2019 году — $384 млрд.

Johnson & Johnson — пример компании, которая практически не испытывала крупных спадов капитализации за рассматриваемый период. Несмотря на то, что чистая прибыль компании практически не меняется год от года, а объем продаж растет незначительно, стоимость компании с каждым годом увеличивается.

Рыночная капитализация компании Johnson & Johnson
Годовая чистая прибыль компа​нии Johnson & Johnson
Годовой объем продаж компании Johnson & Johnson​

Shell

Капитализация в 2009 году — $156 млрд.

Капитализация в 2019 году — $233 млрд.

Shell — редкий пример компании нефтяного сектора, которая не только не растеряла свою стоимость с 2009 года, но и смогла ее нарастить практически на 50%. Во многом это произошло благодаря войне в Ираке, после которой Shell получил право разрабатывать ряд местных месторождений нефти.

Рыночная капитализация компании Shell​
Годовая чистая прибыль компании Shell​

Что в итоге?

Давайте на сводном графике посмотрим на изменение капитализации этих крупнейших в прошлом компаний за период с 2009 по 2019 год.

Интересные факты:

  • Суммарная капитализация всех компаний в 2009 году — $2,227 трлн.

  • Суммарная капитализация всех компаний в 2019 году — $3,263 трлн.

  • Прирост капитализации топ-10 компаний составил $1,036 трлн, или 47%.
  • Практически весь прирост в $1 трлн обеспечен только компанией Microsoft, все остальные компании уравновесили друг друга. Падение капитализации одних компенсировано ростом капитализации других.
  • Ни одна компания из топ-10 S&P 500 не обанкротилась за 11 лет.

На самом деле, потенциальный инвестор заработал больше, чем 47% за этот период, ведь помимо роста капитализации многие компании также платят дивиденды.

Доходность портфеля акций из топ-10 компаний S&P500 за 11 лет с учетом реинвестирования дивидендов​

Общий рост за 11 лет с учетом реинвестирования дивидендов составил 123%. Весьма неплохо, особенно если учесть, что это доходность в долларах. $25 тысяч, вложенных на старте, превратились в $55 750.

Сравнение доходности портфеля акций из топ-10 компаний S&P500 со значением индекса S&P500​

Впрочем, стоит нам только добавить на график доходность индекса S&P500, как все сразу становится на свои места. Инвестиции в индекс принесли в два раза большую доходность за тот же период.

Очевидно, что популярная среди инвесторов стратегия Buy and Hold (Купи и Держи), ориентированная на длительное владение акциями крупнейших компаний, хоть и является прибыльной, но все же вчистую проигрывает обычному индексному инвестированию.

Кому-то такой способ инвестирования в индексные фонды может показаться достаточно скучным. Практически каждый инвестор считает себя умнее среднестатистического участника фондового рынка, а потому надеется легко обыграть биржевой индекс. На самом деле на длинном временном промежутке это практически никому не удается.

Если вам интересно все, что связано с инвестициями и капиталом, приглашаю вас подписаться на мой Telegram-канал «Инвестиции на диване». Там я делюсь своим личным опытом, идеями, а также практикой планирования и управления личными финансами.

0
152 комментария
Написать комментарий...
GREAKLY

Пример автора не совсем корректен. Он выбрал самые удачные десять лет фондового рынка США. Осенью 2008 Dow Jones падал до 7552. В 2009 был в интервале 8000-9000. А в 2019 - 25000-27000. И ралли продолжается.
Если же взять период 1999-2009, то картинка была бы совсем другая. Хотя, не факт. Засчет пиковых цен на нефть в нулевые нефтянка, возможно, и вытянула бы общий результат.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Викторович

С какого перепуга компании из авторитарного режима стали считаться голубыми фишками?! PetroChina, ICBC и CCB в любой момент могут потерять в капитализации, тк находятся в режимах, где влияние 1 человека на экономику зашкаливает все мыслимые пределы.

