Большой и толстый, а не стартапы
Русскоязычное бизнес сообщество, бессмысленное, беспощадное, запуганное, агрессивное, самодовольное и замкнутое на себе. Что происходит и что со всем этим делать?
Статья не имеет цели никого оскорбить, обидеть или унизить, это просто размышления на тему русскоязычного бизнес-сообщества исходя из личных наблюдений на протяжении нескольких лет. Частное мнение. Наверняка у вас может быть другое и даже противоположное.
У меня в планах есть стартап, очень интересный, есть на него деньги и, думаю, что есть компетенции и силы для его реализации. И есть план переезда в Канаду именно с ним, сейчас я живу в Болгарии.
Планы и заметки по нему я пишу уже где-то полгода и столкнулся с тем, что мест для общения и обмена мнениями, поиска работников или партнёров, юристов и т.д. в рунете мало и не всегда они удобные. Не буду долго рассказывать, появилась идея сообщества. Сказано, сделано:
Взлетит или не взлетит это не главный вопрос, хотелось бы обсудить отношения между людьми и реакцию.
Сейчас вступили 66 человек, т.е. они прочли статью, пошли и зарегистрировались в Twist, что-то рассчитывают от сообщества получить в дальнейшем. Они приложили определённые усилия. А знаете сколько лайков у статьи? Четыре! (Всего шесть, но я исключаю супругу и хорошего знакомого, которые просто меня поддержали.)
Могу бесконечно рассуждать на тему огромной, нереальной ценности русскоязычного лайка. Этот лайк так просто не получишь, его заслужить надо, вымолить, осыпать золотыми слитками читателя, тогда, может быть, возможно, может быть, так и быть, ты получишь величайшую драгоценность на свете — лайк. ЛАЙК!
Я помогал своей знакомой в Болгарии, мы сделали две идентичных группы в Facebook для салона красоты, посадочная страница одна, один контент, всё идентично. Русскоязычная группа чуть больше, т.к. старше, болгарская чуть меньше, т.к. создали недавно. И знаете что? Болгары сплошь и рядом благодарят за то, что пригласили в группу и постят ми-ми-мишки, а количество лайков в соотношении 1:3. Меньшая болгарская группа генерит в 3 раза больше лайков чем русскоязычная. А знаете сколько русскоязычных поблагодарили за приглашение в группу? Не буду отвечать — мы с вами знаем ответ.
И вот история про сообщество стартаперов это же про «назло маме отморожу уши». Каждый участник получает бонус от того, что сообщество будет популярнее, это win-win. Если уж ты в него сделал усилие и вступил, ну популяризируй минимально: лайкни, прокомментируй. Но нет, конечно, природная суровость, лайк сверхценный, все вокруг враги, занять оборону, живым не сдамся.
Рассказываю дальше: обратился к одному ведущему личный блог-канал в Телеграм, говорю: «Не хочешь прорекламировать сообщество для стартапов, вроде тема твоего канала как раз про это?» В ответ получаю что-то типа: «О! Идея интересная, мне нравится, может взлететь. Но вот только рекламировать я, конечно, не буду, это зашквар и мои подписчики не поймут.» Действительно, мы же тут все такие крутые стартаперы, а стартапер-стартаперу враг и поддерживать чужие начинания это «зашквар», пусть лучше меня все поддерживают, это как-то надёжнее.
Пол Грем много пишет о миссии стартапов, это то, почему на Западе сообщество, в глобальном смысле, стало возможным — люди хотят сделать мир лучше, в основе лежит идея важная для человека. Появляются горизонтальные связи «О! Отличная идея, она мне нравится, давай я тебя поддержу чем смогу!» В русскоязычном комьюнити это работает иначе «О! Отличная идея! Давай ты как-то сам, без меня разбирайся.»
