Обычно соискатели, отвечая на вопрос рекрутера о заработной плате, боятся двух сценариев. Например, предложить меньшую сумму, чем было предусмотрено в бюджете компании. Тогда рекрутер может посчитать, что соискатель не уверен в своих навыках, предполагает соискатель.
Второй сценарий, которого стараются избегать на собеседованиях, — произвести неверное впечатление из-за слишком высоких ожиданий. Рекрутер может сделать вывод, что квалификация собеседника слишком высока для позиции, либо он не умеет оценивать свой уровень.
HR-специалист Линн Тейлор рекомендует соискателям заранее подготовиться к ответу на вопрос — еще до первой встречи с интервьюером.
Прежде всего, Тейлор советует изучить исследования о рынке труда, опубликованные на таких сайтах, как Payscale.com, Glassdoor.com, Indeed.com или Salary.com — таким образом, можно определить верхнюю и нижнюю границу заработной платы для должности. Также полезно пообщаться с коллегами в других компаниях и посмотреть предлагаемые компенсации на сайтах с вакансиями.
Как один из вариантов, Тейлор предлагает переадресовать вопрос о заработной плате рекрутеру. Например: «Я могу быть гибким в этом вопросе. Потенциал для роста намного важнее компенсации. Вы можете поделиться диапазоном заработной платы, который предусмотрен для этой позиции?».
Еще одна стратегия, которой можно воспользоваться на собеседовании, — рассказать о заработной плате на предыдущем месте работы, насколько она соответствовала обязанностям и почему от новой работы соискатель ожидает большего. Тейлор рекомендует всегда говорить об этом честно. Если цифра покажется подозрительной, рекретур всегда сможет проверить её у предыдущего работодателя.
Если предлагаемая заработная плата ниже или выше среднего уровня на рынке, Тейлор советует сразу спросить у рекрутера о причинах такой политики. «Возможно, соискателю позднее предложат дополнительную нагрузку, помимо основной деятельности, или его отдел, наоборот, сокращают».
Кроме того, важно учитывать и то, как представитель компании и HR-менеджер отреагируют на зарплатные ожидания соискателя, пишет Тейлор: «Хорошему начальнику интересно узнать о долгосрочных планах соискателя. Плохой руководитель закончит интервью, если зарплатные ожидания собеседника не соответствуют его бюджету».
После того, как рекрутер назвал конкретную цифру, Тейлор рекомендует соискателю задать вопрос о других компенсациях, предлагаемых компанией — премии, оплате проезда, обеда и прочем.
Назвать ту цифру, которую ты сам для себя считаешь адекватной - не вариант?
ну если чисто за бабло - то да. а если за прожект / скилы / опыт?
а если тебе ночевать негде, но ты не хочешь разгребать чужие конюшни?))) у меня так было, я пахала месяц безвылазно, но сначала все равно сочинила легенду и набивала цену. вспоминать печально (про набивание цены).
А работать ради скиллов и опыта надо за еду?
Адекватная зарплата - зарплата, позволяющая достойно существовать и обеспечивающая покрытие своих сторонних интересов.
То есть человек не знает, сколько он стоит? А рынок помониторить не судьба?
когда чел знает сколько он реально стоит - плора уходить в свободное плавание ))
смысл штатника - продаться дешево
Да ну щас
У меня спрашивали про бывшего сотрудника — я подтвердил. А что такого?
И действительно, что такого в том чтобы сказать работодателю что его сотрудник ищет новое место.
И кстати, и зарплату руководства вы так же охотно расскажете, или это только рядовых сотрудников касается?
Такое впечатление, что вас с работы обычно только увольняли с криками и позором.
Если у вас хорошие отношения с бывшим сотрудником и он попросил рекомендации — это нормальная практика. В моём случае бывший коллега еще и заранее предупредил, что указал мои координаты в резюме.