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Алексей Чечукевич
Автор

Если взять компании, которые были в ТОП 10 S&P 500 в 1999 году - то некоторые из них даже не дожили до сегодняшнего дня. Nokia, Lucent - это были огромные компании 20 лет назад - а где они сегодня?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Rifat Kayumov

Спасибо за микроисследование! Интересно было глянуть на сравнение динамики 10 и 500.

Один вопрос - реально кто-то так инвестирует или все же подходят более профессионально, типа ребалансировки портфеля? А дивиденды за этот срок были, они учитывались в прдсчете, я не увидел...

Ответить
Развернуть ветку
Тимур Чубаков

В своё время прочитал у одного известного беларуского трейдера историю о том, как он на протяжении 10 лет, если не ошибаюсь, покупал индекс SP500, накапливая подарок дочке на 18 лет. Доходность меня ошарашила тогда.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Алексей Чечукевич
Автор

Как раз последний график - это и есть сравнение 10 и 500. Дивиденды в обоих вариантах реинвестируются.

Вариант с ребалансировкой я рассматривал, но он показал самую низкую доходность. У нас практически всю доходность дала только Microsoft. Если бы инвестор делал ребалансировку - ему бы пришлось по мере роста стоимости продавать Microsoft и докупать акции других компаний. В данном случае он бы потерял деньги на таких операциях.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Сергей Демидов

К чему все эти исследования дилетантские? На финансовом рынке есть профессионалы, называются они инвестиционные консультанты. Приходите к ним, они вам составят портфель максимально эффективный и расскажут, куда лучше вложить свои деньги.

Сами вы все равно в теме не разберетесь, проверено.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Zamyatin
Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Ватник в Америке

Не пиши чепухи. У меня есть несколько знакомых, кто довольно плотно занят инвестициями и в РФ и в США, причём один давно уже на одних дивидендах живёт. Так вот будучи не представленными друг другу они как-то отвечали на мой вопрос: «Стоит ли пользоваться инвестиционными услугами от всяких брокеров и т.п.? Или попытаться самому?»

И оба ответили примерно одинаково: «почти все они играют в угадайку на основе общедоступных данных/графиков/статистики, просто кто-то делает это лучше или хуже других. Так может абсолютно любой человек».

В итоге инвестирую потихоньку сам в течение вот уже 3 лет. Получаю пока стабильный рост портфеля. Ничего сложного там нет.

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Кирилл Макеев

Видели мы этих консультантов

Ответить
Развернуть ветку
Rifat Kayumov

Ух ты какой умный нашелся! Сам-то во что вложился? В пиво и воблу и нарастил живот, сидя на диване?

Ответить
Развернуть ветку
Обовсем по немногу с Гайновым Рамилем

Человек навсегда бы остался обезьяной , если б не подобрал палку...

Ответить
Развернуть ветку
Экономический крюк

Уберите из этого списка Microsoft и сразу уйдёте в минус. И это при том, что эксперимент стартовал с 2009, когда было дно, а сейчас наоборот пик.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Харитонов

Опубликовали относительно длинную статью в 7:06.
Комментарий "дилетантские исследования" — в 7:10.
А вы, я смотрю, внимательно изучили материал.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Беккер

Отличная статья!
Как раз начал понемногу в золото вкладывать, на долгую перспективу. И то не от большого ума, а от того что не нашел более релевантной идеи в тот момент. Вы бы раскручивали идею длальше для новичков - как вкладывать, инструменты, площадки и пр

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Чечукевич
Автор

Кирилл, в статье есть ссылка на мой Telegram канал - там как раз все то, что вам нужно. Более 13000 человек уже читают.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Структурный велосипед

В обезличенные счета?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
1 комментарий
Egor Kovalenko

А как бы чувствовал себя в это время инвестор, который вложился бы в российский индекс ММВБ?