Мы лишаем себя радости самореализации. Приведу пример: у меня есть группа в Телеграм, про похудение, появилась после этой статьи. Там сейчас примерно 1200 человек. Многие сбросили вес, разобрались, что делать с этим заболеванием. Группа некоммерческая, я туда только вливал деньги — бот, иллюстрации, при этом рекламируем постоянно врачей — диетолога-эндокринолога, психолога. Т.е. вроде-бы прибытков никаких, одни убытки, но я счастлив, я сделал то, что хотел и у меня есть чувство огромного морального удовлетворения.
Рассказываю дальше, комментарий всё к той же статье про сообщество для стартаперов:
Смысл месседжа прост: ты дурак, ничего не получится, комьюнити появляются только из комьюнити.
Последнюю мысль, пожалуй, не буду комментировать, т.к. она немножко не того, а вот остальное... Это подсайт Трибуна, человек пытается сделать что-то новое, ну да, возможно у него ничего не получится, возможно и не взлетит, но для чего засаживать? У соседа корова сдохла, вот радость?
На самом деле у меня всё получится, уже получилось, я провёл детство и юность в какой-то полубандитской среде в конце 80-х начале 90-х, долго бомбил в аэропорту среди ментов, катал и проституток, употреблял наркотики, прошёл через алкоголизм, а сейчас живу в Болгарии, у меня есть все эти квартиры-машины и я пилю магазины цифровых товаров и стартапы. У меня уже успешный успех в зашкаливающих масштабах, а надеюсь и ещё интереснее будет, т.к. я над этим неустанно работаю.
Почему вот это всё в русскоязычном пространстве есть? Почему столько страха, закрытости, агрессии? Ведь сотрудничество это всегда полезно обеим сторонам. Нет ничего ужасного в том чтобы помочь или поддержать того, кто рядом. Это приятно, в конце концов. Посмотрите на VC — тут можно писать интересные материалы и ставить ссылки на себя. И все выигрывают — издание растёт, а люди целые бизнесы делают только на этой площадке.
Добавлю несколько заметок, они несколько хаотичные, но все на эту же тему:
Первый раз я ощутил разницу между рунетом и буржунетом когда открыл магазин цифровых товаров, он был ориентирован на США. Я долго готовился и товар был отменного качества. Меня просто поразил поток любви и признания, который низвергнулся на меня. Люди благодарили, лайкали, делились, добавляли в избранное. Ничего похожего я в России не ощущал за 17 лет. И никто ничего не пытался воровать или выкладывать на торренты. Честно скажу, в тот момент представление о том, что Запад такой же как РФ, только богаче у меня как-то пошатнулось.
Олег Тиньков написал пост на VC, с ошибками, кучей смайликов, рассказом о сборе бутылок, обещанием всех перебанить и картинкой ледокола. Миллион миллиардов лайков, самый популярный блог будет, гарантия 100%. Кому нужно какое-то стартап сообщество? 4 лайка ему и досвидос.
У меня есть хороший товарищ, который переехал в Болгарию уже 6 лет как. На пенсию, тут спокойно, хорошо, народ очень приветливый. Так вот, он спит с ножом. Даже нет, я этот нож видел — это кинжал сантиметров 30 длиной. Висит в изголовье его кровати. Когда я спросил зачем он, то получил ответ: «Ну мало ли.» А разгадка проста, он родился и всю сознательную жизнь прожил в Омске.
Мой папа был бизнесменом, когда я был ещё молод, то он решил растить себе смену и взял меня к себе работать. Называлось это: «Ты должен поесть говна.» И вот я его ел, ел год за годом, с маленькой зарплатой, на нижних должностях, упорно и без конца. При этом дети его заместителей, их племянники и знакомые — ничего не ели, они были начальниками, получали отличную зарплату и радовались жизни. А я всё ел. Потом так случилось, что это прекратилось, я пошёл в обычную фирму без «родственных связей» и всё стало прекрасно, зарплата хорошая, работа интересная, начальником стал. Оказалось, что ничего и не надо было есть.