Не передергивайте, когда ушел, уже все равно что там узнает бывший работодатель. Речь идет о ситуации когда просто "посмотреть рынок" или вообще сам не ищешь, а выходят на тебя рекрутеры по старым связям. Я может и не собираюсь менять работу, но после такого звонка, уже придется об этом задуматься.
Вы кстати промолчали насчет зарплаты руководителя, что само по себе показательно, но суть не в этом. В любой более менее крупной компании, в трудовом договоре есть пункт о том, что зарплата это приватная информации и обсуждать ее с коллегами нельзя. А вы тут раз и вывали неизвестно кому, то что сам сотрудник ни с кем обсуждать не должен.
Перечитайте мой комментарий — я говорил про ситуацию с бывшим сотрудником. Не нужно приплетать сюда другие абстрактные истории про работающих сотрудников, которые ищут работу. Я с таким не сталкивался, поэтому сказать ничего не могу.
Раз вы так любите читать, то сами и перечитайте. Вы спросили "что такого?", я вам привел примеры что такого. А вы на это начали фантазировать на тему того как меня увольняли с работы и т.д.
ну вы промолчите, но так и так сам скоро узнает. Толку молчать? чтоб трафик усилить?
Может быть, не все знают, но обзвон предыдущих работодателей соискателей - это ежедневные будни HR агентств и HR департаментов.
И образуется такая мафия-мафия, в которой часто звонят одни и те же, одним и тем же - и вроде как списочки какие-то черные ходят (о чем мы узнали из другой статьи, да), и грань между хороший или плохой проводят чисто таким американским способом - вместо outstanding или excellent просто good или competent.
Ох уж этот спец. английский - типичное "белое не носить, обтягивающее не надевать, и самое главное, не танцевать"
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я всегда называл честно - сумма заработка на прошлой работе + заработок на фрилансе. Если мне предлагали ощутимее меньше, то не вариант. Если больше, то соглашался. Каких-то сложных выборов не попадалось, как-то все время однозначно выходило.
Данная стратегия удобна тем, что получая новые деньги на новой работе, освобождалось время для других дел. Правда потом опять начинал фрилансить и соответственно поднимал стартовую сумму.
Работу менял не часто, поэтому скилы набирал на прошлом месте работы и знал что могу предложить.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"..произвести неверное впечатление из-за слишком высоких ожиданий. Рекрутер может сделать вывод, что квалификация собеседника слишком высока для позиции.." - так рекрутер по запросу зарплаты будет судить об уровне соискателя? Какой рекрутер..
Добавляя тучу посредников между тимлидером и соискателем, бизнес ничего не добивается, кроме старого анекдота:
"Молодой кадровик сидит с горой резюме соискателей, не знает как подступиться, просит помощи у старого - что делать?
Старый - делит кучу на две половины и одну сразу стряхивает в урну - Ну вот, уже вполовину меньше работы?
Молодой: А как, как Вам удалось отсортировать не глядя?
Старый - Просто, не люблю неудачников.
в другой версии анекдота концовка еще смешнее:
"нашей компании не нужны неудачники !"
по теме: да как есть, отвечать. не надо мудрить. поверьте, у рекрутера в it огромное количество контактов, почти любую информацию мы можем проверить.
Я все пытаюсь понять, что за обостренная ненависть к рекрутерам периодически возникает в соцсеточках?
на мой взгляд, уже всем давно понятно, что у рекрутера задача - нанять хорошего специалиста к себе в компанию. мы задаём этот вопрос дабы понять, вписывания ли кандидат в наши бюджеты и, если нет, то сложно ли будет нам торговаться внутри компании и с самим кандидатом (если ожидания выше наших возможностей). ни у кого нет задачи предложить поменьше. серьезно, ну смысл? предложений на рынке валом, а какими бы неадекватными не были ожидания кандидата, он все равно или откажется от оффера, или не будет долго работать. искать ему замену потом - лишняя работа для рекрутера.
вообще, очень странно, что такие материалы пишет данный ресурс. я понимаю, надо же на кого-то свалить свои неудачи. но серьезно, найдите уже вменяемого рекрутера из it (не совок-привет), пусть он расскажет, как все устроено на самом деле.