Ответить
Развернуть ветку
Rifat Kayumov

Думаю что очень плохо... особенно из-за падения рубля

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Bulat Ziganshin

если в индекс ммвб - то отлично, а если в индекс ртс - то не очень LOL

Ответить
Развернуть ветку
GREAKLY

Именно это я и имел в виду. Вы взяли самый удачный период рынка. Вложения в голубые фишки в нулевые дали бы абсолютно другой результат.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Чечукевич
Автор

Верно, в голубые фишки было бы не очень эффективно инвестировать. А вот S&P 500 все равно бы дал хорошую прибыль.
Цель статьи - показать что простое и скучное индексное инвестирование выгоднее, чем всякие хитрые стратегии, даже в период роста рынка.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
GREAKLY

Очень надеюсь, что когда-нибудь рынок придет к тому, что вознаграждение инвестброкеров и прочих консультантов будет жестко привязано к тому, насколько лучший результат показал их портфель по сравнению с индексом. 

Ответить
Развернуть ветку
tom muntyan

Никогда такого формата отношений с инвест.банкирами, брокерами и фондами не будет. Это касается финансовой сферы. 

А вознаграждение программиста оплачивается уже после реализации проекта и получения прибыли от продукта или за сам факт того, что программист написал код и тд?. 

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Yuri Trenin

Все факты здесь изложенные есть следствие одного решения узкой группы регуляторов и даже персон. Устраивать социализм на денежных рынках или нет? Леваки неожиданно победили и залили все баблом.А могло все быть совсем иначе. Я к тому что указанные доходности полностью определялись бинарным событием, причём реализовавшийся вариант имел низкую вероятность. Тогда о чем весь этот разговор?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Малахов

А могло бы быть иначе?
Дело не в леваках. ( Ибо в результате заливки бедные становятся беднее, а богатые богаче. )
Просто при нынешних технологических особенностях видимо эмиссия в большом количестве необходима, без нее пойдет сценарий великой депрессии.

Ответить
Развернуть ветку
12 комментариев
Дмитрий Малахов

Хотелось бы еще против каждой компании - сколько дивидентов она выплатила.  Просто те же наши металлурги выплатили немало дивов.
 

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Чечукевич
Автор

Средняя годовая дивдоходность по этим компаниям составила 3,94% за рассматриваемый период

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Алексей Чечукевич
Автор

По сути инвестировать в индекс вы можете только через ETF. Самому покупать 500 акций и постоянно ребалансировать портфель очень дорого.

Риски есть, конечно. Инвестиций без риска вообще не бывает. Спасает диверсификация. Несколько разных ETF от разных компаний. Лучше всего западных. В Америке, например, средства инвестора у брокера страхуются на $250 тысяч.

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow
В Америке, например, средства инвестора у брокера страхуются на $250 тысяч.

Раз страхуются, значит возможна полная потеря?
А в каком случае, что может случиться, чтобы клиенты потеряли свои инвестиции?

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Замкнутый будильник

вроде на 500к страховка

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Максим Калинин

"Купи и держи", на мой взгляд, это всё же не про большие компании, а про сам способ инвестирования. Можно купить и держать ETF на индекс, акции UBER и т.д. Вы в статье сравниваете доходность конкретных активов (голубые фишки/индекс) и причём здесь конкретная стратегия (купи и держи) я не понял (индексный фонд инвестор также купил бы и держал 10 лет). Для чистоты эксперимента стоит, наверное, добавить комиссии индексных фондов, по другому гипотетический инвестор с 25000 долл в индекс не смог бы проинвестировать. И ещё надо учитывать перебалансировку портфеля. В 2009 году крупнейшие компании были одни, а в 2011, к примеру, другие и дивиденды от компаний, купленных в 2009 могут пойти на реинвестирование в крупнейшие компании по состоянию на 2011 год. 

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Макеев

1 В стратегии бай энд холл не обязательно покупать стагнирующее говно из голубых фишек. Можно было взять техи-голубые фишки. Гугл, Фейсбук и тп. И ты был бы в небесах.
2 стратегия не подразумевает, что ты должен сидеть 10+ лет в одних акциях. Перераспределение портфеля возможно.
3 покупка индекса это тоже бай энд холд.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Bee

Надо было сравнить периоды 1995-2005 и 2005-2015, для более полной картины. Вы выбрали период сумасшедшего роста, который, на данный момент, потерял все рыночные ориентиры и продолжает расти засчет крупных финансовых вливаний из федерального резерва и центральных банков. Такой пример легко введет потенциальных/начинающих инвесторов в заблуждение

Ответить
Развернуть ветку
Александр Скобелев

Пример автора вообще не корректен!Кто в 2009 году знал,что страны выходят из кризиса?Сейчас это понятно.а как быть в 2009 году? Может к 2010 году рынки бы ещё больше обвалились!