В одном русскоязычном сообществе у меня был псевдоним Evil Pechenka, я там успел познакомиться с несколькими людьми, с некоторыми списались в Телеграм, я им помог консультациями. Ну нормальное общение, на мой взгляд. И где-то через месяц приходит модератор «У нас тут только имя и фамилия.» Ну не очень я люблю ФИО светить без надобности, сначала решил сделать фейковые, подобрал фотку, имя, а потом думаю, ну что я себя, на помойке нашёл? Ответил ей, что «Это мои настоящие имя и фамилия.» Забанили, конечно.
Думаете я дурачок и не знаю какая будет реакция на такие мои рассказы? Знаю конечно: хватит ныть, ты лох ничего не добился, Болгария отстой, работать надо, а не трындеть, ты просто не в теме и ничего не видел, даже, может, свалил — не имеешь права о России говорить, ты ничего не можешь знать. Но я очень смелый и всегда делаю то, что мне хочется, вот сейчас захотелось написать.
Друзья, вы должны понять, это ни в коем случае не поливание русскоязычного пространства грязью, я сам общаюсь на русском, у меня полно прекрасных русскоязычных друзей и знакомых, я знаю множество достойнейших русскоговорящих людей. У даже есть в планах статья «Что в России хорошо» и там действительно есть о чём написать. Это только про мои наблюдения, ощущения, мысли. Они об общей атмосфере, взаимодействии и как работает эта механика. Мои заметки.
Сейчас я активно и ежедневно учу английский язык. Мне очень жаль, когда я вижу русскоязычные интернет-бизнесы с огромным потенциалом, которые не идут в буржунет. Лично для себя давно решил, что только на РФ ничего не делаю, во-первых политические риски и нестабильность, во-вторых — ну нет же у интернета границ, зачем выходить на 4% рынка, когда можно на 100%?
Может ли существовать то же русскоязычное стартап-комьюнити? Не те огрызки, что есть сейчас, а полноценное, с нормальным общением и взаимопомощью — не знаю. Иногда мне кажется, что может, а иногда кажется, что нет. Если это и возможно, то скорее вопреки, а не благодаря.
Ты большой молодец, но со словом «Болгария» и его производными надо как-то завязывать — так часто их нельзя употреблять, ты же не Киркоров.
Ну простите, я тут живу уже 6 лет, у меня больше в жизни про Болгарию, чем про РФ. 🤷♀️
а что не так с Болгарией?
а ты что предлагаешь то? тратить мое время в никому не известном чатике очередном? какие плюсы мне это даст, мы же про бизнес, утп и тд, ну так напиши почему я должен идти к тебе? потому что уже 60 человек? так это не работает, хочешь вирусный эффект ну приглашай каждого лично, рассказывай кто там уже есть, какие проекты люди делают, с кем там вообще можно пообщаться
везде разводы, инфо цигане, бесполезные ресурсы и люди, как бы «москва слезам не верит» поэтому попробуй более профессиональный подход особенно к коммьюнити
Это не так работает. Подходящей площадки нет. Я её организую, всё радостно пользуются.
Я уже понял, что никто не понимает почему нет, т.к. вопросы про «А есть же Slack, Телеграм» повторяются раз за разом. Я вижу определённую проблему, другие её не видят. Окей, я ошибся.
Относительно: «Уговори и побегай, пока я драгоценный не соглашусь» — наверное нет. Это не коммерческий проект, если есть потребность — пользуйся. Нет потребности — досвидос. Бегать я ни за кем не буду, мне легче просто свернуть начинание, если нет потребности.
Автор, для вас ведь запустили проект "Жилетка". Там вы сможете излить сопли по поводу того, что жизнь сложна
О, потягивается народ с мнением «Хватит ныть». 😂
Очень пассивно-агрессивно
Жили-были два соседа. Один жил хорошо. Другой - чуть похуже. Второй завидовал первому. Пришел он к Богу с просьбой, мол дай мне столько же, сколько есть всего у моего соседа. И ответил Бог, что выполнит эту просьбу. Но при одном условии - соседу просителя он даст в два раза больше. И тогда просящий сказал - выколи мне глаз.
Все бизнесмены в России пидарасы.