А я скажу за что вас ненавидят. За то, что до собеседования вы ангелы во плоти, а в случае неудовлетворенности собеседованием сразу же забиваете на человека. Он вообще-то ждет ответа, но вам насрать. В 90% контор такая практика. Во всяких этих ваших яндексах в том числе. Единственно выделяется питерский люксофт, за что ему не то что бы спасибо, но хотя бы не вызывает ненависти.
Давайте ответ сразу если вам что-то не нравится. Или говорите когда точно дадите ответ и держите слово.
Уважаемый, как Вы себе представляете: идет собеседование, тут Вы говорите что-то, что категорически не подходит компании, в которую Вы пытаетесь трудоустроиться, и рекрутер, дослушивая Вас, вещает: "Извините, но мы пока не готовы сделать Вам предложение, Ваше резюме ...блаблабла". Это неэтично. Безусловно, я за обратную связь кандидатам, но отказывать сразу "если нам что-то не нравится" - глупо.
Под сразу я имел в виду сразу как решили. Наверняка, отрицательный результат в подавляющем большинстве случаев виден, как только человек ушел с собеседования. Так почему ответ приходится выбивать через недели?
В яндексе, в спб, через 2 недели ответили "А вам не говорили? У вас отказ". В е-легионе эйчарша Екатерина не удосужилась перезвонить после трех звонков ей. Это крупные компании, которые у всех на слуху, а что уж говорить о мелких.
Ну в этом плане с Вами согласна, забывать про кандидатов нельзя.
Да, так и должно быть, только с той разницей, что решение должен принимать руководитель.
Ничего нет плохого в том, чтобы прояснить для себя перспективы в компании сразу же, не подходишь - нет проблем, только вот почему-то начинается "мы еще подумаем, мы еще посмотрим". В результате тратится время на прохождение, скажем 3, а то и 5 собеседований тогда, когда уже на первом ясно, что работать здесь не будешь.
Если соискатель/кандидат врёт - это плохо, а если рекрутер ? ;-)
Решение может принимать и рекрутер; если мы будем направлять всех руководителям, то руки будут недовольны. Бывают случаи, когда банально стыдно направлять кандидата - неадекват или с сверхзавыышенными требованиями. Разные ситуации бывают.
Вы слишком много на себя берете ;-)
Пффф)) Я думаю, Вам стоит поработать в HR, чтобы "прочувствовать" всё) Интересный опыт для Вас будет ;-)
Я принимал на работу, проводил техническое интервью несколько раз. Этого достаточно чтобы составить представление о процессе или нет, как по вашему ? ;-)
Да где вы находите этих ужасных рекрутеров, на которых в интернетах изливают тонны ненависти? Вот мне попадались всегда вполне компетентные.
Собственно, ваше фраза:
"искать ему замену потом - лишняя работа для рекрутера"
и есть ответ на ваш же вопрос:
"Я все пытаюсь понять, что за обостренная ненависть к рекрутерам периодически возникает в соцсеточках?"
не поняла Ваш намек.
искать замену человеку, который ушел из компании - лишняя работа для рекрутера. за нее он скорее всего не получит бонус (если в компании бонусная мотивация). а еще подпортит свою "эффективность найма", как ни крути, тоже показатель.
вообще, эту тему можно развозить бесконечно. если сотрудник уходит из-за несоответствия обещанного и реального, то мы имеем (для рекрутера):
- боль от новой вакансии (камон, их и без этого хватает)
- денежные вычеты или отсутствие премии за работу (если есть система бонусов)
- снижается доверие к самому рекрутеру (как от внутренних заказчиков, так и от кандидатов)
- надо ли объяснять, что потом работать с возражениями типа "моему другу обещали, но не заплатили" все равно, что биться головой о стену? бесполезно
- испорченный бренд работодателя
- испорченная карма
ну и кому это надо? профита никакого нет в "хоть как закрыть"
Разумеется, вы не поняли, иначе не написали бы то, что я процитировал.