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Danilov

200% за 10 лет - как-то не очень впечатляет. Я на депозите больше заработаю и буду спать спокойно

Ответить
Развернуть ветку
Vadim Aleshin

На долларовом депозите?))
Ну-ну, при условии что долларовый депозит это 5,5 % в год.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Dmitry Yashin

200% на депозите за 10 лет? Это кто такую доходность даёт?

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Чечукевич
Автор

200% за 10 лет на депозите? Вы из Беларуси?

Ответить
Развернуть ветку
Структурный велосипед

При 4% годовых за 10 лет вы заработаете 48% (без учёта инфляции).
https://wpcalc.com/slozhnyj-procent/

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Александр Сверчков

:))) Миллениалы открыли индекс  :))) что ж, ты мил человек, не рассказал о споре Баффета на эту тему? или ты до этого еще не дочитал :)))) Дурилка картонная

Ответить
Развернуть ветку
GREAKLY

Согласен. Вложение в Dow дало бы 300+% за тот же период.

Ответить
Развернуть ветку
Вася Бездомный

Тут надо определиться что такое "длинный". Критерии могут быть разные.

IMHO, 11 лет это классический "среднесрок", даже короче 1 поколения.  Для примера, постройка ТрансСиба это "длинные" инвестиции, строили в начале 20 века, он окупился только к годам 1970м уже в другом государстве. Или Панамский канал. Вот это длинные деньги.

Ответить
Развернуть ветку
Constantine Mankov

Надо было привести для сравнения график TOP-10 SP500 и посмотреть доходность с учетом ребалансировки в соответствии с индексом. Думаю доходность была бы ближе к доходности SP500.

Ответить
Развернуть ветку
Saucedo Puetz

Вывод пост-нефиг связываться с китаем и нефтянкой

Ответить
Развернуть ветку
Агнец невинный

Росли 10 назад, а покупать сейчас. 
Ну ок.... 

Ответить
Развернуть ветку
Макс Шлыков

А теперь сравним акции топ10 it компаний по капитализации из 2009. Ну либо чуть схитрим, и попробуем спрогнозировать рост одних и уход других. Нет на руках инфы в цифрах, но я про то, что возможно Нокию можно не брать, а эпл взять стоило бы, будь он даже за пределами десятки, хотя наверное в 2009 уже было правильное распределение.
Ну и... кого бы вы взяли сейчас? На 10 лет. Чую it и электромобили

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Малахов

Прогноз "в прошлом"  делать всегда легко и приятно.
Мои показатели за 2018 - процентов на 30 хуже индекса РТС.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

айфономания уже тогда была, так что я бы посчитал что акции переоценены :D с другой стороны, была надежда что нокия триумфально вернётся. или скажем амд была в жопе, я в нёе никогдла не верил, но когда она хоть как-то начала работать - акции взлетели на порядок

в принципе, накупить неудачников может быть хорошей стратегией - хоть кто-то из них да выстрелит и покроет все расходы. аналогично вложениям в стартапы, кстати!

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Чечукевич
Автор

IT сейчас конкретно перегрет. Из электромобилей на NYSE кроме Теслы (которая та ещё лотерея) и не припомню никого, все крупные производители по этой теме сейчас в Китае.

Ответить
Развернуть ветку
Константин Бербеницкий

Как ни печально, но эта статья не доказывает вообще ничего.
В любой отдельный отрезок времени будут браться разные компании и у них разная судьба. Она зависит от огромного количества факторов: начиная от ситуации на рынке / политической ситуации и заканчивая тем, что СЕО упал и разбил себе голову - в итоге компания пошла под откос.
Нельзя делать вывод по такой выборке, как и судить исторические данные. В любом случае это как игра на рулетке - из последнего например Мечел.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Чечукевич
Автор

Что предлагаете?