Никого не хочу обидеть. Мое оценочное суждение.
Пидарасы ебаные.
И хоть бы раз поблагодарил кто за мою верную оценку! Никто спасибо не скажет, что я ему глаза открыл на его мерзкую сущность
Кстати подписывайтесь на мой телеграм канал "говна вам"
Комментарий недоступен
Как ты и просил...кхм " хватит ныть, ты лох ничего не добился, Болгария отстой, работать надо, а не трындеть, ты просто не в теме и ничего не видел, даже, может, свалил — не имеешь права о России говорить, ты ничего не можешь знать." А то чёт пока не написали, даже странно))
А вообще, это тема "тут каждый сам за себя", ага, она такая не очень. И как-то плохо у нас в взаимообменом энергиями, я тоже замечаю. То есть, получать что-то от кого-то, желательно на халяву, многие хотят, делиться немного своим - не очень. А для счастливого всего (жизни личной, бизнеса и т.д.) важно обмениваться внутренними ресурсами, тут подпитался - получился излишек если - поделился, в другой раз и тебе понадобится (информация, эмоции).
Да я, вроде, ничего такого не просил. 😊
Комментарий недоступен
Спасибо. 😊
А я вот решил плевать на рекомендации и если взаимодействую как-то с контентом, понравился, просто неплохой, заложил, что-то узнал — обязательно лайкаю. И если сомневаюсь, то тоже лайкаю. Хорошая привычка, как оказалось, приятнее на душе становится.
Комментарий недоступен
"Может ли существовать то же русскоязычное стартап-комьюнити?" - нет не может, мало того, напишу больше - его нужно сторониться, избегать. Это как Брайтон Бич - все друзья и все свои, пока глаза не закрыл. Это как русскоязычный адвокат в Торонто - упаси боже связываться. Удивительно, что живя в Болгарии, ты еще хочешь общаться с русскоязычными, но - хорошо, что понял сейчас.
А что за стартап?!
Может распишу как-нибудь, хотя не уверен, что надо. Упорядочивание и структурирование информации. Идея вполне окупаемая даже на ранних этапах, поэтому ХЗ нужно ли мне мнение сообщества, которого нет.
Мне всё это напоминает какой-то фарс, в котором я должен сначала пережить лютую пиздилку, а если выстою, то так и быть, мне разрешат существовать. Народ даже просто проигнорировать не может, надо обязательно говнеца подбросить. 😂
Комментарий недоступен
70 человек
Ты уже?
Ну, как там? Или ты в отдельной статье обзор «Первый день в стартапе для стартапов» напишешь по типу этих обзоров на Clubhouse? 🤭
Автор, ты молодец, поднять важную тему, удачи со стартапом!
P.S. Когда-то видел статистику, что русские считаются самой токсичной нацией, считали то ли по комментам на Youtube, то и по комментам в online-играх.
Спасибо за пожелание. 😊
Относительно токсичности, как-то написал на DTF на тему что-то «Стоить ли играть в старые игры». Честно, не ожидал, что откроются ворота в ад. 😂
Россияне выживают, за границей живут. Не везде, но те страны что вы сравниваете отличает от России не менталитет, а более высокий уровень жизни. Который не всегда выражается в долларах. Скорее в отсутствии постоянного стресса. Когда можно уже не думать про еду, не волноваться что завтра выгонят с работы с серой зп, не переживать что твой бизнес отберут, не бояться пойти в суд и получить результат противоречащий всем законам. Вот тогда остаётся ресурс на лайки и помощь окружающим тебя людям. Так что боюсь что в маленьком количестве лайков виноват Путин))) Пусть и косвенно. Попробуйте начать решать проблему с этой стороны.
Свергнуть Путина?
Такое хорошее начало:
«Могу бесконечно рассуждать на тему огромной, нереальной ценности русскоязычного лайка. Этот лайк так просто не получишь, его заслужить надо, вымолить, осыпать золотыми слитками читателя, тогда, может быть, возможно, может быть, так и быть, ты получишь величайшую драгоценность на свете — лайк. ЛАЙК!»