Вы прямым текстом написали, что подбор кандидата зависит от того УДОБЕН ЛИ ОН РЕКРУТЕРУ. Не компании, не соискателю, а РЕКРУТЕРУ. То есть, всё должно вращаться вокруг вас.
Это называется эгоизм.
А эгоистов не любят нигде.
Бывает такое, что нам может не понравиться кандидат, однако по квалификационным требованиям и по опыту он подходит к данной должности, и в этом случае мы все равно его направим руководителю - вдруг у них случится "химия", а у кандидата предвзятое отношение к HR и поэтому он ведет себя как придурок)
Не все рекрутеры ужасны, все зависит от человека и от уровня его профессионализма. В любой сфере можно найти неквалифицированных работников - медицина, IT, образование, рекрутинг...
Это правильный подход.
Я считаю, что если уж компания платит деньги (за работу) ;-) , то ее интересы превыше всего.
Нравится нам что-то (или кто-то) или не нравится, но это лично, а ест еще и интересы дела !
Полностью согласна.
И отлично.
Интересно, а на чем основывается ваше утверждение "поверьте, у рекрутера в it огромное количество контактов, почти любую информацию мы можем проверить." ?
Сомневаюсь, что вы можете что-то проверить в чужой компании,
ибо "проверить почти любую информацию" - задача не из легких даже для внутреннего аудита, который имеет "безусловный доступ к любой информации внутри компании", согласно положению о ВА. Расспросы же информации о компании со стороны попадают в сферу компетенции службы безопасности и по-хорошему должны пресекаться. И пресекаются.
Есть прецеденты, когда сотрудников, посмотревших ЗП в бухгалтерской системе исключительно для себя, увольняли, что, в общем то, правильно.
Рекрутер знает все зп и вилки зп своей компании. Иначе как он будет предоставлять информацию соискателю?) Пальцем в небо?)
Аааа, значит "своей компании" ;-)
Но ведь не чужой же ! Вот !
Вы правда полагаете, что мы не знаем как обстоят дела с заработными платами в других компаниях? Особенно в одной с нами отрасли?
Более того, в ряде компаний есть служба безопасности, которая проверяет каждого кандидата. Просто никто это особо не афиширует.
"Есть прецеденты, когда сотрудников, посмотревших ЗП в бухгалтерской системе исключительно для себя, увольняли, что, в общем то, правильно."
Вы же знаете, что финальную сумму оффера согласовывает рекрутер?
Назовите мою зарплату тогда.
Прямо здесь.
Оффер - не юридический документ. Он НИЧТО.
Важно то, что будет записано в трудовом договоре.
К этой цифре рекрутер никакого отношения не имеет.
Разумеется, если мы не обсуждаем найм в кадровое агентство ;-)
Неправда. Если есть оффер, но Вас не оформили на работу, Вы можете с этим документов обратиться в суд и вероятность 99%, что Вы его выиграете. Ерунду не пишите)
Ну тогда надо разобраться с тем, что же означает слово оффер в вашем понимании ;-)
Например, мне по электронной почте пришлют "мы решили пригласить вас на работу, условия такие-то" - это оффер ? Если я приду оформляться, а мне скажут: а мы передумали (пошутили), суд встанет на мою сторону ?
Или вы про что-то другое ?
Нет, оффер в моей компании - это документ с реквизитами и печатью, все серьезно))
Спорный вопрос.
Конечно смешно, как слово рекрутер входит в русский язык снова, и опять в негативном смысле :)
"Во время пребывания в Пруссии Михаил Васильевич был насильно забрит в рекруты, и что ему пришлось бежать из армии, чтобы вернуться на родину."
"Агенты короля рыскали по всей Европе и крали великанов. Будь то крестьяне, монахи, купцы или даже аристократы.
Не довольствуясь поиском уже существующих гигантов, Фридрих-Вильгельм пытался их разводить, насильно женя их на высоких женщинах."
http://trivia-blog.livejournal.com/64917.html