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Ware Wow

А что скажете про ETF? Аналог инвестирования в индекс?
На сколько надежно, в каком случае можно потерять инвестиции?

Речь не про просадку, а про полную потерю, то есть полную потерю прав.
Революция, банкротство банка, дефолт страны, санкции - какие варианты?

Ответить
Развернуть ветку
tom muntyan

Метеорит еще забыли, очевидный риск.

С Вашим отношением к инвестициям нет никакого смысла делать это на фондовых рынках). Потеряете и нервы и деньги. 

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Данил Семёнов

Отличный твист получился с S&P500​)) 

Ответить
Развернуть ветку
ko o

Набрать в портфель АДРок такое себе... 

Ответить
Развернуть ветку
Николай Петров

В среде лохов, а не инвесторов 

Ответить
Развернуть ветку
Pepe Elefes

Рекомендую заглянуть на канал Ben Felix. Там отвечают на подобные вопросы в формате мета-исследования. Дивидендный портфель против “обычного”, large cap vs small cap, и т.д. Если коротко: выбирать отдельные акции - гемблинг, скорее всего результат будет хуже чем прикупать ETF. Кроме как в США, все крупные индексы последние лет 10-20 в жопе. Только как это интерпретировать и надо ли закупаться на хаях - большой вопрос.

 И https://etfdb.com/history-of-the-s-and-p-500/#2000 - любопытно видеть топ 10 компаний по капитализации в разные годы. 

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Сергей Некрасов

Портфель не диверсифицирован, плюс сектор нефти снижается последние несколько лет благодаря смещению в сторону добычи альтернативных источников. Из амерканских компаний я увидел только microsoft, walmart, j&j, которые росли, остальные китайские.
Я могу ошибаться, т.к инвестор всего месяц, но считаю исследование не совсем корректным.

Ответить
Развернуть ветку
Zloy Marketolog

Можете подробнее раскрыть тему про "инвестирование в индекс"? Ведь "индекс" нельзя купить, можно либо купить голубые фишки в определенных пропорциях, составляющих этот индекс, либо какой-то ETF-фонд, который держит в своем портфеле эти бумаги. В результате это все равно будет просто покупка голубых фишек.

Ответить
Развернуть ветку
Вася дарит смех!

Есть фьючерсы на индекс, есть ETF индексные. 

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Чечукевич
Автор

Индексный ETF - самый простой и доступный вариант

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Botsyun

В индексе около 50 бумаг, по лоту если покупать, то будет несколько миллионов. По-моему, около 7, но могу ошибаться. Считал давно. Пропорции бумаг в индексе можно взять на сайте мосбиржи. Из плюсов, все дивиденды из индекса вам. А если покупать ЕТФ, то деньги реинвестируются + платите процент управляющей компании.

Ответить
Развернуть ветку
Ираклий Хажомия

А где автор находил данные по прибыли? Заранее спасибо !

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Чечукевич
Автор

Ycharts.com

Ответить
Развернуть ветку
Николай Лещёв

В s&p500 состав компаний регулярно меняется. Оттого и доходность выше. Покупка самых крупных компаний часто покупка на хайях. Развитые рынки растут очень медленно, а то и сокращаются.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Ткаченко

Привет автор. Интересная статья, и дает немного "трезвости".

Есть такая книга от УК Арсагера "Заметки в инвестировании". На данный момент читаю её. Можете дать оценку ей, если, конечно, читали. 
В общем основная суть там состоит в том, что если и инвестировать, то в долгую, все остальное не работает. Считаете ли вы так же?

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Чечукевич
Автор

Книгу не читал, но с идеей согласен. Если вы не профессиональный трейдер и у вас нет времени целыми днями следить за котировками и новостями с рынка - лучше даже не пытаться спекулировать на коротких временных промежутках

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Алексей Чечукевич
Автор

Прежде чем спамить невпопад - стоит хотя бы посмотреть на канал автора. У меня только Московская биржа.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Читать все 152 комментария
null