Гоголем повеяло из-за печи в лесной избе в самый разгар колючей сибирской зимы. Я уже устроилась поудобнее, расслабилась в предвкушении качественной прозы о трудном, особом пути русскоязычного лайка: сквозь овраги да буераки к былинному старпаперу, через тернии к внешне злой, но внутренне ранимой печеньке с ярко выраженными признаками мультикультурализма и неистребимым желанием учить английский язык, эту лингва франка шпионов и проституток...
Но чу! В конце заметки автор дал волю чувствам, словно израненный человеческой сухостью граф Мальдорор времен заката богемного Парижа:
«Олег Тиньков написал пост на VC, с ошибками, кучей смайликов, рассказом о сборе бутылок, обещанием всех перебанить и картинкой ледокола. Миллион миллиардов лайков, самый популярный блог будет, гарантия 100%. Кому нужно какое-то стартап сообщество? 4 лайка ему и досвидос».
4 лайка и досвидос. Печально все это. Если ТС оценивает успех бизнеса в «миллионе миллиарде лайков», то он фокусируется не на тех метриках. Он вообще не ту профессию выбрал. Блогерская стезя автору ближе, имхо. Вот почему ему так неуютно и одиноко в русскоязычном стартап сообществе.
ТС, помни: редкий русскоязычный лайк долетит до середины Днепра. А ты в Болгарии. А Тиньков в Москве. Вот и вся география.
Эх, только устроился Печенька почитать Жанну Юнге «Гоголем повеяло...», такое хорошее начало и тут вдруг: «он фокусируется не на тех метриках. Он вообще не ту профессию выбрал. Блогерская стезя автору ближе, имхо.» Рассказ кем мне быть. Какая банальность.
А жаль, жаль. Расстроили, Вы, Жанна, Печеньку. Несбывшиеся надежды это всегда лёгкая грусть. 😂
Жанна, если по существу, то это не про лайки, конечно. Хотя любому автору хочется чтобы его статьи читали. Пишешь, стараешься, пыхтишь несколько часов, а никто не замечает. Это про то, что пост реально с нулевой ценностью нужен и важен, а что-то по тематике ресурса никому не интересно.
Я уже давно не выбираю кем быть, вполне определился, лет так 25 назад, конечно, поменять стезю никогда не поздно, но точно не блогером — нужна регулярность, а я пишу для собственного удовольствия, нет тем и желания — могу полгода не писать ничего, читатели такого не прощают.
зачем vc если есть indiehackers
Лови лойс, кукис.
С 1972 по 1989 годы в сумме провел в Болгарии почти год. Завел много друзей, после перестроек лучшие разъехались по миру, как и многие россияне.
Многим сделал хорошо, и многие - мне.
Мечтал одно время зимы там проводить, так что ТС понимаю.
По теме: дело нужное, а насколько перспективное - понять сложно. Тут частично высказались про детали.
Я лично подписался.
Да, возможно не очень перспективное, платформа не самая проработанная пока, особенно для сообществ. С другой стороны я выписываю то, что замечаю — отправлю разработчикам, опять же польза.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Менталитет
У меня всё (-:
Беда в том, что нет никакого сообщества :)
Мне кажется, это отчасти связано с тем, что в русскоязычных странах люди избалованы удобством соц.сетей и развитости всяких-яких форм диджитал-маркетинга.
Взять европейцев: у них основная соц.сеть фейсбук (а интерфейс фейсбука не просто неудобен, он античеловечен, на мой взгляд), даже наш ВК по сравнению с ним чудо UX-мысли 😃
А всякие гивы, розыгрыши в инстаграме — европейцы о них и не слышали. У них фотки-то в инстаграм обработает 1/10 пользователей, и тот разве что сепию наложит. Я конечно не о всех, но таких большинство)
Как-то у них отношение к соц.сетям попроще из-за этого. Русские разбалованы изобилием выбора и контента, отсюда и избирательность в лайках.
Кстати о них. Я бы с удовольствием на эту статью зелёную стрелочку влепила, но VC говорит, «это до вашей регистрации написали, че нить поновее найдите, это лайкать не дадим»
Пришлось на комментарий раскошеливаться😂
Ну зато я могу Ваш комментарий лайкать сколько угодно. 😊
На самом деле нет, уже 7 лет живу в Болгарии, они реально другие, тут первая реакция — помочь и поддержать, не утопить или как бы не обманули.
Что они тут проделывают с доверием — это вообще фантастика, в РФ такое невозможно. Типа позвонили, подтвердили что-то, отдали доставку на 500 евро, без документов, мы же все тут добрые и честные. Или таскают по улице пачки денег, без сумки, без пакета... ачего такого?
Поэтому лайк весьма лёгкий. Относительно ВК это когнитивное искажение тех кто там детство провёл, он им кажется мегаламповым.
А вот про Фейсбук, говорить «плохой интерфейс» для человека который занимается продвижением это не очень корректно. Во-первых —не так уж он и ужасен, иначе это не была бы соцсеть номер один, во-вторых — это просто инструмент, работает и ладно. И Фейсбук единственное место, где живут профессиональные сообщества.
Так есть же Mesto от Давыдова, работает, кто-то что-то пишет, общаются, находят. Прямо по функционалу и затее 1 в 1 - вы бы пообщались с оргами, может что-то придумаете.
Есть куча сообществ в ТГ и ФБ - те же "котики" или "силикон" и не сказать что там "тишина", просто тусовка очень разная с разным подходом и задачами.
Единой платформы нет - верно. Но и делать некий "слак" для стартаперов, на стороннем "стендэлон" - на мой вкус "ну такое". В тг нативнее общается.
Комментировал уже, но не поленюсь и скопирую:
Telegram, Viber, WhatsApp — один уровень, вся информация одним потоком.
Slack, Discord, Openland — два уровня, есть каналы на которые делится информация.
Twist — три уровня, есть каналы и треды.
Потому нет, совсем не один в один. Но в целом Вы правы — раз никто не понимает разницы, то нахрена оно надо?
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
В моём мире тексты имеют какую-то свою ценность, существующую отдельно от их источника. А то о чём Вы говорите, это: «Ого, бородатая женщина!»
Комментарий недоступен
Чувак, это же прекрасно когда твой проект критикуют, показывают на минусы и над чем поработать. Пользуйся.
«Твой комментарий здесь был явно не нужен и в нём нет смысла»
Вы рады критике? Воспользуетесь возможностями?
Что делать, что делать...
Послать лесом запуганное, агрессивное и далее по тексту сообщество, доучить английский и переключиться на сообщества розовых пони. 🐎 Или радужных единорогов. Из под серебряных копытец которых так и сыплются лайки. Или полные любви и нежности каменты. 🐾🐾🐾😇
Чудный, милый, уже полюбившися мне Печенька... Шлю вам лучи добра, всем сердцем желаю воплотить ваши мечты.
Не буду обещать зарегаться в неизвестном мне уголке тырнета, чтоб отлайкать вас во все возможные места... Но всяко может быть.
Ну, а если без розовых соплей, люди (русскоязычные и не только) лайкают и поддерживают то, что им нужно, важно, интересно, цепляет, и даже то, что возмущает. Ещё лайкают друзей и знакомых.
Если ваши проекты НЕ лайкают русскоязычные, это не обязательно из-за "дурной" крови или "неправельной" коллективной наследственности.
Это значит, что для той русскоязычной ЦА, которой вы попались на глаза, ваши проекты не имеют ценности.
Или, что та русскоязычная ЦА, которая вам попадается, это реально плохие, завистливые и мерзкие люди. Только такие к вам и притягиваются. Типа, карма у вас такая...
Судя по всему автору под полтос, а всё ещё удивляется базовым вещам. Спустя 25+ лет существования всего такого в энторнетах?
Не обращайте внимания и делайте, что считаете нужным.